Ojo al texto

El aumento del independentismo en Catalunya no es casual ni tampoco responde a una serie de circunstancias difíciles de explicar.

Mientras el independentismo catalán de principios de los 80 y de los 90, pese a ser portador de la actual llama, respondía en muchos casos a cuestiones identitarias, que en algunos casos imposibilitaba una mayor aglutinación; podemos decir que a día de hoy se puede constatar con soltura a equivocarnos que el independentismo catalán del siglo XXI es transversal, plural, cívico y sobre todo democrático, por ello no deja de aumentar. El independentismo catalán crece porque las razones para apostar por un nuevo estado, son muchas y muy diversas; la cuestión económica, la supervivencia cultural, la profundización a nivel democrático, el derecho inalienable que tienen los pueblos a decidir su futuro, las cuestiones históricas, los agravios comparativos con España, la voluntad de vivir mejor, etc.

Por ello el abanico de razones son numerosas y porque la actitud del estado español hacia Catalunya no ha hecho nada más que contribuir y aumentar la desafección de los catalanes hacia a la España monolingüe y centralista. Por contra, el españolismo o unionismo en Catalunya sólo responde a día de hoy a puras razones identitarias, pero más allá de estas razones no se expone ningún argumento que justifique la actual dependencia de Catalunya con España. Y aquí, pese a que el discurso economista no entusiasme a ciertos colectivos independentistas, es donde podemos tejer complicidad con ciertos sectores de la sociedad catalana que hasta ahora no mostraban demasiadas simpatías hacia el independentismo. Al final, no sólo la situación cultural muestra el espíritu colonialista de España con Catalunya, el aspecto económico diría que es donde actualmente se visualiza de manera clara y rotunda la política colonial que fomenta la España constitucional respecto a Catalunya.

Porque si dejamos las razones identitarias a un lado y nos centramos en el día a día, ¿quién puede defender el espolio que padecemos todos los catalanes, independientemente de si se sienten españoles o catalanes?

¿Quién puede defender por razones identitarias que España robe a Catalunya 60 millones de euros al día a partir del déficit fiscal?

¿Quién puede defender que los estudiantes catalanes reciban sólo el 5% de todas las becas del estado y los estudiantes de Madrid reciban el 58%?

¿Quién no querría ver aumentada por meras cuestiones identitarias la renta per cápita anual de los catalanes en unos 2.400€ al año si tuviésemos seguridad social propia?

¿Quién puede defender que el "Ministerio de Cultura" haga un gasto anual por cada español de 47€ y por cada catalán sólo de 5€?

¿Quién querría viajar por puras cuestiones identitarias con el 40% de los trenes construidos por el estado durante la década de los 70 que se consideraron obsoletos y que aún circulan por Catalunya, mientras que Madrid sólo tiene el 4%?

¿Quién no querría ver a su país 7 veces más rico como dijo el Premio Nobel de Economía Aplicada en la UB el pasado mes de mayo?

¿Quién puede defender por causas identitarias que 1 de cada 3 años el Ministerio de Fomento no invierta nada de nada en Catalunya?

¿Quién quiere, pese a ser catalán y sentirse español, que cada año nos roben 20.000.000.000 de euros (11% del PIB), siendo así la región del mundo que sufre más déficit por parte de su gobierno? ¿Realmente sentirse español en Catalunya compensa eso?

Como residente en Catalunya, ¿quién puede tolerar, por cuestiones identitarias, que por cada 12,7 millones de euros que se invierten en medio-ambiente en el aeropuerto de el Prat, se inviertan 300 millones al de Barajas?

Por muy españolista que uno sea en Catalunya ¿se puede defender que entre 1985 y 2005 sólo se hayan construido en Catalunya 20km de autovías mientras que en Madrid se hagan cerca de 900 en idéntico periodo?

Por motivos identitarios ¿se puede aceptar y no protestar cuando en Catalunya sólo se invierte un promedio del 12% del PIB español anual pese a aportar el 22% del mismo PIB español?

¿Realmente las razones identitarias compensan el agravio que hemos sufrido por ejemplo con el AVE? EN Catalunya, por el AVE, el gobierno invirtió 316€ por catalán, pero en el mismo año invirtió 1.198€ por andaluz, 894€ por madrileño, 574€ por aragonés y 407€ por castellanomanchego.

¿Justifica el sentimiento de identidad pagar peajes y más peajes?
Es preciso ser estúpido para defender la dependencia de Catalunya con España cuando nosotros los catalanes, independientemente de si nos sentimos españoles o catalanes, si vamos con la roja o no, estamos perdiendo la oportunidad de vivir mejor. Estamos perdiendo la oportunidad de dar un futuro mejor a nuestros hijos por una cuestión identitaria y si uno se para a pensar fríamente llega a la conclusión que nadie no podría llegar en tolerar por una cuestión identitaria tal contradicción. ¿Aquellos que son tan identitarios aceptarían sufrir un agravio al revés?

