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Encuesta al buen catalan.RECOMENDABLE LEER TODO
5 participantes
Foro 1492 :: FOROS :: FORO DE POLITICA
Página 1 de 1.
Encuesta al buen catalan.RECOMENDABLE LEER TODO
NCUESTA “BUEN CATALAN”
En las
Ramblas de Barcelona, tras identificarnos como de la Generalitat, un
ciudadano aceptó responder a nuestra encuesta para saber si estábamos
delante de un "buen catalán".
La encuesta se realizó en catalán para no infundir sospechas.
Nota de la web “observatorioliberalconservador.es”:
Cuando
faltan la DEMOCRACIA de letras mayúsculas, los partidos carecen de
democracia interna, y están dominados por okupas con talante de
caciques y dedócratas, y para colmar el disparate, la ley electoral
consagra la suplantación de la voluntad del pueblo, depositario de la
soberanía popular, por la de representantes ilegítimos nombrados a dedo
por la minoría okupa, resulta una progresiva y grave tergiversación de
la verdad histórica, del legítimo interés ciudadano, y lo que es más
grave, se produce una grave falsificación de los pilares fundamentales
del pueblo.
Los ciudadanos sencillos, con información precaria,
y desinformación sostenida, llegan a conclusiones, que pueden ser
mayoritarias, absolutamente negativas, en orden a la verdad histórica y
política, y a los objetivos correctos para el progreso, la integración,
la concordia, la convivencia, y el bienestar general, y creciente para
todos.
Lo anterior está ocurriendo en Cataluña, y en otras
partes de España. Esta debacle no puede ser casual, sino que debe estar
programada por algún centro de poder, al que le interesa la destrucción
de España, y la ruina de los españoles.
Ciertamente, España es
una nación muy mezclada, en la que se han producido, en los últimos
tres milenios, multitud de movimientos masivos de gentes, de unas
partes a otras. Los apellidos de los españoles, que se formalizaron no
hace muchos siglos, lo demuestra. En Cataluña los apellidos más
importantes son: García, López, y Martínez, y no los Borrell, Amat, o
Balletbó, de origen provenzal.
La encuesta que sigue, además de
contener una alta dosis de humor, es muy aleccionadora, respecto del
desorden mental e informativo de una gran parte de los catalanes
jóvenes. Recomendamos su atenta lectura.
Encuestador (E): ¿Es Vd. catalán?
Encuestado (En): 100% catalán, originario de Palafrugell.
E: ¿Cuántos años tiene?
En: 35
E: ¿Soltero o casado?
En: Casado y con dos niños pequeños.
E: ¿Profesión?
En: Tengo una empresa familiar.
E: ¿Tiene estudios?
En: Sí, hasta COU.
E: ¿Estudió en una escuela pública o privada?
En: En una pública. Todo en catalán, como debe ser.
E: ¿Qué idioma habla habitualmente?
En: Catalán, claro.
E: ¿Tiene en la familia alguien que no hable catalán?
En:
Bueno, mi esposa nació en L'Hospitalet, hija de andaluces y es
castellano-parlante, pero con mis hijos hablo en catalán, ¡eh!
E: O sea que con su esposa habla en castellano...
En: Sí,¡qué le vamos a hacer!.
E: ¿Y con sus suegros?
En: Pues también.
E: ¿Y en el trabajo?
En:
En mi empresa hablamos todos en catalán, pero como tenemos clientes en
el resto del Estado, a ellos les hablamos en castellano.
E: ¿Se siente catalán o español?
En: Catalán, sólo catalán.
E: ¿Puede decirme a qué partido votó en las últimas elecciones?
En: A CiU.
E: ¿Está Vd. a favor del Estatut?
En: Por supuesto.
E: ¿Cree Vd. que Cataluña es una nación?
En: Por supuesto. Somos diferentes a los españoles.
E: ¿Lee algún periódico?
En: Sí, La Vanguardia y El Mundo Deportivo.
E: Me refiero a algún periódico en catalán.
En: ¿Eh? Pues la verdad es que no.
E: ¿Le gustaría que la prensa catalana fuera toda en catalán?
En: Nunca me lo he planteado. Yo dejaría las cosas como están.
E: ¿Por qué?
En: Pues hombre, porque venderían menos periódicos. Y además todos entendemos perfectamente el castellano.
E: ¿Ha viajado Vd. alguna vez fuera de Cataluña?
En: Pues claro.
E: ¿Dónde?
En:
A Andalucía vamos todos los años a ver a la familia de mi mujer, a Beas
del Segura (Jaén). Nos lo pasamos estupendamente en sus fiestas.
E: ¿A algún sitio más?
En:
Pues sí, por motivos de trabajo suelo viajar por todo el Estado. La
empresa que fundó mi abuelo tiene sucursales en casi todo el Estado.
E: ¿Y fuera del Estado español?
En: He ido a Francia y a Suiza.
E: ¿Dónde se ha sentido más a gusto, en el resto del Estado o fuera de él?
En: En el resto del Estado, claro.
E: ¿Por qué?
En: Porque hablamos todos el mismo idioma y tenemos costumbres muy parecidas..
E: Me acaba Vd. de decir que los catalanes somos muy diferentes a los españoles.
En: Oiga, no me líe. Aquí somos todos bilingües y nunca ha habido problemas con el resto del Estado
E: O sea, que dejaría las cosas como están en cuanto al bilingüismo.
En: Y dal e.. ¿Y Vd. está haciendo esta encuesta para la Generalitat?
E: Sigamos, ¿cree Vd. que Cataluña es una nación?
