El PP logra el respaldo de CiU contra la subida del IVA

El Gobierno confía en tumbar con el apoyo de PNV y CC la propuesta del PP contra el alza del IVA

Cospedal rebaja a "simbólica" la llamada a la rebelión de Aguirre, quien se ufana de haber movilizado a los españoles

Quizá lo más curioso del debate sobre la subida del IVA prevista para julio es que se está produciendo, tanto a nivel político como en la calle, una vez que la medida ya ha sido aprobada por el Parlamento.

La dirección nacional del Partido Popular, espoleada por la encendida campaña de rebelión impulsada por la presidenta regional madrileña, Esperanza Aguirre, ha presentado una proposición no de ley para que el Parlamento paralice la subida aprobada en los Presupuestos Generales del Estado.

En la víspera del debate, el Grupo Parlamentario Socialista ha tanteado los apoyos con los que cuenta para tumbar la maniobra del PP. Los Presupuestos se aprobaron con el respaldo del PNV y Coalición Canaria; los socialistas cuentan oficiosamente con su apoyo.

Aunque la decisión formal la tomarán en las próximas horas, fuentes de ambos partidos han reconocido a EL PAÍS que ellos "cumplen los pactos". En cualquier caso, dejan claro que, si su voto no fuera determinante, se abstendrían; eso sí, si el PSOE pudiera perder la votación, saldrían en su apoyo en virtud al acuerdo presupuestario.

Los grupos de izquierda (ERC, IU, ICV, NBai y BNG) se debaten entre la abstención o el apoyo al PP, aunque son más proclives a lo primero. Presentarán eso sí enmiendas para abrir un debate sobre la política fiscal que permita ahondar en su progresividad; previsiblemente, el PP las rechazará. CiU ya ha dejado claro que apoyará al grupo conservador.

"Que se retraten"

La secretaria general del PP, María Dolores de Cospedal, ha dejado claras hoy sus intenciones: "Que cada uno se retrate" y "manifieste cuál es su postura". La dirigente conservadora ha asegura que votar a favor de la proposición "es lo mejor para España, no para el PP".

Responde así a las acusaciones del PSOE, que considera que el PP desea que la economía siga yendo mal para obtener réditos electorales. Precisamente esta mañana, la vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, ha asegurado: "No se necesitan voces llamando a la insumisión, sino dirigentes políticos responsables y capaces de arrimar el hombro cuando de verdad el país lo necesita". En su opinión, a los políticos "se nos pide a todos penar más en las próximas generaciones, y menos en las próximas elecciones".

Sea como sea, el partido presidido por Mariano Rajoy está convencido de que este "error manifiesto" puede dañar al Gobierno, y por eso la ha colocado en el centro del debate político.

Quién está a favor, quién en contra

El PSOE logró aprobar la subida (que en el caso del IVA general pasa del 16% al 18%) en 2009 dentro del paquete de los Presupuestos con el apoyo del PNV y Coalición Canaria.

En contra tiene al resto de grupos de izquierda y a CiU. IU-ICV quiere subidas de impuestos a las rentas altas en el IRPF, y no el IVA, mientras CiU quiere bajadas generalizadas, como el PP. El Gobierno, por su parte, defiende que el IVA está en España más bajo que en la mayoría de países europeos, y que necesita el dinero para reducir el déficit.

Aunque es el PSOE el que está en cuestión, la llamada a la "rebelión" de Aguirre ha causado temblores también en el seno del PP. La presidenta regional se adelantó a Rajoy tanto en tiempo como en fuerza. Mientras Soraya Sáenz de Santamaría preparaba desde el Grupo Popular la ofensiva, Aguirre empleó a los medios de comunicación para galvanizar a la sociedad, bordeando una llamada a la insumisión poco comprensible en un gestor público.

