Mi nuevo Blog

por Javi Hispánico 19/9/2010, 11:40 pm

Estáis todos invitados a mi nuevo blog, espero que os guste ; )

http://peninsulahispanica.blogspot.com/

por Gonzalo 20/9/2010, 12:23 am

Muy bueno, yo ya lo ví y me encantó.

Enhorabuena Javi.

por megadriver 20/9/2010, 1:03 am

Gracias, uno mas para "repasar" algo de Historia, y descubrir curiosidades con las que adornar la idea que uno tiene de su Nación, de donde venimos y a donde nos quieren llevar, Orgulloso de ser Español y avergonzado del tipo de Paisanos que nos rodean actualmente.

Viva España!.

por Espanyolet 20/9/2010, 5:06 am

Javi cuantos blogs llevas ya? De donde sacas tanto tiempo?
Por cierot muy bueno el blog Wink

por lusosaylor 21/9/2010, 2:21 am

Como portugues leyendo tu blog, me entristeze que despues de tanto esfuerzo de tu parte, sigas cometiendo los mismos errores groseros, desrespetando simbolos y nomenclaturas de mi pátria; estamos en democrácia y seguramente no lo creaste para agradar ni invitar a Lusitános como yo

Lusitania és tambien el nombre oficial dado a Portugal en Latin internacional y en el Vaticano, para la Iglésia católica y el Papado (tal como Portugal-Portvgalliae) pero Lusitania (siendo mas latinizado) és el nombre oficial mas utilizado en las Bulas y documentos oficiales para la naçion Portuguesa.

Hispania y Espanha también oficial para Espanha en Latin y en el Estado Papal tal como Espanha lo és en todas partes desde su creaccion en el siglo XV con la union de algunos Reinos peninsulares (en la version línguistica de cada uno).

Esto és verdad y tradiçcion, aparte de los debates históricos que podamos tener sobre ello.

Saludos

Ibéria sigue siendo la nomenclatura que nos engloba a todos los habitantes de la peninsula a lo largo de los siglos; nunca Hispánya

la cruz de s andres que impones, no solo fue utilizada por el carlismo, dividiendo españoles, como nunca representó al anciano portugal

Saludos Lusitános

por Javi Hispánico 21/9/2010, 3:39 am

No se cuantas veces lo tendré que repetir:

Lée:

http://es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_Portugal

En el apartado de 1580 a 1640 podemos leer:

"Por otro lado, la bandera de los Austrias de España (la cruz roja en forma de aspa de la Borgoña) se convirtió en cooficial, junto con el pabellón marítimo portugués".

Y en la foto de la Cruz de Borgoña se lee:

"Bandera de los Habsburgos de España, utilizada por las embarcaciones portuguesas".

Sobre lo de Lusitania, otro debate estéril. Lusitania era un provincia de la Hispania romana y nada tiene que ver con Portugal, que nació como Condado en el Reino de León y fué fundado por un gallego.
Tan sencillo como ver un mapa de la Hispania romana para desmontar tus argumentos.

Iberia es el nombre dado por los griegos a la península pero nuestro nombre, además de ser más antiguo, es Hispania, pues somos hijos de Roma.

"Hispania" proviene del fenicio i-spn-ya (fenicio <איספני>), un término cuyo uso está documentado desde el segundo milenio antes de Cristo, en inscripciones ugaríticas. (Mucho antes de que los griegos nos llamaran Iberia.)

*Mª Cruz Fernández Castro (2007): "Los inmigranes fenicios", en La península ibérica en época prerromana, p. 40

Un enlace para zanjar el tema:

http://peninsulahispanica.blogspot.com/2010/09/peninsula-iberica.html

Sobre los carlitas....otro tema del que no tiénes ni idea. Pues en ninguna Guerra Carlista los carlitas utilizaron la Cruz de San Andrés. Los carlistas utilizaban la rojigualda y estandartes religiosos.