En: Ya me lo ha preguntado y le he dicho que sí.
E: Dígame, ¿sabe Vd. quién es el padre de la nación catalana?
En: Creo que fue Macià, o Companys, no estoy muy seguro. Aunque antesña ya había sido independiente durante muchos siglos.
E: ¿Le suena de algo la Tarraconensis?
En: Creo que era una provincia independiente en época de los romanos, que cubría la actual Cataluña , con capital en Tarragona.
E:
¿Y si le digo que sólo era una división administrativa de la provincia
de Hispania, la cual estaba bajo el yugo de Roma, y que dicha división
cubría casi todo el Mediterráneo, todo el Cantábrico y gran parte del
centro de la actual España y el norte de Portugal?
En: Ejem, es posible.Es que eso no viene en el mapa de la TV3, sabe Vd.
E: ¿A qué país pertenecía Cataluña en la época de los visigodos?
En: Pues a la Visigotia o cómo se dijese en aquella época. Pero fueron pocos años.
E: ¿Y qué territorios cubría esa "Visigotia"?
En: Creo que toda la Península Ibérica.
E:
Sí, así es. Aunque estuvieron más de dos siglos y formaron un reino
independiente con capital en Toledo que ya se llamaba España.
En: Eso no lo sabía. Vd. sabe mucho, ¡eh!
E: Sigamos, ¿qué le dice la Marca Hispánica ?
En: Creo que fue cuando los catalanes echamos a los moros.
E:
¿Y si le digo que fue Carlomagno quien fijó ese límite cuando fue a
echar al Emir de Zaragoza y que formó una serie de condados bajo
dominio franco?
En: ¿Que Carlomagno estuvo por aquí? ¿Y que estuvimos bajo dominio francés? ¿No es al contrario, que el Rosellón fue nuestro?
E:
Soy yo el que debe preguntar, pero bueno, fueron los francos los que
liberaron a esa parte de la península de los moros. Lo del Rosellón fue
muy posterior, ya con la Corona de Aragón. Por cierto, ¿le dice algo el
nombre de Wifredo el Velloso?
En: ¡Ah, sí! ¡Ese gran catalán que reunificó finalmente nuestra nación!
E:
¿Y si le digo que era de Carcasona, francés por tanto, y que tuvo la
suerte de que el rey carolingio le diera todos los condados francos de
la Marca Hispánica ?
En: ¿Cómo? En la escuela oí decir que era catalán.
E: Sigamos, ¿sabe Vd. quién fue Borrell II?
En: ¿No será un ancestro de Josep Borrell?
E:
Bueno, pues fue Borrell II el primer conde de Barcelona que se negó a
prestar juramento a la dinastía carolingia de los Capeto, allá por el
siglo X, y a partir de ahí, los condados catalanes fueron
independientes.
En: Ya decía yo que fuimos independientes antes incluso de Macià.
E:
Fueron independientes los condados, pues a la muerte de Wifredo el
Velloso sus hijos heredaron los distintos condados, por lo que Cataluña
como tal seguía sin existir. De Macíà hablaremos más adelante, pero
sigamos por orden cronológico. ¿Sabe Vd. quién fue Ramón Berenguer IV?
En: Mire Vd., hubo tantos Berenguer que no lo sé. Pero creo que fue el primer príncipe o rey catalán.
E: ¿Príncipe o rey? ¿Existió un reino de Cataluña?
En:
Bueno, puede que no. Pero si hubo un reino de Aragón, uno de Valencia y
uno de Mallorca, también lo habría de Cataluña. Vd. que parece saber
tanto me puede sacar de dudas.
E: Le repito que no está en mis
funciones responder, sino preguntar, pero le diré que no fue ni
príncipe ni rey. Fue Conde de Barcelona. ¿Me podrá decir por qué pasó a
la historia?
En: ¿Conde de Barcelona? ¿Cómo el padre de Juan Carlos? Qué raro se me hace.
E: Responda por favor.
En: Y yo qué sé. Pasaría a la historia por hacer grande a Cataluña, fuera conde, rey o marqués.
E: ¿Y Petronila de Aragón?
En: Mire, me está Vd. sacando de quicio. ¿Qué tiene que ver esa señora en nuestra historia?
E:
Voy a ser condescendiente con Vd. y le diré que la boda de Ramón
Berenguer IV y Petronila de Aragón supuso la unión del Condado de
Barcelona y el Reino de Aragón, formando la nueva Corona de Aragón.
Sigamos, ¿y quién fue Jaime I?
En: Eso sí que lo sé. Fue el que
conquistó para Cataluña Valencia y Mallorca. Con él se inició lo que
hoy llamamos los Países Catalanes.
E: Bien, aunque conquistó esos territorios para la Corona de Aragón. ¿Y el Compromiso de Caspe?
En: Esto en vez de una encuesta, parece un examen de historia. Yo lo único que sé de Calpe es que tiene un peñón muy bonito.
E:
Es Caspe, no Calpe. Y está en Aragón. Ahí se decidió que la Corona de
Aragón pasara a ser reinada por la misma dinastía que en Castilla, tras
la muerte sin descendencia de Martín I el Humano, en 1412.
En: ¿Pero qué me dice Vd, hombre? Seguro que nos invadió Castilla.
E:
No, Fernando de Antequera, de la dinastía castellana de los Trastámara,
fue apoyado por los reinos de Aragón y Valencia y por la burguesía
catalana representada por Bernardo de Gualbes, a quien le interesaba
mucho la lana castellana de La Mesta.
En: Vaya hombre. Un mal catalán ese Gualbes sin duda .
