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Mensaje por Espanyolet 10/11/2010, 8:53 am

Duran: “No veo posible la independencia de Cataluña porque Europa no lo aceptaría”

Josep Antoni Duran i Lleida, presidente de Unió Democràtica de Catalunya y portavoz de CiU en el Congreso, en una entrevista publicada este martes en Abc:

Usted asegura que en el programa de CIU no hay reivindicaciones de independencia.

No. CiU no plantea en su programa convocar un referéndum para la autodeterminación. No tenemos ninguna propuesta independentista. Y pienso además que la independencia no ganaría en un referéndum. Aunque, atención, en los últimos tiempos tiene más adeptos que antes… Yo creo que a raíz de todo el debate sobre el estatuto, la gente en Cataluña anda un poco hastiada. Una parte de la población, que incluso ignora lo que dice la sentencia, está enojada con el proceso del Constitucional… Eso influye en que ahora haya más gente que se refugia en la independencia. Y en sentido contrario, también ahora más gente se inclina hacia las tesis españolistas. Lo que está acentuando una división entre los ciudadanos.

[...] Recuerdo una frase del señor Mas: “Sueño con una Cataluña independiente”… ¿Usted con qué sueña?

Yo sueño con una Cataluña próspera, justa, donde haya libertad ejercida con responsabilidad.

¿Y no necesariamente independiente?

No necesariamente independiente… Mire, yo no puedo ser independentista por dos razones: una intelectual y otra sentimental. Por un lado, no lo veo posible porque Europa no lo aceptaría. Y por supuesto, España tampoco; y el camino sería todavía más difícil. Por otro, mi padre sigue viviendo en un pueblecito de Aragón, y mi corazón no puede aceptar que mi padre y yo vivimos en países distintos y que una frontera nos separa.

SIN EMBARGO

http://www.vozbcn.com/2010/11/09/41324/ciu-spots-banderas-independentistas/

CiU se apunta a las banderas independentistas en sus spots electorales del 28N


Un guiño a los independentistas

Mas subió al estrado y saludó con el gesto, poco utilizado, eso sí, de los independentistas. Brazo en alto, mano abierta y solo cuatro dedos alargados. Solo saludó con ese gesto. Las cuatro barras rojas de la bandera de Cataluña. Todo un guiño al sector independentista de CiU. Un guiño que se ve reflejado, además, en los dos spots electorales que se presentaron este lunes.

En su discurso, breve, señaló que los siete años en la oposición en el Parlamento autonómico, un “largo trayecto”, no ha alejado a CiU de la ciudadanía y reivindicó que los nacionalistas “siguen estando presentes” y preparados, según Mas, para asaltar en las elecciones el Palacio de la Generalidad. Y lo harán, dicen en CiU, con una campaña simpática, y una “campaña en positivo”, defiende Mas: “A cada descalificación de los adversarios les pondremos una propuesta”.

La mayor ovación de los presentes al acto se la llevó el candidato de CiU cuando, entre la retahíla de mensajes, citó uno irrenunciable para CiU: “La defensa de la identidad y la defensa del derecho a decidir como nación”. Una serie de mensajes que se puede resumir en uno: “La Cataluña mejor en todos los ámbitos”, que es uno de sus lemas de campaña.

Spots de ‘esteladas’

Y es que, si hacemos caso al spot de campaña que desveló CiU, se entiende la ovación, pues en el vídeo no solo no se rechaza la independencia de Cataluña, como sí lo ha hecho en otras ocasiones la número dos de CiU por Barcelona, y dirigente de Unió Democràtica de Catalunya -y su máximo dirigente y congresista-, sino que utilizan la bandera independentista como reclamo electoral.

Así pues, Mas se apunta a las banderas independentistas tres días antes de empezar la campaña electoral y pone en bandeja al PSC la posibilidad de seguir acusando a CiU de querer la independencia de Cataluña. No solo por el spot principal de la campaña electoral. El segundo que este lunes pasaron, una copia de un vídeo que CiU distribuyó en enero con pequeños cambios en la locución, no es más que una invitación directa a los secesionistas a unirse a CiU por “una Cataluña mejor”.


Duran i Lleida dice que no puede ser independentista jamas,y Mas apuesta por ello

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Mensaje por thingol24 10/11/2010, 11:36 am

A mi, personalmente, Duran me parece de los mejores politocs dentro del ámbito nacionalista. Lo veo muy racional, realista y comedido, digamos... el ala moderada del nacionalismo catalan.