La vinculación de la Cruz de San Andrés con el Carlismo, es relativamente reciente. Tuvo su origen en la organización emprendida por don Manuel Fal Conde, designado el 3 de mayo de 1934 por el Rey don Alfonso Carlos, Secretario general de la Comunión Tradicionalista. Entonces fue designado Delegado nacional de Requetés don José Luis Zamanillo y González-Camino. De ellos nació la idea de que el Requeté (organización militar clandestina carlista, conocida así, porque así se denominaban sus unidades básicas tipo Compañía, aunque con el tiempo ese nombre se haría también extensivo a sus componentes), tuviese un distintivo propio. Se convocó un concurso, en el que resultó elegido el escudo diseñado por el navarro Roberto Escribano Ortega, consistente en la cruz de Borgoña en color rojo sobre campo de plata, con el que rescataba la antigua bandera de Las Españas, quedando aprobado como insignia oficial del Requeté el día 24 de abril de 1935. No obstante, en algunas ocasiones anteriores fue utilizada en algunos periódicos carlistas y ocasionalmente enarbolada en actos.

Si hoy en día alguien ve ondear la cruz de San Andrés sobre fondo blanco en una bandera los más informados pensarán que se encuentran ante el blasón de los carlistas, de los Requetés. Pero estos la utilizan como representación de la España tradicional y foral, y no se puede decir que esta bandera sea la bandera carlista porque su significado es mucho mayor. Para explicar su verdadero significado empezaremos por recordar que la bandera roja y gualda que hoy todos reconocemos como la bandera de España, no lo fue hasta el Real Decreto de 13 de octubre de 1843. Es decir, que apenas tiene poco más de 150 años de vigencia y sin embargo, todos, buen casi todos, han olvidado que antes Las Españas, se identificaban con otra bandera, la cruz de San Andrés, que fue seña de nuestra identidad durante más de 300 años.

Y ante tus opiniones yo aporto datos históricos: http://portugalhispanico.blogspot.com/

Tú no consideras a Portugal parte de España, o mejor lo llamamos Las Españas o Hispania para entendernos mejor, pero los Reyes Católicos o Menendez Pelayo o el rey portugués Manuel I de Avis si lo creían.

por lusosaylor 21/9/2010, 5:16 am

No se cuantas veces lo tendré que repetir:

Lée:

http://es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_Portugal

En el apartado de 1580 a 1640 podemos leer:

"Por otro lado, la bandera de los Austrias de España (la cruz roja en forma de aspa de la Borgoña) se convirtió en cooficial, junto con el pabellón marítimo portugués".

"Javi, Eres un Pedante!!" se te habrá subido algo a la cabeza!! no vas a ser tu que nos vas a enseñar la história de nuestro País... vaya sobérbia!!

esa wiki a medida /"ES", iguala a la pagina de Wikipédia de D Juan Carlos I en catalan!! lo que tu llamas "pabellon maritimo Portugues" es la bandera de Portugal; las náos portuguesas navegaban siempre con las armas personales de su Rey en el costado; pero el pabellon Portugues siempre hasteado en grande en las Popas de nuestros návios; pruebame lo contrario!!!

en los edifícios portugueses nunca estubo hasteada ninguna bandera estrangera, mucho menos española; estuvo la bandera francesa hasteada en Lisboa, acuando de vuestra traicion durante la invasion napoleonica de portugal continental!! pero no en la capital del reino de portugal, en Rio de Janeiro; de donde nuesto Rey gobernava sus domínios y ayudava a los españoles a librarse de Pepe Botella en España. pruebame lo contrário!

Sobre los carlitas....otro tema del que no tiénes ni idea.

"mode ironic off"

Tú no consideras a Portugal parte de España, o mejor lo llamamos Las Españas o Hispania para entendernos mejor

españa o españas? en que quedamos?

Portugal nace como Reino en el siglo X; solo existia el pátrio Reino de León; castilla no pasaba de un condado y Galícia ni eso era... tubieron que pasar 500 años para nacer la actual España; de todos los titulos de SM representa, el de Rey de España es el que menos importáncia tiene entre sus Pares estranjeros, por ser el mas joven; solo sirve para consumo interno en território nacional Español; la história que honra a España, es la história de cada território y de sus gentes individualmente y no la suma de todos como nos quieres hacer creer!!

no me gusta escribir en estos "modos" en el Foro pero esto de muchas veces repetir una mentira, no la torna una verdad!!