E: Sigamos. ¿Le dicen algo los Reyes Católicos?
En:
No fastidie. Pues claro, eso lo sabemos todos los españoles, quiero
decir los que formamos parte del Estado español. A base de
machacárnoslos, nos los hemos tenido que aprender.
E: ¿Cuál de los dos Reyes Católicos era catalán?
En: Fernando, por supuesto. Eso lo sabe hasta un niño. Ese rey nuestro tan catalán sí fue un gran rey.
E: ¿Me puede decir en qué idioma se entendía con Isabel?
En:
Me imagino que en latín, porque en la Confederación Catalano-aragonesa
, porque eso era, sólo se hablaba y se escribía en catalán.
E: ¿Y si
le digo que Fernando el Católico nació en Sos, pueblo aragonés que hoy
lleva su nombre, que su lengua vernácula era el castellano por la
dinastía a la que pertenecía, que en su reinado todos los documentos
estaban escritos en castellano y en catalán y que por tanto hablaba
castellano con Isabel?
En: Entonces es que era un españolista.
E: Efectivamente, tanto es así que él fue con Isabel el que llevó a cabo la reunificación de España.
En: Pero oiga, ¿Vd. de parte de quién está? ¿No vendrá de Madrid?
E: Son sólo datos de la historia señor. Y soy tan catalán como Vd. Sigamos. ¿Cuándo se creó la Generalitat?
En:
Se remonta al origen de los tiempos, aunque después de lo que Vd. me
está diciendo ya me estoy haciendo un lío. Lo que sé es que fue Macià
el que la recuperó.
E: Fue en 1365, con Pedro IV el Ceremonioso. ¿Y quién la abolió?
En: Ahí no me pilla. Fue el rey castellano Felipe V, el primerón.
E: Efectivamente. Pero Felipe V era francés, nieto de Luis IV. ¿Por qué hizo eso Felipe V?
En: Pues porque quería un estado centralista y no quería concedernos la independencia a los catalanes.
E: ¿Le suena de algo el Archiduque Carlos de Austria?
En: ¿No será Carlos V de Alemania?
E:
No, fue el rival de Felipe V por suceder a Carlos II, que murió sin
descendencia. Carlos estaba apoyado por Austria, Inglaterra y Holanda y
Felipe por Francia. Los catalanes apoyaron primero a Felipe V y luego
se pasaron al bando del Archiduque.
En: No fastidie. O sea, ¿que no estábamos pidiendo la independencia?
E: Sólo querían mantener su estatus. Pero sigamos, ¿se sabe Els Segadors?
En: ¿Cómo no voy a saber el himno de mi país?
E: ¿A qué época hace referencia?
En: Pues a cuando los castellanos invadieron Cataluña, bajo Felipe V.
E: En realidad fue bajo Felipe III, 50 años antes. ¿Sabe cuántos habitantes contaba Barcelona antes de Felipe V?
En: Y yo qué sé. ¿2 millones?
E: No, 37.000 habitantes. ¿Y a finales del siglo XVIII?
En: Pues muchos menos. Me imagino que nadie querría estar bajo el yugo castellano.
E. Subió a los 125.000
En: ¿Vd. qué pretende? ¿Convencerme de algo?
E: Sólo le aclaro las respuestas incorrectas. Volvamos a Macià, pues en el siglo XIX parece que no pasó gran cosa, ¿no?
En: ¿Cómo que no? ¿Y la Renaixença qué? ¿Y Jacinto Verdaguer qué?
E: Efec tivamente. ¿Qué motivó la Renaixença?
En: Pues la recuperación del catalán que había caído en desuso por imperativo legal..
E:
También gracias a la revolución industrial, ¿no? Barcelona pasó de
125.000 habitantes en 1800 a 250.000 en 1877. Mucha mano de obra venía
del resto del Estado.
En: Sí, claro. También pasó en los años 60, ¿y qué?
E: Unas últimas preguntas para terminar. Macià. ¿Por qué dice Vd. que es el padre de la nación catalana?
En: Pues porque proclamó la República catalana,¿no?
E: ¿Y cuánto duró esa República?
En: Yo diría que algún tiempo.
E: Sí, exactamente 3 horas.
En: Bueno, pero Companys sí proclamó nuestra independencia. Creo que fue en 1934.
E:
Companys proclamó el Estat Catalá en 1934 dentro de la República
Española. Pero al poco tiempo fue encarcelado por delito de sedición.
En: O sea, ¿ que tampoco fuimos independientes entonces?
E: Pues no. Otra pregunta. ¿Qué opinión le merece Adolfo Suárez?
En: Es el que tra jo la democracia a este país.
E: ¿A qué país?
En: He querido decir al Estado español. Y nos devolvió la Generalitat. Un buen tío, sin duda.
E: ¿Y el rey Juan Carlos?
En:
Todavía me acuerdo cuando nos habló en catalán en el Palau Sant Jaume.
Le debemos mucho a ese señor. Y tiene a una hija viviendo aquí, no se
le olvide.
E: ¿Y Tarradellas?
En: Este sí fue grande. Recuerdo cuando dijo : Ciutadans de Catalunya, ja soc aquí!
E: Buena memoria.. ¿Y recuerda cómo terminó su discurso cuando proclamó el Estatut de Sau?
En: Pues debió decir: Visca Catalunya lliure!
E: Lo que dijo fue: Visca Catalunya! Visca Espanya!
En: No fastidie.
E: ¿Cuál es su artista preferido?
En: Salvador Dalí, sin duda. Un gran genio y de Figueras, oiga. Un gran catalán.
