"Si la alianza de españoles y mexicanos hubiese continuado, el nuevo mundo sería hoy hispánico." La Commonwelth Hispánica que nunca existió!

Carlos IV (cuarto para los burros) tuvo en 1806 la idea de dividor América en varios reinos o señoríos unidos a España por lazos de familia o amistad. Con fecha 6 de octubre dirigió una carta al doctor Amat, arzobispo de Palmira y abad de San Ildelfonso, residente entonces en Segovia, la carta siguiente, que transcribo incluso con las faltas de ortografía:
"Habiéndose visto por la esperiencia que las Américas estaban sumamente expuestas, y aun en algunos puntos imposibles de defenderse, por ser una inmensidad de costa, he reflexionado que sería muy político, y caso seguro el establecer en diferentes puntos de ellas a mis dos hijos menores, a mi hermano, a mi sobrino el infante don Pedro, y al príncipe de la Paz en una soberanía feudal de la España, con títulos de virreyes perpetuos y hereditaria, en su linea directa, u en caso de faltar ésta rebersiva a la Corona, con ciertas obligaciones de pagar cierta cantidad para reconocimiento de vasallaje, y de acudir con tropas y navios donde se les señale, me parece que además de lopolítico , voy a hacer un gran bien a aquellos naturales, así en lo económico como principalmente en la religión; pero siendo una cosa que tanto grava mi conciencia, no he querido tomar resolución sin oir antes vuestro dictamen, estando muy cerciorado de vuestro talento, christiandad y celo pastoral de las almas que gobernais, y del amor a mi persona, y así espero que a la mayor brebedad respondáis a esta carta, que por la importancia del secreto va toda de mi puño, así lo espero del acreditado amor que teneis al servicio de Dios y amor a mi persona y os pido que me encomendeis a Dios para que me ilumine y me dé su santa gloria.

San Lorenzo y octubre 6 de 1806."
YO EL REY

No sé si la idea de una mancomunidad hispánica de paises independientes fue del rey Carlos IV o del príncipe de la Paz, Manuel Godoy, que se vera beneficiado con un reino a su medida. ¡Ahí es nada: de hidalgüelo extremeño y garañón de la reina a rey en las Américas!
Pero la idea no era mala, en realidad era una idea cojonudísima.

¡Qué lástima que este sueño no se hubiera realizado! La caída de Godoy, que tal vez no era ajeno al proyecto, la invasión napoleónica en España y todos los sucesos que de ellos se derivaron, impidieron la realización de un ideal de comunidades hispanas que hubiera dado ciento y raya a la Commonwealth británica.
El arzobispo Amat contestó favorablemente a la carta del rey, aconsejándole que llevara adelante el proyecto.
El arzobispo, con gran visión, afirma:
"Así mismo, en todas las regiones de América han de ser muy considerables los progresos de la agricultura, de las artes y de las población con las mutaciones consiguientes a la de estar a la vista de su propio soberano y sin las limitaciones y la dependencia que exige en las colonias el bien de la metrópoli".
Sigue reflexionando el arzobispo Amat sobre los peligros que sufriría la hacienda española al faltarle los recursos que de las colonias venían, pero considera muy justamente que "las ventajas que ha sacado la España de las colonias de América han sido muchas veces más aparentes que reales y han ocasionado notables perjuicios a la población y a la verdadera riqueza de las provincias de la metrópoli".Consideraba también que, establecidas en América algunas soberanías feudatarias de España, aunque comerciasen con ellas más directamente que antes las demás naciones, subsistirían siempre a favor de los españoles la mayor facilidad de proporción que nacen de la uniformidad del idioma y de la religión y de la semejanza de la legislación y costumbres y de la relación de parentesco de los reyes soberanos que allí se establecieran con " vuestra majestad y con vuestros augustos sucesores".

El arzobispo dedujo e hizo saber al rey que "la ideada mutación del gobierno de la América española causaría pocos o ningunos perjuicios a la riqueza de España". Este Amat era un lince, era uno de los pocos hombres de su época que se percató que el mantener un imperio a la otra orilla del Atlantico a los españoles nos estaba costando un güevo y la yema del otro.
Si el proyecto se hubiera llevado a cabo la historia hubiera dado un vuelco y quien sabe las consecuencias que hubiera tenido en los siglos sucesivos. Yo creo que los resultados hubieran sido muy buenos para todos, pero hay que pensar no solo en las posibles ventajas sino en también en las desventajas: hay que considerar que a estas alturas podríamos estar mancomunados con los argentos; se me erizan los pelos en la cabeza de pensarlo. ¡Los bravos soldados del Coño Sur defendiendo a la América hispana!
Mejor dejamos las cosas como están...

Miren gachupines en general y maese Ferdinand en particular; los mexicanos declinamos cualquier alianza, union o trato familiar con ustedes. Se les agradece la intencion, pero firme y amablemente rehusamos cualquier alianza con ustedes.
Estamos estudiando muy seriamente establecer una carinosa alianza con las suecas
Si desfacer el entuerto es el objetivo, nosotros queremos desfacer y olfidar completamente el mestizaje con la subespecie iberica y establecer una exitosa y triunfal, a la par que deliciosa, accion de mestizaje con dichas suecas.
Chiquitita vente pa' aca
chiquitita ven a mis brazos ...
Salud y curvas, Paco

===> que desastre..un mundo hispanico!!...no gracias..prefiero el actual mundo anglo sajon !
Carola

TRAJANO.X escribió:Vaya por Dios Luso. Ahora me entero yo que la democracia la inventaron los americanos. ¿Entonces nunca existió la Grecia, cuna de la civilizacion occidental?