Saludos

por Gonzalo 21/9/2010, 5:44 am

:suspect:

Ay ay Luso. No voy a entrar al tema sobre si la bandera ondeó o no, básicamente porque ni tú ni yo sabemos la respuesta. Pero decir que la culpa de que la bandera napoleónica si que ondease fué nuestra, por nuestra ¿"traición"?...................... por Dios que falsedad.

España llegó a un trato con Napoleón y punto. Nosotros no traicionamos a los portugueses en ningún momento, aunque ayudásemos a su invasión. Fuisteís un país enemigo y se os fastidió bastante, no os traicionamos en ningún momento.

Y por supuesto (y no cabe la menor duda), la historia que honra a España es la COMÚN de todos los españoles, no la individual. Yo me siento honrado con Numancia, Gerona, Tenerife, Bailen, San Quintín, y todas las demás inumerables... no solo con las batallas libradas en Valladolid y cercanías, por favor, que estupidez. El título de Rey de España es el más importante para nuestro Rey, que, como él mismo dice, es Rey de España y todos los españoles, sin distinción (y ojalá siga así por muchos años).

Te pasa lo mismo que en la conversación del Rey... te piensas que las cosas en España son como os dicen en Portugal... y me da que de eso nada compañero.

por Javi Hispánico 23/9/2010, 12:47 am

No entro en el foro a discutir, y mucho menos en esos términos. Para mi tema cerrado Lusosaylor.

por Javi Hispánico 23/9/2010, 12:49 am

Espanyolet escribió:Javi cuantos blogs llevas ya? De donde sacas tanto tiempo?
Por cierot muy bueno el blog

No me gusta la tele...jejeje.

por lusosaylor 23/9/2010, 2:05 am

Javi Hispánico escribió:No entro en el foro a discutir, y mucho menos en esos términos. Para mi tema cerrado Lusosaylor.

Segun dicen las estatisticas de este foro, 10% del total de visitantes son portugueses o pertenecientes a la lusofonía y me he sentido en la obligacion de hacer una llamada de atencion para el peligro de este tipo de desinformaciones sobre la história de mi País.

saludos y no me lleves a mal! porque siempre te he seguido en los otros asuntos sobre los que escribes y conoces mejor que este.

por Gonzalo 23/9/2010, 3:51 am

lusosaylor escribió:
Javi Hispánico escribió:No entro en el foro a discutir, y mucho menos en esos términos. Para mi tema cerrado Lusosaylor.

Segun dicen las estatisticas de este foro, 10% del total de visitantes son portugueses o pertenecientes a la lusofonía y me he sentido en la obligacion de hacer una llamada de atencion para el peligro de este tipo de desinformaciones sobre la história de mi País.

saludos y no me lleves a mal! porque siempre te he seguido en los otros asuntos sobre los que escribes y conoces mejor que este.

¿desinformación? La bandera Imperial (cruz de Borgoña) ondeó en las embarcaciones portuguesas.

Y no has rebatido mi anterior respuesta.

por lusosaylor 23/9/2010, 11:58 pm

Gonzalo escribió: :suspect:

Ay ay Luso. No voy a entrar al tema sobre si la bandera ondeó o no, básicamente porque ni tú ni yo sabemos la respuesta. Pero decir que la culpa de que la bandera napoleónica si que ondease fué nuestra, por nuestra ¿"traición"?...................... por Dios que falsedad.

España llegó a un trato con Napoleón y punto. Nosotros no traicionamos a los portugueses en ningún momento, aunque ayudásemos a su invasión. Fuisteís un país enemigo y se os fastidió bastante, no os traicionamos en ningún momento.