"Las cosas mediáticas" de Aguirre

Le salió bien la jugada. Logró todos los titulares pese a que sus propuestas apenas tenían efectos prácticos. Mientras, Rajoy trata de recuperar la iniciativa, dejando claro, como ha hecho hoy Cospedal, que Aguirre ha hecho un llamamiento "simbólico" a "la sociedad madrileña", dentro de una estrategia nacional comandanda desde la sede de la calle Génova.

Aguirre, por su parte, se ufana de haber llamado a la "rebelión", puesto que, en su opinión, "la utilización de esa expresión es lo que ha determinado que toda España se entere de que el Gobierno va a subir el IVA".

En una entrevista concedida a RVE ha apostillado: "A veces las cosas mediáticas son así".

Los empresarios, dispuestos a "salir a la calle"
Los empresarios "saldrán a la calle" y se manifestarán si el Gobierno central sube el IVA, tal y como tiene previsto hacer en julio, porque "están en total desacuerdo" con una medida "que va a destrozar sus negocios", según ha anunciado hoy el presidente de la Cámara de Comercio de Madrid, Salvador Santos Campano. En su opinión, los autónomos y empresarios han encontrado "el apoyo necesario" en la Comunidad de Madrid contra la medida, "para que luego, desde el Gobierno central, se esté descalificando a la presidenta regional, Esperanza Aguirre", ha criticado Santos Campano.

Según ha defendido, lo que ha hecho Aguirre es salir en apoyo y ayuda a los empresarios una vez más, como lo lleva haciendo desde que llegó al poder". "Yo quiero aclarar que somos los empresarios los que no vamos a aceptar esa subida porque va a destrozar nuestros negocios. Nos está costando mucho trabajo sacar adelante nuestra pequeñas empresas desde que empezó la crisis para que ahora, que vamos subiendo (en la Comunidad de Madrid estamos ya en positivo), venga una equivocación más del Gobierno central para que subiendo los impuestos se vaya otra vez todo abajo", ha apostillado.

Por ello, el presidente de la Cámara de Comercio de Madrid ha indicado que la patronal madrileña estará dispuesta a salir a la calle si es necesario, "cosa que los empresarios no suelen hacer", ha reconocido. Asimismo, ha calificado la subida del IVA como la "máxima equivocación del Gobierno central".

Es que no se entiende, no entiendo porqué le tienen que subir los impuestos, por ejemplo, a los abuelos que cobran una pensión no contributiva, o a los parados, o a los dependientes, ¿esto es lo que entienden por "arreglarlo entre todos?.

Sólo los empresarios han hecho frente a esto porque trabajan con el IVA desglosado y saben lo que supone, pero el común de los mortales parece no saber que el IVA lo pagan ellos. Y pongo un ejemplo:

Recuerdo, cuando trabajaba como vendedor detrás de un mostrador que llegó un señor a comprar y le hice una factura con el IVA desglosado (como debe ser), y al verlo me dijo que porqué le cobraba el IVA. No era la primera vez que me pasaba, pero normalmente con una explicación básica bastaba, pero este señor me dejó flipando. Me devolvió la mercancía, tuve que anularle la factura y se fué al Carrefour porque decía que allí no le cobraban el IVA.

Cullons, que le suban los impuestos a los deportistas de élite, a los directivos y a los controladores aereos que esos cobran un pastón y luego hasta se atreven a intentar timar a ahcienda defraudando impuestos.

Esa gente es la que nos está destrozando silenciosamente.

Pero el IVA no se le puede subir a unos sí y a otros no. Lo que se cambia para aumentar o disminuir los impuestos a unos o a otros es el IRPF, el IVA se sube a todos por igual.

Y por cierto, Messi, Ibrahimovic o Puyol también son deportistas de élite, no solo Cristiano Ronaldo y Kaka.

Y yo encuentro una aberración lo que cobran, por mucho del barça que sea. Se pueden subir los impuestos, como el IVA, en los productos considerados de lujo. También podemos aplicar la "solidaridad" en la declaración d ela renta y cobrarmucho más a las rentas más altas y cobrar más dinero a las multinacionales para poder bajarlos a la pequeña y mediana empresa que ahora mismo estan un poco agonizando.