España es un mal negocio a nivel cultural pero sobre todo a nivel económico, y lo es porque tratar a Catalunya como una colonia forma parte del su leitmotiv nacional.


Lo he sacado del racocatala
Que opinais?

No sé si los datos que proporcionan son ciertos o no, pero si son ciertos el texto me parece bién [lo único que no me gusta es que hablen tanto del dinero, que no es lo más importante de la independencia, sino el sentimiento]

No digo,ni que sean cierto o que no lo sean,he cogido el texto y aqui esta

¿Que España trata a Cataluña como una colonia? Creo que la persona que ha escrito este texto y yo tenemos ideas diferentes de España y Cataluña.

aumentar la desafección de los catalanes hacia a la España monolingüe y centralista

Entiendo a esos catalanes. Yo tampoco estaría muy contenta en una España monolingüe y centralista, pero resulta que España ni es monolingüe y dista mucho de ser centralista.

Por lo demás... Sin comentarios.

Tomatita escribió:Entiendo a esos catalanes. Yo tampoco estaría muy contenta en una España monolingüe y centralista, pero resulta que España ni es monolingüe y dista mucho de ser centralista.

Bueno, no es totalmente monolingüe pero cada vez más. Antes el catalán y el castellano eran lenguas cooficiales, ahora la oficial es el castellano,al menos en lo que a organizaciones públicas se refiere, [por el recorte del Estatut] y el catalán es el ''segundo''.

http://www.explored.com.ec/noticias-ecuador/el-castellano-maltratado-de-manera-inmunda-en-cataluna-segun-escritor-62493-62493.html

http://www.vozbcn.com/2010/02/11/9827/empresarios-sancionados-rotular-castellano/

Empresarios sancionados por rotular en castellano dan la cara en el Parlamento

Catalunya cada vez desprecia mas al castellano Mireia, nose como puedes decir eso de verdad
La gente es multada por rotular en castellano,se le da preferencia al frances antes que al castellano http://www.vozbcn.com/2010/12/03/44830/antes-frances-que-castellano/

Nunca conseguiran la independencia,porque al parecer(corregirme si me equivoco)cataluña también exige un pedacito de Francia para su independencia.
¿Es cierto? porque si es asi estan apañaos,IMPOSIBLE. No creo que el señor Napoleón diga...¿un pedacito de Francia? Pues claro hombre,pasa y cogelo,es tuyo.XD

Tengo entendido que hay distintos tipos de independentistas. Están los que quieren la independencia de Cataluña (a secas) y luego los que reclaman la independencia de los "Països Catalans", que sería Cataluña, la Comunidad Valenciana, las Baleares, Andorra y el Rosellón (corregidme si me equivoco, por favor ).

Y te doy la razón, Donde no se pone el sol. Los franceses no darían un cachito de su tierra ni de coña xD (¡y bien que hacen!)

Donde no se pone el sol. escribió:Nunca conseguiran la independencia,porque al parecer(corregirme si me equivoco)cataluña también exige un pedacito de Francia para su independencia.
¿Es cierto? porque si es asi estan apañaos,IMPOSIBLE. No creo que el señor Napoleón diga...¿un pedacito de Francia? Pues claro hombre,pasa y cogelo,es tuyo.XD

Hum bueno, yo eso de francia no lo había oído. Eso si que resultaría casi imposible >-<

Todo eso compone los paisos catalans? Pues me acabas de dejar mas tranquilo todavia de lo que estaba,porque si además no se aclaran ni entre ellos... unos quieren eso...otros cataluña a secas...bah palabras,palabras y más palabras,no conseguiran nada jamás,ademas contamos con Francia que está con nosotros.

alguien sabe si el texto es cierto o no?

Es que la gente del Rosellón pasa completamente de independencias y cosas así xD Quiero decir, la lengua de la aplastante mayoría es el francés y el catalán ni siquiera se enseña en las escuelas. Yo, desde luego, cuando estuve por ahí no vi absolutamente nada en catalán.

Miire_Cat escribió:

Tomatita escribió:Entiendo a esos catalanes. Yo tampoco estaría muy contenta en una España monolingüe y centralista, pero resulta que España ni es monolingüe y dista mucho de ser centralista.

Bueno, no es totalmente monolingüe pero cada vez más. Antes el catalán y el castellano eran lenguas cooficiales, ahora la oficial es el castellano,al menos en lo que a organizaciones públicas se refiere, [por el recorte del Estatut] y el catalán es el ''segundo''.

No puedo creer que alguien que viva en Cataluña, o directamente en España, pueda opinar eso.

En Cataluña cada día que pasa se desprecia más el castellano en pro del catalán.

Mireia por si quieres comprobar lo del frances para la independencia de cataluña...en la pagina principal de esta web tienes la pestaña (you tube),si pinchas ahi se abre un video muy bueno en el que verás..."Estamos hartos de Madrid". En ese video que es muy bueno por cierto,en el minuto 5:48 empiezan unas declaraciones de extrngeros que son engañados por los catalanes independentistas poniendolos en contra de España,ahi sale una turista francesa que es entrevistada y en la parte de arriba del video en amarillo puedes ver que tambien quieren una parte de Francia.