Y por supuesto (y no cabe la menor duda), la historia que honra a España es la COMÚN de todos los españoles, no la individual. Yo me siento honrado con Numancia, Gerona, Tenerife, Bailen, San Quintín, y todas las demás inumerables... no solo con las batallas libradas en Valladolid y cercanías, por favor, que estupidez. El título de Rey de España es el más importante para nuestro Rey, que, como él mismo dice, es Rey de España y todos los españoles, sin distinción (y ojalá siga así por muchos años).

Te pasa lo mismo que en la conversación del Rey... te piensas que las cosas en España son como os dicen en Portugal... y me da que de eso nada compañero.

Gonzalo es unánime que 1580 es una fecha no gustada en portugal; pero tambien hay que reconocer que Filipe I fue un buen Rey portugues; era Hijo de una Infanta de Portugal y mantuvo respetuosamente los 2 Reinos, símbolos y intereses separados. su reinado se baseó en la buena gestion creada por su Abuelo D Manuel, la mantuvo y la adaptó tambien para sus territórios ultramarinos castellanos. no hubo levantamientos Lusos durante su reinado. en 1616 en el reinado de su hijo Filipe II, empeza la ruptura Luso-castellana en simultaneo con las invasiones holandeses en los domínios lusos en 3 continentes; castellanos y franceses en entrando en batallas perdidas contra nuestros aliados ingleses!! la expulsion de los àustrias y restauracion del Império Luso, comandadas por Elítes Lusas y a las ordenes de sus primos de la casa Real de Braganza, culminan victoriosas en 1640;

nueva bandera Portuguesa creada en 1616 en el reinado de Filipe II de portugal (felipe III de España)
Mi nuevo Blog Bandera1616

sobre la cruz de borgoña en portugues poco hay escrito refiriendose a su conotacion con españa; esta representada en el "union jack" del reino unido, bandera de Escocia, gales, lituánia, etc:

A Bandeira Cruz de Borgonha foi utilizada pela Espanha em 1506-1701 como insígnia naval e até 1843 como bandeira de guerra em terra.

Representa a cruz em que Santo André foi crucificado. Foi escolhida por Filipe I de Castela depois do seu casamento com Joana I de Castela, pois era o símbolo da Casa de sua mãe, Maria, Duquesa da Borgonha. Desde o Imperador Carlos I de Espanha, os diferentes exércitos usaram a bandeira com a Cruz de Borgonha sobre diferentes fundos. No entanto, o fundo oficial foi sempre o branco. Em 1785, Carlos III de Espanha decidiu mudar a bandeira devido a semelhanças com a Cruz de São Jorge Inglesa, decisão essa que causou alguma dissensão na Marinha Espanhola.

Sobre tu último comentário del título de Rey de España, cuanto más antiguo sea un titulo, más importancia tiene en heráldica.
a lo que me referia, que es importante para todos los españoles se identifiquen con un solo título comun; no menospreciando a los titulos más antiguos e históricos que D Juan Carlos detiene.

por TRAJANO.v 28/9/2010, 9:24 pm

¿Batallas perdidas contra vuestros aliados ingleses?. ¿Te refieres a la toma de Mahon? ¿Al rechazo de toda la flota inglesa de Cartagena de Indias, por Blas de Lezo? ¿A rechazar dos invasiones inglesas en Buenos Aires? ¿Al rechazo de la flota inglesa en Tenerife, Cádiz, y alguna ciudad mas del norte de España?
¿A echarlos de las Malvinas la primera vez que se apoderaron de ellas? La segunda vez si que las tomaron, pero Argentina, ya habia alcanzado su independencia de España.
Cualquiera que te lea Lusosaylor, pensaria, que siempre nos han ganado.
Ha habido de todo. Victorias y derrotas, pero es injusto decir que las batallas entre españoles, e ingleses, siempre han vencido ellos, porque es incierto. Mas derrotas les hemos causado nosotros a ellos, que al revés.
Y si es cierto lo de Trafalgar, no fue ni mas ni menos, porque la flota hispano-francesa estaba al mando de un incompetente como el frances Villeneuve, el cual se sintió ofendido por los consejos que le daban Churruca, Gravina, y Alcalá Galiano, y actuó de forma opuesta, nada mas que por llevarles la contraria. Que si les llega a hacer caso, esta derrota se hubiera producido, pero no en la flota aliada, sino en la inglesa.

por frodobolson09081981 28/9/2010, 9:54 pm

Javi Hispánico escribió:
Espanyolet escribió:Javi cuantos blogs llevas ya? De donde sacas tanto tiempo?
Por cierot muy bueno el blog

No me gusta la tele...jejeje.