tercios. escribió:Eso es cierto, la democracia griega era... relativa. Aunque sí plantaron las bases para que después los romanos y siglos mas tarde los americanos y franceses las volvieran a poner de moda. Y sé a que te refieres, si no fuese por los americanos las potencias del eje hubiesen ganado la IIGM, pero yo no sé que hubiese pasado entonces.
Sobre eso de el pasaporte hispánico no estoy nada de acuerdo, simplemente porque Europa está mucho mas evolucionada y civilizada que latinoamérica, hay menos corrupción y más seguridad. Nos conviene más acercarnos a Alemania, Francia, el Benelux... que a Perú, Venezuela o Brasil.

lusosaylor escribió:

tercios. escribió:Eso es cierto, la democracia griega era... relativa. Aunque sí plantaron las bases para que después los romanos y siglos mas tarde los americanos y franceses las volvieran a poner de moda. Y sé a que te refieres, si no fuese por los americanos las potencias del eje hubiesen ganado la IIGM, pero yo no sé que hubiese pasado entonces.
Sobre eso de el pasaporte hispánico no estoy nada de acuerdo, simplemente porque Europa está mucho mas evolucionada y civilizada que latinoamérica, hay menos corrupción y más seguridad. Nos conviene más acercarnos a Alemania, Francia, el Benelux... que a Perú, Venezuela o Brasil.

Tercios, no se lo que entiendes por Civilizacion o Evolucion; sobre tu aproximacion al Benelux, Alemania y Francia puedo argumentar que por cada Km de carreteras nacionales que existian gratis antes de nuestra entrada en UE, pagamos hoy 15 centimos / Km en peajes; por la sanidad gratis que teniamos, pagamos hoy 5€ por acto hospitalário; en un país agricola y pesquero en que se subsidía al agricultor para no producir, no pescar, para retirar viñas y olivares; se penaliza a quien produce sobre las cuotas decididas en bruxelas, etc. donde el tejido industrial y las fabricas se desmontaron y se enviaron sus máquinas en contenedores hacia oriente... todo esto para crear un bando de vagos desempleados en Portugal?; el Tributo gigantesco que les pagamos a los de la UE atraves del IVA, 23% en 90% de los productos de la cesta de 1ª necesidad: Azucar, galletas, cereales de desayuno, yogures, mantequilla, leche, azeite, etc (solo se escapan a este robo productos como: la Harina, el Pan, la coca-cola) todo los demás productos alimentares estan en el 2º y 3º escalon de 18% y 23%... en que país del mundos encuentras una situacion igual a la nuestra, donde hombres y mujeres portugueses y españoles solo pueden salir de casa de sus Padres con una media etária de 32 años, porque no tienen espacio en la sociedad productiva y economica de la UE? del salario de cada trabajador Portugues, hazienda tributa el 40% y de lo que le sobra al desdichado, le vuelve a tributar 23% de todo lo que necesita para alegrar, proteger, alimentar y calentar a su família.
Un trabajador brasileño puede ganar menos salário bruto que un portugues o español pero practicamente no descuenta para el estado, los bienes de 1ª necesidad no pagan impuestos, el combustible es muy barato, electricidad y agua, apenas pagan, pueden hacer su casa donde quieren y como quieren sin tener que tener autorizaciones complicadas, cuando el terreno es tuyo., etc

es la 1ª vez en los 1000 anos de história de portugal que los hijos de los portugueses viven peor y con menos espectativas de futuro que sus progenitores. y en españa, por lo menos desde la guerra civil que esto se repetia. si ha esto llamas evolucion... nosotros tenemos 30% de emigrantes Lusos fuera de Portugal continental, en cuanto Brasil, solo tiene a 2% de sus ciudadanos fuera de sus fronteras, sobre los españoles, venezolanos y peruanos no conozco sus nº de emigracion.

lusosaylor escribió:

tercios. escribió:

Luso, ¿acaso pretendes tener autopistas, hospitales, policia... gratis? Esto es lo que se llama el Estado del Bienestar, pagamos impuestos a cambio de servicios.
En cuanto a lo de no independizarse, será porque no quieren, se vive muy bien en casa de los padres! Pero yo pienso vivir solo el año que viene.

Y ah! no me referia a crear más lazos con la UE (de hecho ni siquiera he mencionado la UE) sino a imitar más a paises como Alemania o Suiza, que preguntate porque ya están saliendo de la crisis. De todas formas fueron los portugueses los que votaron en referéndum entrar en la Comunidad Económica Europea.

Espanyolet escribió:A ver que sabeis de esto,porque me ha dejado flipado :

Muy poca gente lo sabe, porque en España no hay animo de enseñar Historia ni se conocen las hazañas del Imperio Español, el mas grande y mas poderoso que ha existido jamas. Yo mismo tengo que leer y aprender dia a dia de cosas que ni me han enseñado de pequeño.

Pues eso, que segun un tratado de hace casi 300 años( Tratado de Adams Onis), Florida es una porcion de territorio PRESTADA a los estadounidenses y en 2055 caduca dicha cesion temporal, en donde España, por legitimo derecho, debe reclamar la vuelta de Florida a nuestra administracion. Hay pocos datos en Internet, pero si se busca, se puede contrastar esta informacion, incluso en la Wiki.

Se dice que cuando llegue el momento, si el mundo sigue siendo casi el mismo, el reparto de poderes sigue intacto y EEUU un pais tan orgulloso de si mismo, se negaria y acambio compensaria a España con incentivos economicos para olvidar el asunto de una vez.

books.google.es/books?id=ersCAAAAYAAJ&printsec=titlepage&sou1

Copiado y pegado ,alguien sabe alggo?