E: ¿A quién cree que dejó Dalí su legado al morir, a Cataluña o al Estado español?
En: A Cataluña, como no podía ser menos.
E: Pues no, se lo dejó al Estado español.
En: Me está Vd. dejando a cuadros.
E: En sus últimos días, Dalí pedía sin cesar que le pusieran una música muy particular. ¿Recuerda cuál era?
En: Alguna sardana supongo. O Els Segadors quizá.
E: Pues no. El himno de España.
En: Pedazo de c. ese Dalí.
E: Vamos terminando. Dígame, ¿le gusta el fútbol?
En: Sí, claro. Soy del Barça.
E: ¿Le gustaría que el Barça dejara de jugar la liga española y jugara contra el Sabadell o el Lleida?
En: Eso no es posible. Una liga sin un Barça-Madrid no sería una liga. Para nosotros es el partido del año.
E: Pero es una liga española.
En: Ya, pero siempre ha sido así, ¿no? Le repito que hay cosas que no deben cambiar.
E: ¿Es favorable a una selección catalana de fútbol?
En: Sí, por supuesto.
E: ¿Ha ido alguna vez a ver a la selección catalana?
En: Sí, fui a ver a Brasil una vez.
E: ¿A Brasil o a la selección catalana?
En: Es Vd. un poco quisquilloso. Fui a ver a Catalunya porque jugaba Brasil.
E: ¿Y alguna vez más?
En: No, es que los partidos caen en malas fechas.
E: Ya. ¿Y recuerda Vd. quién eliminó a España en el último Mundial?
En: Sí, Francia en octavos. Como siempre. Pero ese partido jugamos mejor,¡eh!
E: ¿Se ha emocionado alguna vez viendo un partido de España?
En. Pues siendo sincero, sí. El día del 12- 1 a Malta.¿Y quién no se emocionó ese día?
E:
Dos últimas preguntas. ¿Le parecería bien que el resto del Estado
pusiera aranceles a los productos catalanes si Cataluña se separara?
En: Eso no lo pueden hacer. A mí me destrozarían el negocio porque tengo muchos clientes en el resto del Estado.
E: ¿Y si sus hijos no pudieran aprender castellano?
En:
Que no. Que eso no va a pasar. Oiga, que yo quiero que mis hijos sigan
con el negocio el día de mañana. Que viene desde los tiempos de mi
abuelo. Si no aprenden castellano, ¿cómo se van a en tender con los
clientes?
E: Pues con esto hemos terminado. Muchas gracias por su colaboración.
En: Oiga y según esto, ¿soy un buen catalán?
E: Siento decirle que no. Es un Vd. tan español como el que más. Y además está en contra del Estatut.
En: Pero ¿qué me dice? ¿Por qué?
E:
Pues porque tiene familia castellanoparlante, es bilingüe, lee los
periódicos en castellano, hace negocios con españoles, quiere que sus
hijos aprendan castellano, prefiere el resto de España al extranjero,
conoce muy poco de la historia catalana, no está dispuesto a perderse
un Barça-Madrid, se emociona cuando España gana, considera que los
catalanes y los españoles tienen costumbres parecidas y se confiesa
admirador de Fernando el Católico, el Rey, Dalí o Tarradellas que eran
o son españoles. Y también dice que hay cosas que no deben cambiar.
En: Y entonces, ¿qué hay de mi nación catalana?
E:
Eso es un cuento chino que le han contado a Vd., como bien ha visto.
Por cierto, no soy de la Generalitat sino de la Universidad de
Cambridge, que me pagan mis padres, y estoy haciendo mi tesis sobre
"Mitos de las naciones perdidas en la noche de los tiempos". Y no soy
catalán, pero sabiendo castellano, francés e italiano, el catalán lo
aprendí en cuatro lecciones.
Hecho en diciembre de 2009.
Un saludo
En las
Ramblas de Barcelona, tras identificarnos como de la Generalitat, un
ciudadano aceptó responder a nuestra encuesta para saber si estábamos
delante de un "buen catalán".
La encuesta se realizó en catalán para no infundir sospechas.
Nota de la web “observatorioliberalconservador.es”:
Cuando
faltan la DEMOCRACIA de letras mayúsculas, los partidos carecen de
democracia interna, y están dominados por okupas con talante de
caciques y dedócratas, y para colmar el disparate, la ley electoral
consagra la suplantación de la voluntad del pueblo, depositario de la
soberanía popular, por la de representantes ilegítimos nombrados a dedo
por la minoría okupa, resulta una progresiva y grave tergiversación de
la verdad histórica, del legítimo interés ciudadano, y lo que es más
grave, se produce una grave falsificación de los pilares fundamentales
del pueblo.
Los ciudadanos sencillos, con información precaria,
y desinformación sostenida, llegan a conclusiones, que pueden ser
mayoritarias, absolutamente negativas, en orden a la verdad histórica y
política, y a los objetivos correctos para el progreso, la integración,
la concordia, la convivencia, y el bienestar general, y creciente para
todos.
Lo anterior está ocurriendo en Cataluña, y en otras
partes de España. Esta debacle no puede ser casual, sino que debe estar
programada por algún centro de poder, al que le interesa la destrucción
de España, y la ruina de los españoles.
Ciertamente, España es
una nación muy mezclada, en la que se han producido, en los últimos
tres milenios, multitud de movimientos masivos de gentes, de unas
partes a otras. Los apellidos de los españoles, que se formalizaron no
hace muchos siglos, lo demuestra. En Cataluña los apellidos más
importantes son: García, López, y Martínez, y no los Borrell, Amat, o
Balletbó, de origen provenzal.
