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¿Con quien pactara CIU?
5 participantes
Foro 1492 :: FOROS :: FORO DE POLITICA
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¿Con quien pactara CIU?
por Espanyolet 18/7/2010, 10:59 am
Según un ultimo sondeo,CiU sería la
fuerza más votada, obteniendo unos 53 escaños; el PSC obtendría
alrededor de 41; el PP 13; ERC 14; ICV 12, y la UPyD de Rosa Díez obtendría 2
, desapareciendo por completo Ciutadans, cuyo voto pasaría al partido de Rosa Díez.Ahora la pregunta es,con quien pactara CIU.Os analizo las opciones:
ERC:Convergentes y unionistas han llegado a una conclusión
importante de cara a los futuros comicios catalanes: que con ERC no se
puede ir a ningún lado, o, lo que es lo mismo, no es posible un pacto
de gobierno con los republicanos catalanistas.Pues su nacionalismo es demasiado radical,para la idea que comparte CIU
PSC/PSOE: Ni Durán ni Mas se fían ya de Zapatero, dado que han
sido engañados en demasiadas ocasiones. Mas aún respira por la herida
que le produjo la promesa incumplida de Rodríguez Zapatero, según la
cual el PSC le apoyaría tras las elecciones catalanas para formar
Gobierno: Montilla dio su golpe de mano y mantuvo el ‘tripartito’ pese
a las presiones de Moncloa y de Ferraz. Y Mas cree que Zapatero no
tendrá ‘carácter’ en los próximos comicios autonómicos para obligar al
PSC a plegarse a un pacto de ese tipo, en el que la Presidencia de la
Generalitat fuera para un convergente.
PP: Mariano Rajoy lleva ya un año –desde el pasado
Congreso nacional del PP en Valencia- manteniendo encuentros más que
‘discretos’, ‘secretos’ con los nacionalistas vascos y especialmente
los catalanes. El acercamiento se ha producido en algunos almuerzos
mantenidos con Josep Antoni Durán i Lleida en los reservados del restaurante Balzac,
detrás de los Jerónimos. Allí se ha puesto fin a la tensión que
predominó en la anterior legislatura, abriendo un nuevo ciclo de
confianza para posibles acuerdos electorales.Cada vez coge mas fuerza esta opcion,la duda es si les valdria para la mayoria,pues de momento tendrian que pactar con otro partido,pero si les vale con los votos,juraria que veriamos esta alianza en la Generalitat
POSDATA: Esta recogido de periodicos catalanes,pero yo le e he dado un toque mas personal
.Me gustaria porfavor escuchar sobretodo la opinion de Pau y de los demas catalanes,que entenderan algo mas que nosotros.
fuerza más votada, obteniendo unos 53 escaños; el PSC obtendría
alrededor de 41; el PP 13; ERC 14; ICV 12, y la UPyD de Rosa Díez obtendría 2
, desapareciendo por completo Ciutadans, cuyo voto pasaría al partido de Rosa Díez.Ahora la pregunta es,con quien pactara CIU.Os analizo las opciones:ERC:Convergentes y unionistas han llegado a una conclusión
importante de cara a los futuros comicios catalanes: que con ERC no se
puede ir a ningún lado, o, lo que es lo mismo, no es posible un pacto
de gobierno con los republicanos catalanistas.Pues su nacionalismo es demasiado radical,para la idea que comparte CIU
PSC/PSOE: Ni Durán ni Mas se fían ya de Zapatero, dado que han
sido engañados en demasiadas ocasiones. Mas aún respira por la herida
que le produjo la promesa incumplida de Rodríguez Zapatero, según la
cual el PSC le apoyaría tras las elecciones catalanas para formar
Gobierno: Montilla dio su golpe de mano y mantuvo el ‘tripartito’ pese
a las presiones de Moncloa y de Ferraz. Y Mas cree que Zapatero no
tendrá ‘carácter’ en los próximos comicios autonómicos para obligar al
PSC a plegarse a un pacto de ese tipo, en el que la Presidencia de la
Generalitat fuera para un convergente.