Es que ponen muchas bazofias.

por TRAJANO.v 29/9/2010, 2:49 am

Javi: Acabo de ver tu bloc, que por cierto me ha gustado, y ojala hubiese muchos como tu, para saber de verdad la historia de nuestra Patria, y me asaltan unas preguntas:
¿Eres licenciado en Historia?
¿O simplemente aficionado?
Porque si eres solo esto.........que bien lo disimulas joio.

por Javi Hispánico 1/10/2010, 5:46 am

TRAJANO.v escribió:Javi: Acabo de ver tu bloc, que por cierto me ha gustado, y ojala hubiese muchos como tu, para saber de verdad la historia de nuestra Patria, y me asaltan unas preguntas:
¿Eres licenciado en Historia?
¿O simplemente aficionado?
Porque si eres solo esto.........que bien lo disimulas joio.

Gracias Trajano, soy sólo un entusiasta de España y su historia.

por Javi Hispánico 1/10/2010, 5:53 am

Gonzalo escribió:Ay ay Luso. No voy a entrar al tema sobre si la bandera ondeó o no, básicamente porque ni tú ni yo sabemos la respuesta.

Mira Gonzalo, lo explicaré de otra forma. Olvidémonos de lo de la wikipedia, renuncio a ese argumento, pero tengo más.
¿Que aparece en medio del escudo español? 3 flores de Lis, verdad? ¿Y por que están allí? Porque es el símbolo de la Casa de Borbón, que reina en España. Asi que podemos considerar ese símbolo como parte de España...joder, si sale en el escudo....Bien, el símbolo de la Casa de Austria en España era la Cruz de Borgoña, que llegó de la mano de Felipe I. Bien, esa misma dinastía reinó también en Portugal, por lo tanto la Cruz de Borgoña era el símbolo de una dinastia reinante en Portugal, asi que algo tendrá que ver con Portugal....Además la Cruz de Borgoña era la bandera del imperio español, y Portugal perteneció a él, así que la Cruz de Borgoña también representaba a Portugal.
La cruz de Borgoña es el único símbolo en común entre los dos Estados de la península hispánica, España y Portugal. ¿Que mejor símbolo para representar a Hispania (o Las Españas) que la Cruz de Borgoña?

por Gonzalo 1/10/2010, 6:40 am

Si, Javi, si yo lo sé. A quien no le entra en la cabeza es a otro.

por lusosaylor 3/10/2010, 10:03 am

¿Que aparece en medio del escudo español? 3 flores de Lis, verdad? ¿Y por que están allí? Porque es el símbolo de la Casa de Borbón, que reina en España. Asi que podemos considerar ese símbolo como parte de España...joder, si sale en el escudo....

las Flores de Liz es el brason de la casa real Francesa atraves de la alianza matrimonial con Felipe V, España entra dentro de la influéncia e intereses de la corte francesa. Tambien tuvieron las armas de Saboya en el escudo de España y un Rey Italiano antes de la 1ª republica.

sobre la persistencia tuya sobre la imaginária bandera filipina, visita los dictados de las cortes de Tomar, actas de los Consejos lusos y te exclarecerás sobre como eran governados nuestros Reinos independientemente por sus cortes

http://es.wikipedia.org/wiki/Cortes_de_Tomar

Además la Cruz de Borgoña era la bandera del imperio español, y Portugal perteneció a él, así que la Cruz de Borgoña también representaba a Portugal.

de que Imperio Español hablas Javi? España hizo parte de un Imperio extranjero cuando Reinaba Carlos V de Austria y por 2ª vez con los autoproclamados Emperadores Bonapartes; Felipe I de portugal nunca fué Emperador por consecuencia portugal nunca hizo parte de ningun império sin ser el Romano, claro!!.