La encuesta que sigue, además de
contener una alta dosis de humor, es muy aleccionadora, respecto del
desorden mental e informativo de una gran parte de los catalanes
jóvenes. Recomendamos su atenta lectura.
Encuestador (E): ¿Es Vd. catalán?
Encuestado (En): 100% catalán, originario de Palafrugell.
E: ¿Cuántos años tiene?
En: 35
E: ¿Soltero o casado?
En: Casado y con dos niños pequeños.
E: ¿Profesión?
En: Tengo una empresa familiar.
E: ¿Tiene estudios?
En: Sí, hasta COU.
E: ¿Estudió en una escuela pública o privada?
En: En una pública. Todo en catalán, como debe ser.
E: ¿Qué idioma habla habitualmente?
En: Catalán, claro.
E: ¿Tiene en la familia alguien que no hable catalán?
En:
Bueno, mi esposa nació en L'Hospitalet, hija de andaluces y es
castellano-parlante, pero con mis hijos hablo en catalán, ¡eh!
E: O sea que con su esposa habla en castellano...
En: Sí,¡qué le vamos a hacer!.
E: ¿Y con sus suegros?
En: Pues también.
E: ¿Y en el trabajo?
En:
En mi empresa hablamos todos en catalán, pero como tenemos clientes en
el resto del Estado, a ellos les hablamos en castellano.
E: ¿Se siente catalán o español?
En: Catalán, sólo catalán.
E: ¿Puede decirme a qué partido votó en las últimas elecciones?
En: A CiU.
E: ¿Está Vd. a favor del Estatut?
En: Por supuesto.
E: ¿Cree Vd. que Cataluña es una nación?
En: Por supuesto. Somos diferentes a los españoles.
E: ¿Lee algún periódico?
En: Sí, La Vanguardia y El Mundo Deportivo.
E: Me refiero a algún periódico en catalán.
En: ¿Eh? Pues la verdad es que no.
E: ¿Le gustaría que la prensa catalana fuera toda en catalán?
En: Nunca me lo he planteado. Yo dejaría las cosas como están.
E: ¿Por qué?
En: Pues hombre, porque venderían menos periódicos. Y además todos entendemos perfectamente el castellano.
E: ¿Ha viajado Vd. alguna vez fuera de Cataluña?
En: Pues claro.
E: ¿Dónde?
En:
A Andalucía vamos todos los años a ver a la familia de mi mujer, a Beas
del Segura (Jaén). Nos lo pasamos estupendamente en sus fiestas.
E: ¿A algún sitio más?
En:
Pues sí, por motivos de trabajo suelo viajar por todo el Estado. La
empresa que fundó mi abuelo tiene sucursales en casi todo el Estado.
E: ¿Y fuera del Estado español?
En: He ido a Francia y a Suiza.
E: ¿Dónde se ha sentido más a gusto, en el resto del Estado o fuera de él?
En: En el resto del Estado, claro.
E: ¿Por qué?
En: Porque hablamos todos el mismo idioma y tenemos costumbres muy parecidas..
E: Me acaba Vd. de decir que los catalanes somos muy diferentes a los españoles.
En: Oiga, no me líe. Aquí somos todos bilingües y nunca ha habido problemas con el resto del Estado
E: O sea, que dejaría las cosas como están en cuanto al bilingüismo.
En: Y dal e.. ¿Y Vd. está haciendo esta encuesta para la Generalitat?
E: Sigamos, ¿cree Vd. que Cataluña es una nación?
En: Ya me lo ha preguntado y le he dicho que sí.
E: Dígame, ¿sabe Vd. quién es el padre de la nación catalana?
En: Creo que fue Macià, o Companys, no estoy muy seguro. Aunque antesña ya había sido independiente durante muchos siglos.
E: ¿Le suena de algo la Tarraconensis?
En: Creo que era una provincia independiente en época de los romanos, que cubría la actual Cataluña , con capital en Tarragona.
E:
¿Y si le digo que sólo era una división administrativa de la provincia
de Hispania, la cual estaba bajo el yugo de Roma, y que dicha división
cubría casi todo el Mediterráneo, todo el Cantábrico y gran parte del
centro de la actual España y el norte de Portugal?
En: Ejem, es posible.Es que eso no viene en el mapa de la TV3, sabe Vd.
E: ¿A qué país pertenecía Cataluña en la época de los visigodos?
En: Pues a la Visigotia o cómo se dijese en aquella época. Pero fueron pocos años.
E: ¿Y qué territorios cubría esa "Visigotia"?
En: Creo que toda la Península Ibérica.
E:
Sí, así es. Aunque estuvieron más de dos siglos y formaron un reino
independiente con capital en Toledo que ya se llamaba España.
En: Eso no lo sabía. Vd. sabe mucho, ¡eh!
E: Sigamos, ¿qué le dice la Marca Hispánica ?
En: Creo que fue cuando los catalanes echamos a los moros.
E:
¿Y si le digo que fue Carlomagno quien fijó ese límite cuando fue a
echar al Emir de Zaragoza y que formó una serie de condados bajo
dominio franco?
En: ¿Que Carlomagno estuvo por aquí? ¿Y que estuvimos bajo dominio francés? ¿No es al contrario, que el Rosellón fue nuestro?
E:
Soy yo el que debe preguntar, pero bueno, fueron los francos los que
liberaron a esa parte de la península de los moros. Lo del Rosellón fue
muy posterior, ya con la Corona de Aragón. Por cierto, ¿le dice algo el
nombre de Wifredo el Velloso?