PP: Mariano Rajoy lleva ya un año –desde el pasado
Congreso nacional del PP en Valencia- manteniendo encuentros más que
‘discretos’, ‘secretos’ con los nacionalistas vascos y especialmente
los catalanes. El acercamiento se ha producido en algunos almuerzos
mantenidos con Josep Antoni Durán i Lleida en los reservados del restaurante Balzac,
detrás de los Jerónimos. Allí se ha puesto fin a la tensión que
predominó en la anterior legislatura, abriendo un nuevo ciclo de
confianza para posibles acuerdos electorales.Cada vez coge mas fuerza esta opcion,la duda es si les valdria para la mayoria,pues de momento tendrian que pactar con otro partido,pero si les vale con los votos,juraria que veriamos esta alianza en la Generalitat
POSDATA: Esta recogido de periodicos catalanes,pero yo le e he dado un toque mas personal
.Me gustaria porfavor escuchar sobretodo la opinion de Pau y de los demas catalanes,que entenderan algo mas que nosotros.
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paucatala- Cantidad de envíos : 5179
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Re: ¿Con quien pactara CIU?
por Espanyolet 18/7/2010, 11:43 am
Tu crees?Segun he leido por ahi,parece que no,que te hace penssar eso?
Espanyolet- Cantidad de envíos : 551
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Re: ¿Con quien pactara CIU?
por paucatala 18/7/2010, 8:32 pm
Pues que el PSC tiene demasiados escaños y CiU necesita muchos menoas para ser mayoría aparte de las diferencias ideológicas y del camino que debe ir Catalunya. ICV son unos pringaos que no servirían a Mas. Si Mas pacta con el PP sabe que todo el muyndo se le girará en contra así que solo queda ERC que, más o menos, tiene el mismo pensamiento sobre Catalunya con la unica diferencia que CiU quiere primero preguntar y actuar y ERC actuar y luego preguntar.
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Re: ¿Con quien pactara CIU?
por Espanyolet 18/7/2010, 10:02 pm
Pues si ocurre eso que dices,el independentismo aumentara mucho,quizas demasiado...Y mediran referenddums,y moveran al pueblo catalan...no es lo mas adecuado para los catalanes(a mi parecer)
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Re: ¿Con quien pactara CIU?
por Shargonnas 19/7/2010, 9:07 am
ERC dijo bien claro que si pacta con CiU es para promover la independecia.
Ojala pacte con ERC, quiero ver si les siguen el juego, y a ver si tienen cojones para hacer el jodido referéndum.
Ojala pacte con ERC, quiero ver si les siguen el juego, y a ver si tienen cojones para hacer el jodido referéndum.
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Re: ¿Con quien pactara CIU?
por Espanyolet 19/7/2010, 9:14 am
Pues segun estoy leyenddo en foros independentistas,se estan tiraando los pelos porque dicen que van a pactar con el PP,y estan haciemdo campañas para votar a Reagrupament,pues estan hartos tambien de ERC...Ya veremos que pasa...Me puede explicar alguien la postura actual de CiIU en el tema del independentismo?Gracias 
Espanyolet- Cantidad de envíos : 551
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Re: ¿Con quien pactara CIU?
por paucatala 19/7/2010, 9:40 am
CiU lo que quiere es consultar a la población lo que quiere y actuar en consecuencia. Eso lo pueden hacer de dos maneras:
1- Diciendo que ellos son la opción de voto nacionalista y que si salen caminaran hacia la independencia (esta es lo forma más fácil)
2-Si salen elegidos montar el referendum y lo que el pueblo decida en democrácia será lo que se hará (esto ya es más difícil).
Y Carretero (lider de Reagrupament) está loco, si sale presidente ... mejor no imaginarlo.