Pues yo creo que CIU tiene una clara tendencia independentista, aunque tiene una rama que no lo es, y mucha gente que vota a CIU y propios dirigentes no son independentistas... lo que si esta claro es que es un partido muy catalanista, lo que en principio no es malo...
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Mensaje por paucatala 10/11/2010, 7:59 pm

Duràn i Lleida és el político mejor valorado, como mínimo entre los catalanes no sé como va el barómetro en el total de España, y está en lo cierto:

CiU no se plantea ni por un momento la independència, se centra en el concierto económico.
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Mensaje por lusosaylor 11/11/2010, 12:09 am

estoy con Thingol y Pau en esto, Duran y LLeida parece ser los politicos con más categoria en nuestra Península, incluyendo a portugal; que suerte tienen los catalanes en poder poner una cruz en alguien que tengan confianza. los veremos hoy respondiendo a sus ciudadanos en "tengo una pregunta para usted" de RTVE

saludos


Última edición por lusosaylor el 11/11/2010, 11:25 am, editado 1 vez
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Mensaje por Espanyolet 11/11/2010, 1:46 am

Mas diria que no a la independencia?
Ah y yo creo que se juntara con PP Wink
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Mensaje por lusosaylor 11/11/2010, 2:11 am

Espanyolet escribió:Mas diria que no a la independencia?
Ah y yo creo que se juntara con PP Wink
ahora nos queremos a todos muy juntitos! hablando todas las lénguas que nos de la gana y tirar hacia delante, que la cosa no está para bromas!!

creo que la independéncia regional es un asunto caro del pasado y que estara de remojo durante unas decadas más! porque pienso que no habrá dinero para mantener los goviernos regionales!!

sin dinero no hay lujos!!
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Mensaje por tercios. 11/11/2010, 3:40 am

CiU no se juntará con el PP, ojalá. Primero porque el PP es "el mal" para la mayoría de los catalanes, y segundo porque simplemente no le hará falta.

Ahora permitidme abordar el tema de si CiU es independentista. CiU es el resultado de la unión de dos partidos: Convergencia (laico y de centro) y Unión (cristiano demócrata y un poco mas a la derecha). Entonces, Convergencia presidida por Artur Mas es más independentista que Unión presidida por Duran i Lleida.
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Mensaje por paucatala 11/11/2010, 7:07 am

Pero Mas no piensa ni por un momento en la independencia pero cree en una Catalunya que desenvolupa y gestiona su propio poder económico: concierto económico. NADA MÁS. Nunca ha hablado de independéncia.
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Mensaje por tercios. 11/11/2010, 7:09 am

Concierto económico quieres decir algo así como lo que tiene País Vasco o Navarra?
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Mensaje por paucatala 11/11/2010, 7:17 am

Exactamente.
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Mensaje por lusosaylor 11/11/2010, 11:33 am

lusosaylor escribió:estoy con Thingol y Pau en esto, Duran y LLeida parece ser los politicos con más categoria en nuestra Península, incluyendo a portugal; que suerte tienen los catalanes en poder poner una cruz en alguien que tengan confianza. los veremos hoy respondiendo a sus ciudadanos en "tengo una pregunta para usted" de RTVE

saludos

Me ha gustado bastante la vision politica de Albert Ribera de Ciudadans; sobre todo la parte de que la abstencion cuente como escaños vacios en el congreso, jejeje



Como ya nos habiais comentado en el foro, Artur Mas revelo esta noche su voluntad de indenpendentista de España, por si alguien seguia tenia dudas...

saludos
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Mensaje por tercios. 12/11/2010, 3:06 am

En "Tengo una pregunta para usted" en su versión catalana Artur Mas ha dicho que en el programa electoral de CiU no aparece la independencia como objetivo, pero que él como opción personal, votaría que sí en un referéndum.
Hoy empieza la campaña electoral catalana, y estará bastante interesante ver como y cuanto evolucionan PP y Ciudadanos.
También señalar que Puigcercós (ERC) se ha negado a contestar en español.
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Mensaje por lusosaylor 12/11/2010, 8:24 am

tercios. escribió:En "Tengo una pregunta para usted" en su versión catalana Artur Mas ha dicho que en el programa electoral de CiU no aparece la independencia como objetivo, pero que él como opción personal, votaría que sí en un referéndum.
Hoy empieza la campaña electoral catalana, y estará bastante interesante ver como y cuanto evolucionan PP y Ciudadanos.
También señalar que Puigcercós (ERC) se ha negado a contestar en español.

es una pena que para que los catalanes puedan tener a Duran y LLeida en Madrid defendiendo sus intereses, tengan que tragarse a Artur Mas al frente de la Generalitat
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Mensaje por Pinciano 12/11/2010, 9:07 am

Pues que se aclaren, si hay una parte que quiere la independencia y otra que no, que cada cual se vaya por su lado, no se puede estar en misa y repicando, yo desde luego si votara en esas elecciones no les daria mi voto, hasta que se aclaren dado que no es precisamente una cuestion secundaria.