En: ¡Ah, sí! ¡Ese gran catalán que reunificó finalmente nuestra nación!
E:
¿Y si le digo que era de Carcasona, francés por tanto, y que tuvo la
suerte de que el rey carolingio le diera todos los condados francos de
la Marca Hispánica ?
En: ¿Cómo? En la escuela oí decir que era catalán.
E: Sigamos, ¿sabe Vd. quién fue Borrell II?
En: ¿No será un ancestro de Josep Borrell?
E:
Bueno, pues fue Borrell II el primer conde de Barcelona que se negó a
prestar juramento a la dinastía carolingia de los Capeto, allá por el
siglo X, y a partir de ahí, los condados catalanes fueron
independientes.
En: Ya decía yo que fuimos independientes antes incluso de Macià.
E:
Fueron independientes los condados, pues a la muerte de Wifredo el
Velloso sus hijos heredaron los distintos condados, por lo que Cataluña
como tal seguía sin existir. De Macíà hablaremos más adelante, pero
sigamos por orden cronológico. ¿Sabe Vd. quién fue Ramón Berenguer IV?
En: Mire Vd., hubo tantos Berenguer que no lo sé. Pero creo que fue el primer príncipe o rey catalán.
E: ¿Príncipe o rey? ¿Existió un reino de Cataluña?
En:
Bueno, puede que no. Pero si hubo un reino de Aragón, uno de Valencia y
uno de Mallorca, también lo habría de Cataluña. Vd. que parece saber
tanto me puede sacar de dudas.
E: Le repito que no está en mis
funciones responder, sino preguntar, pero le diré que no fue ni
príncipe ni rey. Fue Conde de Barcelona. ¿Me podrá decir por qué pasó a
la historia?
En: ¿Conde de Barcelona? ¿Cómo el padre de Juan Carlos? Qué raro se me hace.
E: Responda por favor.
En: Y yo qué sé. Pasaría a la historia por hacer grande a Cataluña, fuera conde, rey o marqués.
E: ¿Y Petronila de Aragón?
En: Mire, me está Vd. sacando de quicio. ¿Qué tiene que ver esa señora en nuestra historia?
E:
Voy a ser condescendiente con Vd. y le diré que la boda de Ramón
Berenguer IV y Petronila de Aragón supuso la unión del Condado de
Barcelona y el Reino de Aragón, formando la nueva Corona de Aragón.
Sigamos, ¿y quién fue Jaime I?
En: Eso sí que lo sé. Fue el que
conquistó para Cataluña Valencia y Mallorca. Con él se inició lo que
hoy llamamos los Países Catalanes.
E: Bien, aunque conquistó esos territorios para la Corona de Aragón. ¿Y el Compromiso de Caspe?
En: Esto en vez de una encuesta, parece un examen de historia. Yo lo único que sé de Calpe es que tiene un peñón muy bonito.
E:
Es Caspe, no Calpe. Y está en Aragón. Ahí se decidió que la Corona de
Aragón pasara a ser reinada por la misma dinastía que en Castilla, tras
la muerte sin descendencia de Martín I el Humano, en 1412.
En: ¿Pero qué me dice Vd, hombre? Seguro que nos invadió Castilla.
E:
No, Fernando de Antequera, de la dinastía castellana de los Trastámara,
fue apoyado por los reinos de Aragón y Valencia y por la burguesía
catalana representada por Bernardo de Gualbes, a quien le interesaba
mucho la lana castellana de La Mesta.
En: Vaya hombre. Un mal catalán ese Gualbes sin duda .
E: Sigamos. ¿Le dicen algo los Reyes Católicos?
En:
No fastidie. Pues claro, eso lo sabemos todos los españoles, quiero
decir los que formamos parte del Estado español. A base de
machacárnoslos, nos los hemos tenido que aprender.
E: ¿Cuál de los dos Reyes Católicos era catalán?
En: Fernando, por supuesto. Eso lo sabe hasta un niño. Ese rey nuestro tan catalán sí fue un gran rey.
E: ¿Me puede decir en qué idioma se entendía con Isabel?
En:
Me imagino que en latín, porque en la Confederación Catalano-aragonesa
, porque eso era, sólo se hablaba y se escribía en catalán.
E: ¿Y si
le digo que Fernando el Católico nació en Sos, pueblo aragonés que hoy
lleva su nombre, que su lengua vernácula era el castellano por la
dinastía a la que pertenecía, que en su reinado todos los documentos
estaban escritos en castellano y en catalán y que por tanto hablaba
castellano con Isabel?
En: Entonces es que era un españolista.
E: Efectivamente, tanto es así que él fue con Isabel el que llevó a cabo la reunificación de España.
En: Pero oiga, ¿Vd. de parte de quién está? ¿No vendrá de Madrid?
E: Son sólo datos de la historia señor. Y soy tan catalán como Vd. Sigamos. ¿Cuándo se creó la Generalitat?
En:
Se remonta al origen de los tiempos, aunque después de lo que Vd. me
está diciendo ya me estoy haciendo un lío. Lo que sé es que fue Macià
el que la recuperó.
E: Fue en 1365, con Pedro IV el Ceremonioso. ¿Y quién la abolió?
En: Ahí no me pilla. Fue el rey castellano Felipe V, el primerón.
E: Efectivamente. Pero Felipe V era francés, nieto de Luis IV. ¿Por qué hizo eso Felipe V?
En: Pues porque quería un estado centralista y no quería concedernos la independencia a los catalanes.
E: ¿Le suena de algo el Archiduque Carlos de Austria?
En: ¿No será Carlos V de Alemania?