1- Diciendo que ellos son la opción de voto nacionalista y que si salen caminaran hacia la independencia (esta es lo forma más fácil)
2-Si salen elegidos montar el referendum y lo que el pueblo decida en democrácia será lo que se hará (esto ya es más difícil).
Y Carretero (lider de Reagrupament) está loco, si sale presidente ... mejor no imaginarlo.
paucatala- Cantidad de envíos : 5179
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Re: ¿Con quien pactara CIU?
por Shargonnas 20/7/2010, 12:06 am
paucatala escribió:CiU lo que quiere es consultar a la población lo que quiere y actuar en consecuencia. Eso lo pueden hacer de dos maneras:
1- Diciendo que ellos son la opción de voto nacionalista y que si salen caminaran hacia la independencia (esta es lo forma más fácil)
2-Si salen elegidos montar el referendum y lo que el pueblo decida en democrácia será lo que se hará (esto ya es más difícil).
Y Carretero (lider de Reagrupament) está loco, si sale presidente ... mejor no imaginarlo.
CiU es indepedentista?
Que lo diga bien claro a sus votantes pues. Al igual que el PSC.
Pero no lo harán, muchos de sus votantes no son independentistas, sobretodo en el PSC, que los ha vendido y CiU también, sino fijate en Duran i Lleida, que no lo es.
Shargonnas- Cantidad de envíos : 40
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Re: ¿Con quien pactara CIU?
por Espanyolet 20/7/2010, 12:26 am
Os dejo una noticia
Oriol Pujol es independentista,
pero CiU no. Esta es la versión que ha dado el portavoz convergente en
el Parlamento después de que ayer tanto el PSC como ERC pidieran a la
federación nacionalista que aclarase si es o no independentista.
En
declaraciones a El Matí de Catalunya Ràdio, Pujol ha reconocido que es
independentista, y que no es el único en su partido. Sin embargo,
aseguró que CiU "potenciará el derecho a decidir" pero que, hoy por
hoy, "CiU no es independentista ".
Iceta exigió a Mas que "saliera del armario" y aclarara cuál era su
proyecto político, ya que el resto de grupos lo hicieron con claridad
en el Pleno extraordinario del pasado viernes. Además, el President
Montilla añadió que si no lo hacían era "para no cerrarse puertas".
Puigcercós, por su parte, asegura que es "hora de hablar claro y dejarse estar de ambigüedades".
Oriol Pujol es independentista,
pero CiU no. Esta es la versión que ha dado el portavoz convergente en
el Parlamento después de que ayer tanto el PSC como ERC pidieran a la
federación nacionalista que aclarase si es o no independentista.
En
declaraciones a El Matí de Catalunya Ràdio, Pujol ha reconocido que es
independentista, y que no es el único en su partido. Sin embargo,
aseguró que CiU "potenciará el derecho a decidir" pero que, hoy por
hoy, "CiU no es independentista ".
Iceta exigió a Mas que "saliera del armario" y aclarara cuál era su
proyecto político, ya que el resto de grupos lo hicieron con claridad
en el Pleno extraordinario del pasado viernes. Además, el President
Montilla añadió que si no lo hacían era "para no cerrarse puertas".
Puigcercós, por su parte, asegura que es "hora de hablar claro y dejarse estar de ambigüedades".
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Re: ¿Con quien pactara CIU?
por paucatala 20/7/2010, 1:37 am
CiU se adaptará a lo que quiera la sociedad catalana, simplemente.
paucatala- Cantidad de envíos : 5179
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Re: ¿Con quien pactara CIU?
