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Mensaje por ema51 11/9/2010, 7:35 pm

Hola amigos: Tiempo hace que ni os leo, ni os escribo. Bueno llegó el momento de echar algún rato con lecturas diversas de este Foro.
Estoy preocupada, si, y no me gusta nada lo que está pasando.
Ya hace tiempo que se percibe un cambio social de rechazo, rechazo a todo lo que llegue de fuera y eso es ir hacia atrás.
De fuera de nuestros límites territoriales, de España, llegan ideas innovadoras, inteligencia extranjera, mano de obra experta, personas que van a vivir “codo a codo” con nosotros, que nos van a aportar su cultura y su riqueza humana. Nosotros vamos a acogerlos como iguales, y así creo, ha sido hasta ahora. Vamos a apoyarles en su y para su trabajo, vamos a ayudarles con sus hijos, con que vivan dignamente, con que sean asistidos en su salud.
Lo he dicho, “codo a codo” “iguales”. Esa es la esencia de este acogimiento generalizado y multicultural.
Pero se está gestando en nuestra sociedad un rechazo, si, un rechazo que la sinrazón generaliza y eso, es peligroso.
Si en tú propio país, son relegados tus derechos a favor de otros, ya no hay esa igualdad, ni ese codo a codo.
Si tú y solo tú has de cumplir las normas y cumplir las sentencias y pagar los impuestos, y otros, no. Ya no es igualdad.
Si no tienes trabajo y se te acaba el paro, porque no hay para todos, y en ese “todos” hay quienes no han cotizado apenas lo mínimo y cobran. Eso no es igualdad.
Si tu pago de impuestos religiosamente ha de financiar la sanidad de quienes trabajan sin cotizar, eso no es igualdad.
Si por ser preso político de Cuba, accedes a un trabajo y a una vivienda, y siendo español, estás embargado y en paro, eso no es igualdad.
Si prohíben las religiones y los signos externos de “todas” como se pretende y se defiende en según qué mítines. Pues es todas, ni burkas ni velos, ni cruces, ni cementerios islámicos o judíos, aquí ha unas leyes para los muertos que cumplimos todos, y si están aquí, también han de cumplirlas. No hay porque financiar un cementerio especial a una religión con tumbas en perpetuidad, cuando ese “privilegio” por llamarlo así, no lo podemos tener los españoles.
¿Porque financiar mezquitas si no se financian iglesias? Porque hace ya tiempo que el impuesto a la iglesia es voluntario.
Bueno, y esto es una morcilla, pero ahí va, ¿Por qué financiamos a los sindicatos?
Todo esto genera odio hacia lo de fuera. Y los culpables son quienes consienten estas diferencias.
Los que critican a Sarkozy, que acojan cerca de su casa, de vecinos, a los Rumanos reenviador a su país. ¿Dónde vive Juan Fernando López Aguilar o Renate Webe? Pues ahí, que se los lleven ahí, y cuando salga este Sr. o su familia o salga esta Sra. o su familia, tengan cerquita, las chabolas y los montones de chatarra, cuando regresen tarde de una cena financiada por todos nosotros, no salgan del coche tranquilos, que teman un navajazo o un atraco. Que cuando quieran pasear, lo tengan que hacer sobre basura y excrementos, que soporten las riñas que haya por el acinamiento y los gritos, que soporten las juegas y el olor de un grupo de personas sin servicios sanitarios. Que cuando reciban a sus choferes o asistent@s por las mañanas, estos no lleguen porque han sido robados o vejados o muertos.
Que fácil es criticar cuando se vive en una isla de lujo y seguridad.
¿Xenofobia lo que ha hecho Francia? Igual no es eso, igual y lo más probable es que ha valorado más a los franceses y a su seguridad y bienestar, que a los que viven allí, sin cotizar, sin cumplir las normas y sin aportar nada más que miseria.
Seguramente los Rumanos y demás que sigan en Francia y cumplan por “igual” que los franceses, vivirán en paz con ellos y serán bien acogidos.
Saludos a todos
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Mensaje por TRAJANO.X 11/9/2010, 9:00 pm