Claro, la renta es el IRPF. Pero es dificil decidir cuales son los productos de lujo y cuales son bienes normales. Porque todos intentarán falsificar documentos o hacer trampas en definitiva para que no les suban el IVA.

Los productos de lujo son lo que se escapan mucho de los productos básicos para sobrevivir. También hay que distinguir entre "gammas" de productos: no e slo mismo un utilitario que una berlina o una furgoneta que una caravana o un cotxe familiar con un monovolumen (y eso solo hablando de cotxes).

Claaro, pero los gobiernos pondrian un limite para diferenciar los bienes de lujo de los bienes normales, lo cual originaria una carrera de tramposos para falsificar precios y calidad de productos.
Aparte del gran mercado negro que eso originaria.
También hay muchos ricos (no los futbolistas, jeje) que se lo han ganado a base de trabajo e inteligencia, y no quieren que se les quite lo que tanto les ha costado ganar para darselo a los yonquis y unos vagos.

Por cierto, "cotxes", como se nota Catalunya a través de ti. xD

Voy a escribir ch 100 veces como castigoxD
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Con el corte y pega es un plis

Cosas como el alcohol, tabaco, joyas, barcos de recreo, turismos de más de 30.000 euros...

Y hay una cosa que en estos tiempos de crisis debería salir a la discusión política, y me refiero a la economía sumergida y más concretamente a la postitución. ¿cuánto podría recaudar más el Estado si se regularizase la prostitución? ¿No sería esa una buena solución y además matábamos dos pájaros de un tiro? Recaudamos más y protegemos laboralmente a las prostitutas.

Jajjaja, vaya personaje Pau! xD
A mi ya me gusta que tengas fallos de ése tipo, me recuerda mi infancia :D

Ávalos escribió:Cosas como el alcohol, tabaco, joyas, barcos de recreo, turismos de más de 30.000 euros...

Y hay una cosa que en estos tiempos de crisis debería salir a la discusión política, y me refiero a la economía sumergida y más concretamente a la postitución. ¿cuánto podría recaudar más el Estado si se regularizase la prostitución? ¿No sería esa una buena solución y además matábamos dos pájaros de un tiro? Recaudamos más y protegemos laboralmente a las prostitutas.

En Grecia está medio legalizada y genera muchos ingresos en concepto de impuestos

Seguro que legalizar la prostitución crea un mercado negro mucho peor que cualquier otro, puesto que la mercancía son seres humanos. Aunque por otra parte es lo que pasa ahora, así que solo puede mejorar.

A mi lo que mas me cabrea, es que Canarias apoye al Gobierno a que nos suban el IVA, cuando ellos estan exentos y no lo pagan. O sea, que ni les va, ni les viene. Simplemente aprovechan la ocasion para sacar réditos políticos, a costa del resto de España.
A Canarias se va a ir un monton de pasta de nuestros impuestos para agradecerles el favor.
Un saludo.

Y lo que yo me pregunto es ¿por qué el PNV últimamente está votando otra vez a favor del Gobierno?

¿Seguirá Patxi contando con el PP, o veremos una deriva hacia la "vasquización" de los socialistas vascos a lo PSC?

Vellido: Eso lo vengo yo anunciando desde hace mucho tiempo. El pacto P.P.-PSOE, se romperá cuando quiera Zapatero, para echarse en brazos del PNV. Y éstos están esperando la oportunidad, que ya les ha llegado, apoyando al Gobierno en el tema del IVA.
El motivo a mi entender es simple. Se rompe la coalicion sociatas-peperos. Estos ultimos son sustituidos por los nazi-onalistas, y asi se preparan un clima para que se vuelva a negociar con los terroristas, si es que ya no lo estan haciendo.
Los motivos no son dificiles de imaginar. Zapatero ha destrozado España, y la unica baza que le queda para seguir manteniendose en el poder, es que ETA deje las armas. Y si lo hace, ya sabemos lo que nos espera. Independencia de Vascongadas, y los demás separatistas perifericos, viendo que ha dado resultado la violencia terrorista, seguiran el mismo camino.
Si alguien tiene una idea distinta, por favor que la exponga.
Un saludo.