A Duran i Lleida siempre le he tenido en consideracion y no solo por que diga que no quiere independentismos, sino poque las veces que le he visto intervenir en el parlamento, en terminos generales me ha gustado.
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Mensaje por TRAJANO.X 12/11/2010, 8:44 pm

¿Tambien te ha gustado que en los presupuestos del año pasado apoyara al Gobierno, para que no cayera, junto a C.C.?
Ten en cuenta que si ahora el Gobierno no obtuviera el apoyo del P.N.V. y que hay Elecciones en Cataluña, CiU. tambien habria votado a favor.
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Mensaje por paucatala 13/11/2010, 8:18 am

lusosaylor escribió:
lusosaylor escribió:estoy con Thingol y Pau en esto, Duran y LLeida parece ser los politicos con más categoria en nuestra Península, incluyendo a portugal; que suerte tienen los catalanes en poder poner una cruz en alguien que tengan confianza. los veremos hoy respondiendo a sus ciudadanos en "tengo una pregunta para usted" de RTVE

saludos

Me ha gustado bastante la vision politica de Albert Ribera de Ciudadans; sobre todo la parte de que la abstencion cuente como escaños vacios en el congreso, jejeje



Como ya nos habiais comentado en el foro, Artur Mas revelo esta noche su voluntad de indenpendentista de España, por si alguien seguia tenia dudas...

saludos

Lo que el sr.Albert Rivera aún no ha entendido es que la prohibición no es para las personas sino que e sprohibir los asesinatos hechos cruelmente y para diversión, que eso es cosa de bárbaros y retrógrados.
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Mensaje por tercios. 13/11/2010, 8:50 am

Eso es muy bonito sí, pero mientras se prohíben las corridas de toros se legaliza el degollamiento ritual de animales para las carnicerías halal.
¿Eso por donde se coge?
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Mensaje por paucatala 13/11/2010, 10:48 am

Ya estamos con el Y tu más...
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Mensaje por tercios. 13/11/2010, 10:51 am

No esto no es el Y tu más, es simplemente que mientras por un lado dicen una cosa por otro lado hacen otra.
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Mensaje por paucatala 13/11/2010, 10:54 am

No hay nada perfecto, pero prohibir los toros es un paso más hacia esa perfección. Si somos omnívoros es porque necesitamos carne y verdura para sobrevivir y, por lo tanto, tenemos que seguir con la cadena alimenticia pero eso no quiere decir que debemos disfrutar con eso ni hacer sufrir durante bastante rato a los animales.

Y en los mataderos normales también se mata degollando o mediante electroshock (aunque entonces queda peor la carne).
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Mensaje por paucatala 13/11/2010, 11:01 am

Todos sabemos porque en Catalunya se han prohibido los toros y no los correbous pero que ya se haya eliminado una parte de esa abominación hace que aún haya un poco de esperanza de que se acabe algun día la tortura.
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Mensaje por TRAJANO.X 13/11/2010, 10:30 pm

Pau: No le des mas vueltas a la olla. La realidad es la que es. Se suprimen las corridas de toros en Cataluña, porque es la fiesta nacional española. Tu puedes decir que es porque el toro sufre. ¿Pero sufrian los toros de pega, y los muñecas vestidas de faralaes, o los muñecos vestidos de andaluz que habia en los comercios de Cataluña y que dejaban una buena pasta por parte de los guiris que los compraban? Y tambien los han prohibido.
Pero no deja de ser una paradoja de aquellos que dicen preocuparse por el sufrimiento del animal, y luego son partidarios del asesinato de un no nacido.
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Mensaje por paucatala 13/11/2010, 10:53 pm

¿Y como sabes que TODOS los animalistas son pro-abortistas? ¿Tiene algo que ver? Cada uno tiene su causa, que cada uno luche por ella. Y si se retiraron es porque aquí no hay flamenco, como tampoco hay mejicanos y por eso se retiraron los sombreros.
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