Has escrito tanto, y bien Ema, que me seria imposible rebatirte en nada, porque para mi, llevas razón en todo.
En la ultima parte de tu escrito, te refieres a los gitanos rumanos expulsados de Francia.
Estoy totalmente de acuerdo con las medidas adoptadas por Sarkozy. No esta haciendo otra cosa que defender la forma de vida de los franceses, y si para eso tiene que expulsar a ésta gente, u otras del mismo pelaje, que las expulse.
Solo veo un inconveniente, que se nos metan aqui, como está pasando. Mira como no se van para Alemania, Suiza, o Gran Bretaña, paises mas ricos que el nuestro, porque saben que alli tampoco se andan con chiquitas.
Y todos esos que lo critican por tomar esta medida, estilo Maria Antonia Iglesias, Sopena y demás pesebreros, si tanta pena le dan, que los metan en sus casa, o se vayan a vivir una temporadita con ellos, y cuando terminen su "hermanamiento", que no creo que dure más de veinticatro horas, entonces que opinen.
Yo no estoy en contra de la inmigracion, pero si de ese tipo de gente que viene de fuera a delinquir, y encima colapsan los servicios publicos que tanto nos cuesta mantener a los españoles. Es el efecto llamada de Jesus Caldera "Papeles para todos" ¿Te acuerdas?.
Cuando el P.P. se opuso a ésta medida lo tildaron de fascista y xenófobo. Ya estamos viendo los resultados.
Pero esta gente de la hoz y el martini, los nuevos ricos pijiprogres, y su buenismo tertuliano de bar de cinco estrellas, como viven lejos de ésta realidad, y en urbanizaciones de alto stalding vigiladas durante las veinticuatro horas del dia, se permiten el lujo de criticar al presidente francés, sin ni siquiera conocer el problema real.
Otra prueba mas, de que estos que han llegado a la cima, por poseer el carnet del partido, no tienen ni puñetera idea de lo que esta pasando. Pero basta que haya sido un presidente de derechas, el que ha optado por esta medida, para que sea criticado en todos los medios de desinformacion afines al Gobierno.
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Mensaje por ema51 11/9/2010, 9:15 pm

Exacto, hay un gran trecho y mucha diferencia, entre, las medidas xenofogas de Hitler, que fue un criminal, y las medidas de rechazo a la miseria y a la delincuencia.
No por estar en desacuerdo del efecto llamada de caldera, somos verdugos de nadie, ni estamos atizando el fuego de hornos crematorios.
Hay grandes diferencias, que son de pura y simple lógica, yo no creo que hoy en día, nadie en su sano juicio este de acuerdo con un exterminio, aunque, ¡0j0! también hay que vivir situaciones de miedo, para saber lo que cada uno sería capaz de hacer. Yo no juzgo, y hoy por hoy, rechazo cualquier crimen, incluso rechazo la pena de muerte. Pero si estoy acosada, asustada, aterrorizada y torturada, No sé lo que haría.
Por eso si viviera, insegura, en mi propio pais, si viera injusticias y favoritismos a los de fuera, si fuera víctima de atracos, violaciones o crímenes. Seguramente, desearía que esos que me hacen daño, desaparecieran o se fueran lejos.
Y si alguien, cree que a pesar de los pesares, resistiria con espiritu fuerte y sacrifio extremo, si alguien entiende y soporta que le perjudiquen y le atemorizen, soporta y entiende que estén en peligro sus hijos, por la droga y el crimen, ese, es un heroe. Yo dudo de la existencia de tantos heroes, y menos, de estos "pesereros" que opinan ahora, en sus viviendas de miles de € con guardaespaldas. Heroes, que nos roban, se ponen zancadillas entre ellos por el poder y mienten como bellacos.
Todo esto, de puro "heroes" que son.
¿sabes que te digo? como decía Fernan Goméz, que.....Y UNA MIERDA.
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Mensaje por lusosaylor 11/9/2010, 10:39 pm

Ema, estos asuntos de falta de seguridad y miedos, no son nuevos en la ciudad de Madrid u otras ciudades de grandes dimensiones; mis padres vivieron un par de décadas en Madrid y siguiemos teniendo casa ahí. yo me acuerdo de pequeño ver grandes acampamentos de gitanos con sus carrozas, hogueras y animales donde hoy pasa la M-30. las bariadas al rededor de madrid son inmensas, con mucha miséria, sucias y asustadoras!; en los años 80 y 90, los atracos violentos en las calles principales del centro eran constantes; te atracaban hasta dentro de tu portal, cuando entrabas en tu casa. y eran españoles como nosotros !!!; Madrid es una ciudad para vencedores, gentes de poco repartir, para quien puede pagarse seguridad privada, para alguien que nunca enférma o envejece... los demás se tienen que volver a sus pueblos o a los pueblos de sus abuelos. grandes ciudades han tenido siempre ese tipo de problemas!
Porque ahora culpar a los estranjeros? Españoles y Portugueses hemos sido emigrantes en Francia y el el mundo, en décadas pasadas cuando las cosas no estaban bien en nuestros países y los cabrones de los Franceses los trataban peor que a perros!!!; Francia no es Ejemplo a seguir!

quiero quedarme con la parte positiva de tu comentário y con la cual me identifico:


De fuera de nuestros límites territoriales, de España y Portugal, llegan ideas innovadoras, inteligencia extranjera, mano de obra experta, personas que van a vivir “codo a codo” con nosotros, que nos van a aportar su cultura y su riqueza humana.