E:
No, fue el rival de Felipe V por suceder a Carlos II, que murió sin
descendencia. Carlos estaba apoyado por Austria, Inglaterra y Holanda y
Felipe por Francia. Los catalanes apoyaron primero a Felipe V y luego
se pasaron al bando del Archiduque.
En: No fastidie. O sea, ¿que no estábamos pidiendo la independencia?
E: Sólo querían mantener su estatus. Pero sigamos, ¿se sabe Els Segadors?
En: ¿Cómo no voy a saber el himno de mi país?
E: ¿A qué época hace referencia?
En: Pues a cuando los castellanos invadieron Cataluña, bajo Felipe V.
E: En realidad fue bajo Felipe III, 50 años antes. ¿Sabe cuántos habitantes contaba Barcelona antes de Felipe V?
En: Y yo qué sé. ¿2 millones?
E: No, 37.000 habitantes. ¿Y a finales del siglo XVIII?
En: Pues muchos menos. Me imagino que nadie querría estar bajo el yugo castellano.
E. Subió a los 125.000
En: ¿Vd. qué pretende? ¿Convencerme de algo?
E: Sólo le aclaro las respuestas incorrectas. Volvamos a Macià, pues en el siglo XIX parece que no pasó gran cosa, ¿no?
En: ¿Cómo que no? ¿Y la Renaixença qué? ¿Y Jacinto Verdaguer qué?
E: Efec tivamente. ¿Qué motivó la Renaixença?
En: Pues la recuperación del catalán que había caído en desuso por imperativo legal..
E:
También gracias a la revolución industrial, ¿no? Barcelona pasó de
125.000 habitantes en 1800 a 250.000 en 1877. Mucha mano de obra venía
del resto del Estado.
En: Sí, claro. También pasó en los años 60, ¿y qué?
E: Unas últimas preguntas para terminar. Macià. ¿Por qué dice Vd. que es el padre de la nación catalana?
En: Pues porque proclamó la República catalana,¿no?
E: ¿Y cuánto duró esa República?
En: Yo diría que algún tiempo.
E: Sí, exactamente 3 horas.
En: Bueno, pero Companys sí proclamó nuestra independencia. Creo que fue en 1934.
E:
Companys proclamó el Estat Catalá en 1934 dentro de la República
Española. Pero al poco tiempo fue encarcelado por delito de sedición.
En: O sea, ¿ que tampoco fuimos independientes entonces?
E: Pues no. Otra pregunta. ¿Qué opinión le merece Adolfo Suárez?
En: Es el que tra jo la democracia a este país.
E: ¿A qué país?
En: He querido decir al Estado español. Y nos devolvió la Generalitat. Un buen tío, sin duda.
E: ¿Y el rey Juan Carlos?
En:
Todavía me acuerdo cuando nos habló en catalán en el Palau Sant Jaume.
Le debemos mucho a ese señor. Y tiene a una hija viviendo aquí, no se
le olvide.
E: ¿Y Tarradellas?
En: Este sí fue grande. Recuerdo cuando dijo : Ciutadans de Catalunya, ja soc aquí!
E: Buena memoria.. ¿Y recuerda cómo terminó su discurso cuando proclamó el Estatut de Sau?
En: Pues debió decir: Visca Catalunya lliure!
E: Lo que dijo fue: Visca Catalunya! Visca Espanya!
En: No fastidie.
E: ¿Cuál es su artista preferido?
En: Salvador Dalí, sin duda. Un gran genio y de Figueras, oiga. Un gran catalán.
E: ¿A quién cree que dejó Dalí su legado al morir, a Cataluña o al Estado español?
En: A Cataluña, como no podía ser menos.
E: Pues no, se lo dejó al Estado español.
En: Me está Vd. dejando a cuadros.
E: En sus últimos días, Dalí pedía sin cesar que le pusieran una música muy particular. ¿Recuerda cuál era?
En: Alguna sardana supongo. O Els Segadors quizá.
E: Pues no. El himno de España.
En: Pedazo de c. ese Dalí.
E: Vamos terminando. Dígame, ¿le gusta el fútbol?
En: Sí, claro. Soy del Barça.
E: ¿Le gustaría que el Barça dejara de jugar la liga española y jugara contra el Sabadell o el Lleida?
En: Eso no es posible. Una liga sin un Barça-Madrid no sería una liga. Para nosotros es el partido del año.
E: Pero es una liga española.
En: Ya, pero siempre ha sido así, ¿no? Le repito que hay cosas que no deben cambiar.
E: ¿Es favorable a una selección catalana de fútbol?
En: Sí, por supuesto.
E: ¿Ha ido alguna vez a ver a la selección catalana?
En: Sí, fui a ver a Brasil una vez.
E: ¿A Brasil o a la selección catalana?
En: Es Vd. un poco quisquilloso. Fui a ver a Catalunya porque jugaba Brasil.
E: ¿Y alguna vez más?
En: No, es que los partidos caen en malas fechas.
E: Ya. ¿Y recuerda Vd. quién eliminó a España en el último Mundial?
En: Sí, Francia en octavos. Como siempre. Pero ese partido jugamos mejor,¡eh!
E: ¿Se ha emocionado alguna vez viendo un partido de España?
En. Pues siendo sincero, sí. El día del 12- 1 a Malta.¿Y quién no se emocionó ese día?
E:
Dos últimas preguntas. ¿Le parecería bien que el resto del Estado
pusiera aranceles a los productos catalanes si Cataluña se separara?
En: Eso no lo pueden hacer. A mí me destrozarían el negocio porque tengo muchos clientes en el resto del Estado.