por Espanyolet 20/7/2010, 1:44 am
Duran diu que governar amb ERC és extremista
El
secretari general de CiU respon Montilla que governar amb
independentistes sí és radical, una radicalitat que no és present a CiU
El secretari general de CiU
i líder d'Unió, Josep Antoni Duran i Lleida, va dir ahir que
Convergència i Unió representa la centralitat del país, i que és el
president de la Generalitat, José Montilla "qui governa amb un partit
independentista com ERC". Ho va fer a la XVIII Escola d'Estiu de Joves
d'Unió, a Tortosa (Tarragonès), on també va rebutjar les declaracions
de Montilla on deia que CiU és radical, "quan és ell qui governa amb un
partit independentista" i s'hi sotmet "per conservar la cadira". Per
Duran, el PSC no representa la centralitat de Catalunya "perquè està
hipotecat pels extrems, per ERC i també per ICV". Per això considera
que els catalans han de saber que si CiU guanya les eleccions "sí que
representarà la centralitat del país", una centralitat que "tornarà a
governar amb eficàcia". Sobre la reforma de la Constitució, el líder
d'UDC va assegurar que "no és el debat que preocupa" sinó que faci
viable l'Estatut aprovat pels catalans.
Siento no poder traduccirla,pero voy con prisa,si no entendeis algo
El
secretari general de CiU respon Montilla que governar amb
independentistes sí és radical, una radicalitat que no és present a CiU
El secretari general de CiU
i líder d'Unió, Josep Antoni Duran i Lleida, va dir ahir que
Convergència i Unió representa la centralitat del país, i que és el
president de la Generalitat, José Montilla "qui governa amb un partit
independentista com ERC". Ho va fer a la XVIII Escola d'Estiu de Joves
d'Unió, a Tortosa (Tarragonès), on també va rebutjar les declaracions
de Montilla on deia que CiU és radical, "quan és ell qui governa amb un
partit independentista" i s'hi sotmet "per conservar la cadira". Per
Duran, el PSC no representa la centralitat de Catalunya "perquè està
hipotecat pels extrems, per ERC i també per ICV". Per això considera
que els catalans han de saber que si CiU guanya les eleccions "sí que
representarà la centralitat del país", una centralitat que "tornarà a
governar amb eficàcia". Sobre la reforma de la Constitució, el líder
d'UDC va assegurar que "no és el debat que preocupa" sinó que faci
viable l'Estatut aprovat pels catalans.
Siento no poder traduccirla,pero voy con prisa,si no entendeis algo
Espanyolet- Cantidad de envíos : 551
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Re: ¿Con quien pactara CIU?
por Espanyolet 20/7/2010, 2:03 am
El secretario general de CIU y lider de Union,dijo ayer que CIU representa la centralidad del pais,y que es Montilla quien gobierna con independentistas(ERC).Lo hizo en la XVIII esccueela de verano de jovenes dde Unio(Tortosa),doonde tambien rechazo las declaraciones de Montilla,donde decia que CIU es radical,cuando el gobierna con ERC(independentista).Y que se somete a el,para conservar la silla,para Duran el PSC no representa la centralddad porque esta hipotecado por los extremos,por eso considera que si CIU gana las elecciones,si que se representara la centralidad,una centralidad qque gobernara con eficacia.Sobre la reforma de la Constitucion el lider de UDC aseguro que este debate no preocupa,sino que haga viable el Estatuto de los catalanees
Traducido :)
Traducido :)
Espanyolet- Cantidad de envíos : 551
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Re: ¿Con quien pactara CIU?
por Shargonnas 20/7/2010, 2:09 am
+paucatala escribió:CiU se adaptará a lo que quiera la sociedad catalana, simplemente.
Y si la Sociedad Catalana quiere hechar a todos los moros de Cataluña
También se adapatará?
Con este ejemplo entiendes que hay cosas que no se pueden hacer, aunque sean un clamor popular?
Y si el resto de España quiere que pongamos un muro al estilo de Gaza y ahogaros allí dentro?
Vamos a ver Pau, que república bananera te crees que es España?
Shargonnas- Cantidad de envíos : 40
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Re: ¿Con quien pactara CIU?
por paucatala 20/7/2010, 2:14 am
Por conseguir y mantener la poltrona sn capaces de todo ;-)
paucatala- Cantidad de envíos : 5179
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Re: ¿Con quien pactara CIU?
por Vellido Dolfos 20/7/2010, 5:35 am
Esperarán a que pasen las elecciones para decidirlo. Eso de ahí arriba no es definitivo, y habría que ver qué sacan Carretero y Laporta, aunque no creo que eso desequilibrara la balanza porque lo que ellos ganen ERC lo pierde.