he viajado por los 5 continentes y siempre he sido bien recibido y acariñado en todos los sitios por los que he pasado; mira por donde, el único sitio que he sido asaltado, ha sido España!!! no he visto nada de anormal en las gentes con que he privado en el estranjero, trabajan todos de sol a sol, sean musulmanes, budistas, indues, ortodoxos o aconfesionales. no me desagrada tener diferentes culturas al lado de mi casa, en mi País. seguramente muchos de ellos se cuestionan el como en nuestros países hay tanto joven perdiendo el tiempo, sin querer estudiar ni trabajar y el estado les paga para que se droguen y compren alcohól y que anden siempre borachos incordiando a la gente que trabaja y robando a ancianos indefensos.

saludos
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Mensaje por Vellido Dolfos 12/9/2010, 2:00 am

El problema de la inseguridad no es que haya mucho extranjero, es que la ley en España es muy blanda.
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Mensaje por ema51 12/9/2010, 4:44 am

lusosaylor escribió:Ema, estos asuntos de falta de seguridad y miedos, no son nuevos en la ciudad de Madrid u otras ciudades de grandes dimensiones; mis padres vivieron un par de décadas en Madrid y siguiemos teniendo casa ahí. yo me acuerdo de pequeño ver grandes acampamentos de gitanos con sus carrozas, hogueras y animales donde hoy pasa la M-30. las bariadas al rededor de madrid son inmensas, con mucha miséria, sucias y asustadoras!; en los años 80 y 90, los atracos violentos en las calles principales del centro eran constantes; te atracaban hasta dentro de tu portal, cuando entrabas en tu casa. y eran españoles como nosotros !!!; Madrid es una ciudad para vencedores, gentes de poco repartir, para quien puede pagarse seguridad privada, para alguien que nunca enférma o envejece... los demás se tienen que volver a sus pueblos o a los pueblos de sus abuelos. grandes ciudades han tenido siempre ese tipo de problemas!
Porque ahora culpar a los estranjeros? Españoles y Portugueses hemos sido emigrantes en Francia y el el mundo, en décadas pasadas cuando las cosas no estaban bien en nuestros países y los cabrones de los Franceses los trataban peor que a perros!!!; Francia no es Ejemplo a seguir!

quiero quedarme con la parte positiva de tu comentário y con la cual me identifico:


De fuera de nuestros límites territoriales, de España y Portugal, llegan ideas innovadoras, inteligencia extranjera, mano de obra experta, personas que van a vivir “codo a codo” con nosotros, que nos van a aportar su cultura y su riqueza humana.

he viajado por los 5 continentes y siempre he sido bien recibido y acariñado en todos los sitios por los que he pasado; mira por donde, el único sitio que he sido asaltado, ha sido España!!! no he visto nada de anormal en las gentes con que he privado en el estranjero, trabajan todos de sol a sol, sean musulmanes, budistas, indues, ortodoxos o aconfesionales. no me desagrada tener diferentes culturas al lado de mi casa, en mi País. seguramente muchos de ellos se cuestionan el como en nuestros países hay tanto joven perdiendo el tiempo, sin querer estudiar ni trabajar y el estado les paga para que se droguen y compren alcohól y que anden siempre borachos incordiando a la gente que trabaja y robando a ancianos indefensos.

saludos
Hola Luso
¿ladrones y asesinos producto nacional bruto? No lo dudes, ¿paraque queremos más?
La parte que te quedas de mi tema, yo también me lo quedo.
¿Españoles que han inmigrado y Portugueses? Indudablemente, a trabajar.
¿o alguno pasaba droga a Alemania?, ¿alguno iba a vivir en chabolas? ¿alguno tuvo sanidad gratuita allí?
Y más ¿Iban a trabajar y en cuanto perdian el empleo les asignaban un subsidio? o ¿se tenian que venir por donde llegaron?
¿Asaltaban a los ciudadanos de ese pais? ¿violaban a sus mujeres? ¿mataban?
¿Exportabamos violencia de género?
Si alguno iba a la carcel, gozaba de las mismas consideraciones que los presos gozan en España?
¿les llevaban de excursión a la Selva Negra o a tomar perritos originas a Fráncfort? O a ver museos?
Aquí les llevan al Rocío de romeria, porque todos, sobretodo los musulmanes,son devotos de toda la vida. O a Santiago a ganar el Jubileo, entre Ramadan y Ramadan.
No es comparable, y es más insisto, rechazo el odio a todo lo que llegue de fuera indiscriminadamente, pero entiendo que se genere algo terrorifico como es la xenofobia, y por desgracia, ya lo digo en mí tema, se está generando. No por un ciudadano extranjero que viene a trabajar y vive respetando nuestra cultura y leyes, no. Es por todo lo otro que ya he explicado. Y que ha entrado aquí sin control de ningún tipo.
Saludos y deseo te sientas a gusto en mí Pais, así como espero sentirme yo igual cuando vuelva al tuyo, que ya he estado y fue estupendo.
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