Se moriran de viejos y no habran conseguido nada,y asi sucesivamente...que triste.

Los "païssos catalans" era la antigua corona de Aragón y todo lo conquistado por Jaume I que los indepes se lo atribuyen como própio.

Pues el escrito tiene razón, el independentismo hapasado de ser una cuestión solo identitaria a ser una cuestión identitaria y económica porque cada vez más gente ve como el sur d eEspaña se aprovecha de nuestros impuestos mientras que nosotros necesitamos de ese dinero para seguir mejorando nuestra calidad de vida (que para eso es nuestro y lo pagamos).

Tengo entendido que el 90% de el dinero que entra en cataluña es del resto de España segun me dijo un catalan hace unos dias,la gran mayoria de productos en el carro de la compra son catalanes,(y somos muchos millones de Españoles comprando en el súper a diario), y además la Generalitat de cataluña gasta del dinero público cada año 1.200.000 euros en inútiles campañas secesionistas.
En septiembre de 2006,se distribuyeron 1.100.000 cd´s en la prensa catalana,pagados por la Generalitat con el himno de cataluña,sin embargo la Generalitat afirma no tener dinero para pagar audifonos a las personas que los necesitan. Es decir,que si los politicos catalanes gestionaran mejor el dinero en vez de malgastarlo pues los catalanes tendrian mucho mas,es obvio.

Y por no hablar de las embajadas catalanas y lo gastado en viajes diplomáticos por todo el mundo. No hablo del dinero movido por empresas sino el de los impuestos.

Pues si pau,pero vaya que eso ocurre desgraciadamente en toda España,dinero...lo que es dinero...en España nos sobra,esto no es el Congo,ni Senegal ni Ruanda,alli si que no hay dinero.Lo que pasa es que la mitad del dinero se malgasta y la otra mitad se roba,asi ¿como vamos a tener dinero? Siempre falta,pues claro,y luego el gobierno se queja de que no hay dinero en las arcas del estado,panda de hijos de....

paucatala escribió:Los "païssos catalans" era la antigua corona de Aragón y todo lo conquistado por Jaume I que los indepes se lo atribuyen como própio.

Pues el escrito tiene razón, el independentismo hapasado de ser una cuestión solo identitaria a ser una cuestión identitaria y económica porque cada vez más gente ve como el sur d eEspaña se aprovecha de nuestros impuestos mientras que nosotros necesitamos de ese dinero para seguir mejorando nuestra calidad de vida (que para eso es nuestro y lo pagamos).

No te voy a responder, porque ya cansa... parece que todo mi esfuerzo en explicarte lo que significan las siglas I.R.P.F han sido en vano.... Me rindo.

paucatala escribió:Los "païssos catalans" era la antigua corona de Aragón y todo lo conquistado por Jaume I que los indepes se lo atribuyen como própio.

Pues el escrito tiene razón, el independentismo hapasado de ser una cuestión solo identitaria a ser una cuestión identitaria y económica porque cada vez más gente ve como el sur d eEspaña se aprovecha de nuestros impuestos mientras que nosotros necesitamos de ese dinero para seguir mejorando nuestra calidad de vida (que para eso es nuestro y lo pagamos).

Tambien piden Atenas y el sur de Italia? Vease la Ironia
Esto va por funciones linguisticas,no historicas
Valencia,Catalunya,Baleares,Andorra,Roselló,Alguer(en Italia) Para que veas que solo piden por cuestiones linguisticas,te dire que la zona de Requena y Utiel(castellanoparlante) no la quieren



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Evidentemente estas cuestiones linguisticas son debatibles

Interesante Espanyolet,no sabia que quisieran tanto.

paucatala escribió:cada vez más gente ve como el sur d eEspaña se aprovecha de nuestros impuestos mientras que nosotros necesitamos de ese dinero para seguir mejorando nuestra calidad de vida (que para eso es nuestro y lo pagamos).

Mi sueldo es de 1100 euros al mes, de los cuales solo veo 900, por culpa del IRPF, eso que megadriver te ha explicado mil veces y tú sigues ignorando.

Y lo que quitan en Cataluña, es lo mismo que lo que quitan en Castilla, o en Andalucía. El mismo porcentaje, no hay discriminación.

Y si vas a empezar con la chorrada de que en Cataluña hay más gente rica, te diré que eso se debe en gran parte al resto de España... y tú sabes que no me lo invento.

Amigo Gonzalo, Tu sueldo es como el mio, y por consiguiente me quitan igual que a ti.
Que luego venga Pau, y se pase el I.R.P.F. por la entrepierna, demuestra hasta que grado ha sido manipulado en su educacion.
Vamos a ver Pau: ¿Porque tiene Andalucia la mitad de hospitales teniendo mas poblacion que Cataluña?
Y otra pregunta para nuestra amiga Mireia. Si algun dia Cataluña fuese independiente, ¿Se la concederiais tambien al Valle de Arán?