Por cierto, otros sondeos que yo he visto dan mucho más a CiU y menos al PSC.
Lo primero que intentarán es sacar mayoría absoluta (esto es una perogrullada xd), y si la consiguen quizá sea lo menos malo para todos, pues meter a Esquerra en el 'Govern' con CiU no podría traer nada nuevo. Todo lo que hicieran sería en aras de la autodeterminación.
Y pactar con el PP haría que Rajoy gobernase con los pantalones bajados y las manos atadas durante como mínimo dos años y medio.
Si no la logran la mayoría de los convergentes preferirían pactar con ERC. Aunque los de Unió (y algún sector de convergentes) preferirían volver a pactar con el PP y que Rajoy haga ministro a Durán. xd
Habría que ver cuál de las dos corrientes se impone, pero la imagen del PP hoy por por hoy está muy dañada entre los catalanistas (sí, CiU es nacionalista catalana ¡oh que sorpresa!) por lo del recurso y muchos convergentes intentarán evitar una portada estrechando la mano de Alicia o Rajoy.
Habrá que ver cuál de las dos corrientes se impone si no llegan a los 68 escaños, dependerá de:
- El grado de cabreo catalanista al día siguiente de las elecciones.
- Hasta dónde esté el PP dispuesto a ceder.
Veo improbable la sociovergencia.
Por cierto, otros sondeos que yo he visto dan mucho más a CiU y menos al PSC.
Lo primero que intentarán es sacar mayoría absoluta (esto es una perogrullada xd), y si la consiguen quizá sea lo menos malo para todos, pues meter a Esquerra en el 'Govern' con CiU no podría traer nada nuevo. Todo lo que hicieran sería en aras de la autodeterminación.
Y pactar con el PP haría que Rajoy gobernase con los pantalones bajados y las manos atadas durante como mínimo dos años y medio.
Si no la logran la mayoría de los convergentes preferirían pactar con ERC. Aunque los de Unió (y algún sector de convergentes) preferirían volver a pactar con el PP y que Rajoy haga ministro a Durán. xd
Habría que ver cuál de las dos corrientes se impone, pero la imagen del PP hoy por por hoy está muy dañada entre los catalanistas (sí, CiU es nacionalista catalana ¡oh que sorpresa!) por lo del recurso y muchos convergentes intentarán evitar una portada estrechando la mano de Alicia o Rajoy.
Habrá que ver cuál de las dos corrientes se impone si no llegan a los 68 escaños, dependerá de:
- El grado de cabreo catalanista al día siguiente de las elecciones.
- Hasta dónde esté el PP dispuesto a ceder.
Veo improbable la sociovergencia.
Vellido Dolfos- Cantidad de envíos : 3404
Edad : 34
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Registro : 26/01/2009
Re: ¿Con quien pactara CIU?
por Cantabro7 20/7/2010, 6:08 am
La verdad es que CIU tiene muchos puntos de vista e ideologias(y mas cuando les conviene), ya que algunos son abiertamente independentistas, otros federalistas, otros simplemnete quieren como dicen ellos "mas derechos para cataluña" cosa que me parece realmente una chorrada porque aver si nos damos cuenta, estamos en uno de los paises mas descentralizados del mundo, ya pasaron los tiempos del hijo puta gallego/paquito, y ademas cataluña tiene mas competencias que por ejemplo mi tierruca y eso no es justo, por lo que Pau y los demas catalanes no se si estareis deacuerdo con migo pero es cierto q cataluña navarra y euskadi tiene ventajas frente a los demas y no es justo, como para que encima pidan mas cosas
Un saludo
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Cantabro7- Cantidad de envíos : 32
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