TRAJANO.X escribió:Vellido: Eso lo vengo yo anunciando desde hace mucho tiempo.

Soy consciente de ello.

El pacto P.P.-PSOE, se romperá cuando quiera Zapatero, para echarse en brazos del PNV. Y éstos están esperando la oportunidad, que ya les ha llegado, apoyando al Gobierno en el tema del IVA.
El motivo a mi entender es simple. Se rompe la coalicion sociatas-peperos. Estos ultimos son sustituidos por los nazi-onalistas, y asi se preparan un clima para que se vuelva a negociar con los terroristas, si es que ya no lo estan haciendo.

También temo que el pacto lo vayan a romper tarde o temprano, y por eso voy siguiendo por la prensa los movimientos del PNV. Lo que lleva pasando las últimas 4-5 semanas en el Congreso es muy sospechoso ¿Tendrán algo hablado ya?

Los motivos no son dificiles de imaginar. Zapatero ha destrozado España, y la unica baza que le queda para seguir manteniendose en el poder, es que ETA deje las armas. Y si lo hace, ya sabemos lo que nos espera. Independencia de Vascongadas, y los demás separatistas perifericos, viendo que ha dado resultado la violencia terrorista, seguiran el mismo camino.

Eso ya es mucho aventurar.

Pues ojalá me equivoque. Pero si analizas bien lo que he escrito, verás que no es tan descabellado.
Un saludo.

TRAJANO.X escribió:Pues ojalá me equivoque. Pero si analizas bien lo que he escrito, verás que no es tan descabellado.
Un saludo.

ya

EL GOBIERNO CONSIGUE SALVAR LA SUBIDA DEL IVA POR SEIS VOTOS

*El PP había llamado a la rebelión contra el aumento del IVA en las filas del resto de partidos, PSOE incluido.
*El PSOE ha contado con los votos de PNV y Coalición Canaria.
*El PP ha logrado el apoyo de CiU, UPN y los partidos de izquierda.
La subida del IVA entrará en vigor el 1 de julio.

Tras un intenso debate sobre la subida en el IVA que el Gobierno ha propuesto, el Congreso ha rechazado este martes, tal y como se esperaba, la moción presentada por el PP para suprimir dicha propuesta.

El PSOE ha logrado superar así la rebelión promovida por el PP, que instaba a todos los partidos a rechazar la subida fiscal, gracias a los votos del PNV y Coalición Canaria. Sin embargo, el PP ha conseguido el apoyo de CiU y UPN, así como de los partidos de la izquierda (ERC, BNG, IU, ICV y NaBai).

El PSOE y el PP habían movilizado a todos sus diputados, incluidos el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, y el líder del PP, Mariano Rajoy, para asistir a la votación del pleno del Congreso.

Ya se preveía el fracaso de la moción del grupo popular, después de que el PNV y CC ratificaran su compromiso con los Presupuestos Generales del Estado para 2010, a los que dieron su apoyo el pasado mes de diciembre y que recogían el incremento del IVA. Un aumento que será, a partir del 1 de julio, de un punto porcentual para el IVA reducido, que subirá del 7 al 8 %, y de dos puntos para el general, que pasará del 16 al 18%.

No es usual que Zapatero o Rajoy asistan los martes a la sesión plenaria de la Cámara Baja, jornada en la que habitualmente se debaten las proposiciones no de ley y las mociones consecuencia de interpelaciones, como en este caso.

Una votación ajustada

Pero la votación se preveía muy ajustada, ante posibles ausencias de diputados en las filas de unos y otros -no estaba, por ejemplo, el ministro de Asuntos Exteriores, Miguel Ángel Moratinos- e imprevistos de último momento.