E: ¿Y si sus hijos no pudieran aprender castellano?
En:
Que no. Que eso no va a pasar. Oiga, que yo quiero que mis hijos sigan
con el negocio el día de mañana. Que viene desde los tiempos de mi
abuelo. Si no aprenden castellano, ¿cómo se van a en tender con los
clientes?
E: Pues con esto hemos terminado. Muchas gracias por su colaboración.
En: Oiga y según esto, ¿soy un buen catalán?
E: Siento decirle que no. Es un Vd. tan español como el que más. Y además está en contra del Estatut.
En: Pero ¿qué me dice? ¿Por qué?
E:
Pues porque tiene familia castellanoparlante, es bilingüe, lee los
periódicos en castellano, hace negocios con españoles, quiere que sus
hijos aprendan castellano, prefiere el resto de España al extranjero,
conoce muy poco de la historia catalana, no está dispuesto a perderse
un Barça-Madrid, se emociona cuando España gana, considera que los
catalanes y los españoles tienen costumbres parecidas y se confiesa
admirador de Fernando el Católico, el Rey, Dalí o Tarradellas que eran
o son españoles. Y también dice que hay cosas que no deben cambiar.
En: Y entonces, ¿qué hay de mi nación catalana?
E:
Eso es un cuento chino que le han contado a Vd., como bien ha visto.
Por cierto, no soy de la Generalitat sino de la Universidad de
Cambridge, que me pagan mis padres, y estoy haciendo mi tesis sobre
"Mitos de las naciones perdidas en la noche de los tiempos". Y no soy
catalán, pero sabiendo castellano, francés e italiano, el catalán lo
aprendí en cuatro lecciones.
Hecho en diciembre de 2009.
Un saludo
Espanyolet- Cantidad de envíos : 551
Edad : 31
Localización : Benifaio,Valencia,España!
puntos patrióticos : 6025
Registro : 29/06/2010
Re: Encuesta al buen catalan.RECOMENDABLE LEER TODO
Ya lo pusieron :)
paucatala- Cantidad de envíos : 5179
Edad : 33
Localización : Catalunya, España
puntos patrióticos : 10165
Registro : 26/10/2008
Re: Encuesta al buen catalan.RECOMENDABLE LEER TODO
Outch,lo siento profundamente no lo havia visto :)
Espanyolet- Cantidad de envíos : 551
Edad : 31
Localización : Benifaio,Valencia,España!
puntos patrióticos : 6025
Registro : 29/06/2010
Re: Encuesta al buen catalan.RECOMENDABLE LEER TODO
Madre mia de verdad anda que el tio sabia mucha de la Historia de Catalunya.
No se por que os epeñais con esto, Catalunya fue independiente. Ya esta, y lo queremos volver a ser (No todos los catalanes por supuesto)
No se por que os epeñais con esto, Catalunya fue independiente. Ya esta, y lo queremos volver a ser (No todos los catalanes por supuesto)
Odin- Cantidad de envíos : 48
Edad : 32
Localización : Catalunya
puntos patrióticos : 5417
Registro : 14/03/2010
Re: Encuesta al buen catalan.RECOMENDABLE LEER TODO
Pero esque no das datos, no hay forma de creerte si no das datos
veamos
siglo Idc a V Roma y Caida
siglo VI a VII Reinos cristianos y marcas Francas
siglo XIII a X Condados independientes Barcelona Urgel
siglo XI a XIV Reino de Aragon
siglo XV Union del reino de castilla y Aragon
siglo XVI a XXI Reino de España
Esa es la Historia de cataluña y no vengas con lo de 1714 que apostateis por uno de los candidatos al trono (el perdedor) y como os fue mal decis que perdisteis la independencia ¿¿¿¿de quien??? nadie sabe la cuestion esque antes de empezar la guerra perteneciais a españa, si no
¿por que os ivais a meter en un conflicto que ni os iva ni os venia?
que cosas
veamos
siglo Idc a V Roma y Caida
siglo VI a VII Reinos cristianos y marcas Francas
siglo XIII a X Condados independientes Barcelona Urgel
siglo XI a XIV Reino de Aragon
siglo XV Union del reino de castilla y Aragon
siglo XVI a XXI Reino de España
Esa es la Historia de cataluña y no vengas con lo de 1714 que apostateis por uno de los candidatos al trono (el perdedor) y como os fue mal decis que perdisteis la independencia ¿¿¿¿de quien??? nadie sabe la cuestion esque antes de empezar la guerra perteneciais a españa, si no
¿por que os ivais a meter en un conflicto que ni os iva ni os venia?
que cosas
Raimor- Cantidad de envíos : 361
Edad : 37
Localización : Vigo-Galicia-españa
puntos patrióticos : 6255
Registro : 07/01/2009
Re: Encuesta al buen catalan.RECOMENDABLE LEER TODO
Pero que ellos no se lo van a creer Raimor,en e fondo Odin pensara ''puto botifler de los cjones'' te pondra en el comentario cosas como tu no eres catlan,yo se la verdad..blablabla
Lo de siempre,no son capaces de argumentar su verdad
Lo de siempre,no son capaces de argumentar su verdad
Espanyolet- Cantidad de envíos : 551
Edad : 31
Localización : Benifaio,Valencia,España!
puntos patrióticos : 6025
Registro : 29/06/2010
Re: Encuesta al buen catalan.RECOMENDABLE LEER TODO
Vayase señor Odin!Vayase!
Espanyolet- Cantidad de envíos : 551
Edad : 31
Localización : Benifaio,Valencia,España!
puntos patrióticos : 6025
Registro : 29/06/2010
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