La cruz de Borgonha fue nuestra 1ª bandera durante 300 años y nada similar a la mencionas (Cruz Azul sobre Blanco); El conde Dom Henrique de Borgoña, 1er Rey de Portugal era Hijo del Duque de Borgonha y a su vez tio de su Suegro, el Rey Alfonso VI de Leon

Mi nuevo Blog Borgonha

La cruz de Borgoña es el único símbolo en común entre los dos Estados de la península hispánica, España y Portugal. ¿Que mejor símbolo para representar a Hispania (o Las Españas) que la Cruz de Borgoña?

Portugal ya tiene su cruz de Borgoña en el centro de sus Armas, como puedes confirmar en mi avatar; pienso que ningun nuevo símbolo tiene que ser creado o impuesto para representar a todos que no sea aclamado por sus gentes. el unico simbolo tolerable para todos, seria la mitad del escudo para cada Estado Ibérico, España y Portugal y con fondo blanco para que no haya connotaciones regionales

Estas fueron las Armas personales de Felipe I de portugal y Aragon; II de Castilla utilizadas en documentos, flamulas y actas en las Cortes de Tomar de 1582
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por lusosaylor 3/10/2010, 10:07 am

Gonzalo escribió:Si, Javi, si yo lo sé. A quien no le entra en la cabeza es a otro.

:D

:D

por Gonzalo 3/10/2010, 11:26 am

Es evidente que la cruz de Borgoña fué bandera portuguesa durante Felipe II luso.

Carlos I no goberno sobre Portugal.

por lusosaylor 3/10/2010, 11:51 am

Gonzalo escribió:Es evidente que la cruz de Borgoña fué bandera portuguesa durante Felipe II luso.

Carlos I no goberno sobre Portugal.

a Carlos V nunca le perteneció Portugal pero tenia una buena relacion con su Suegro D Manuel. nunca estubimos dentro de su Império "donde no se ponia el Sol" (segun dicen) porque no detenia ningun território fuera de Europa y América en su Império personal, que yo sepa!; el tratado de Tordesillas excuye a Castilla y Aragon de Africa y Asia; Las filipinas solo entran en el Consejo de Indias durante el reinado de Felipe II en 1577.

Felipe tuvo mejor Império que su Padre, nunca siendo emperador

por Gonzalo 4/10/2010, 1:38 am

Luso, creo que estás desinformado... el imperio en el que nunca se ponía el sol era, precisamente, el de Felipe II, el que tenía la cruz de Borgoña como bandera, y reinaba sobre Portugal.

por lusosaylor 4/10/2010, 9:07 am

Gonzalo escribió:Luso, creo que estás desinformado... el imperio en el que nunca se ponía el sol era, precisamente, el de Felipe II, el que tenía la cruz de Borgoña como bandera, y reinaba sobre Portugal.

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Amigos Gonçalo y Javi, hablando de su abuelo Felipe I de Castilla y su "benedicta Cruz Anglosajona", en Lusolándia, el importar un garañon estranjero para copular con Reinas lusas, no les dáva derecho alguno! por muy feas que fuesen! y el de salir al balcon y sacar del bolsillo, una bandera personal borgoñesa!! , ... Shocked

un Rey consorte no tenia valor alguno y solo era coronado en Portugal, despues de producir un principe heredero macho! ,perdiendo todos los derechos sobre sus descendientes. para no poder afastar herederos del País, como pasó con su hijo Carlos, el principe de Asturias que fue creado fuera de las fronteras peninsulares...en territórios Habsburgos;

aqui os dejo una variedad de Pin's para poner en el salpicadero del coche al lado de S Cristobal, de vuestra cruz predilecta. jejeje

PS- en las Armas de Portugal he contado 6 Cruzes, en las Armas de España ninguna!!; ahora entiendo tanta fixacion en esa cruz, jejeje

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