De hecho, así ha sido, puesto que de los 347 diputados presentes, 170 han votado a favor de la iniciativa del PP y 176 en contra; además se ha contabilizado una abstención, por error, que ha sido la del veterano diputado del grupo popular Vicente Martínez Pujalte.

Durante el debate, el portavoz del PP Cristóbal Montoro afirmó que la subida del IVA es la manifestación más clara del "fracaso de la política económica" del Gobierno, y reiteró "el no más rotundo y más firme" de su grupo a dicho incremento "por perjudicar a la recuperación y ser ineficaz y profundamente injusto".

TRAJANO.X escribió:A mi lo que mas me cabrea, es que Canarias apoye al Gobierno a que nos suban el IVA, cuando ellos estan exentos y no lo pagan. O sea, que ni les va, ni les viene. Simplemente aprovechan la ocasion para sacar réditos políticos, a costa del resto de España.
A Canarias se va a ir un monton de pasta de nuestros impuestos para agradecerles el favor.
Un saludo.

Pues que reflexione el PP a quién le han entregado el Gobierno del archipiélago.
Que la última idea de éstos tipejos, mucho más independentistas de lo que aparentan en la península, es una ley autonómica que les permite convocar consultas.
El plan Rivereche lo llaman algunos.

TRAJANO.X escribió:A mi lo que mas me cabrea, es que Canarias apoye al Gobierno a que nos suban el IVA, cuando ellos estan exentos y no lo pagan. O sea, que ni les va, ni les viene. Simplemente aprovechan la ocasion para sacar réditos políticos, a costa del resto de España.
A Canarias se va a ir un monton de pasta de nuestros impuestos para agradecerles el favor.
Un saludo.

Eso es terriblemente cierto, y es lamentable. Como puede ser alguien (aunque sea un partido político) tan rastrero? Es increible. Ésto no pasaria en otros países del euro. Aparte que lo de subir el IVA ya de por sí es un error gravísimo. ¿Desde cuando que suban los precios ayudará al consumo? Porquesi suben los precios por inflación normal, por lo menos se benefician los empresarios y pueden contratar mas gente. Pero subiendo el IVA, la gente dejará de consumir pero los empresarios cobrarán los mismo (hasta que cierren).

tercios. escribió:

TRAJANO.X escribió:A mi lo que mas me cabrea, es que Canarias apoye al Gobierno a que nos suban el IVA, cuando ellos estan exentos y no lo pagan. O sea, que ni les va, ni les viene. Simplemente aprovechan la ocasion para sacar réditos políticos, a costa del resto de España.
A Canarias se va a ir un monton de pasta de nuestros impuestos para agradecerles el favor.
Un saludo.

Eso es terriblemente cierto, y es lamentable. Como puede ser alguien (aunque sea un partido político) tan rastrero? Es increible. Ésto no pasaria en otros países del euro. Aparte que lo de subir el IVA ya de por sí es un error gravísimo. ¿Desde cuando que suban los precios ayudará al consumo? Porquesi suben los precios por inflación normal, por lo menos se benefician los empresarios y pueden contratar mas gente. Pero subiendo el IVA, la gente dejará de consumir pero los empresarios cobrarán los mismo (hasta que cierren).

Cierto. Yo no estoy en contra per se de subir los impuestos, Todo es estudiable. PERO nunca de subir un impuesto directo e injusto como es el IVA. Que suban el IRPF a las rentas altas.
PD: Y que se rebaje ya el Impuesto de Sociedades a las PYMES, que son la verdadera base de la economía española y las empresas que más estñan sufriendo la crisis.

Pues parece ser que algunos le dan mas importancia con quien gobierne el P.P. en Canarias, a que nos sangren a todos con el puñetero I.V.A.
¿O es que os tengo que recordar a mas de uno, con quien se alia el PSOE?
Un saludo.