Mesuras anti-crisis (de verdad)

por paucatala 11/1/2010, 4:12 am

El otro día me veía en uno de los largos viajes en coche para visitar a la família y salió en la conversación lo que hubieramos hecho nosotros si fueramos presidentes del gobierno, ZP ahí van unas ideas:

- Todos sabemos de la falta de ambulancias en pueblos que solo tienen un Centro de Atención Primária y, cuando hay un aviso, la ambulancia sale del hospital más próximo (en mi caso a 10Km. que se salvan en 15-20 minutos un tiempo que puede ser fatal según el caso). Pues se compran más ambulancias, por lo tanto se producen más puestos de trabajo, y se subvencionan un poco el permiso.

- O también la falta de infermero/as dónde se puede aplicar la misma solución: se amplían las plazas y se subvenciona el curso.

- Dar dinero a los bancos PERO firmando un contrato dónde se estipula que de aquí pongamos, más o menos, un lustro se tiene que devolver una parte o la totalidad de ese dinero (depende del crecimiento del banco) y obligar a que un tanto por ciento se destine a dar préstamos.

- Hacer un fondo para construcciones de Inversión Local (Plan ZP) PERO obligando a los ayuntamientos a contratar empresas locales.

- Invertir en la construccion de escuelas, instittos,... significaría más plazas para docentes y creación de empleos de obreros.

[...]

Como veis sólo pensando un ratejo se nos ocurrieron estas y más soluciones que no recordamos ahora y que son más productivas que tirar el dinero a los bancos y pagar a los parados sin más.

Seguro que a vosotros en 5 minutos también se os ocurren multitud de propuestas para crear empleo y recuperar la economía.

por Vellido Dolfos 11/1/2010, 4:25 am

Yo a los bancos con problemas financieros, los habría nacionalizado, así cuando den beneficios, para el Estado.

por Vellido Dolfos 11/1/2010, 4:26 am

PD: ¿Mesuras? Laughing

por Diego 11/1/2010, 10:48 am

Si todo lo vas a hacer subvencionando mal vamos, porque esas subvenciones salen de los impuestos, que no es otra cosa que el expolio (se supone que para utilizar el dinero en cosas útiles para la sociedad) de parte de tu riqueza.
Es decir, más gasto público, más impuestos, más impuestos menor renta disponible, menor renta disponible menos ahorro, menos ahorro menos consumo... y un país como España que depende de sus consumo interno no está como para "joderlo" más (es decir, hundir más aun a las PYMES)
En pueblos pequeños, aunque estén lejanos, no puedes poner mil ambulancias porque no es útil, ni eficiente y estas tirando por la borda recursos que serían útiles en otras cosas. En cuanto a enfermeros, solo se deben contratar si son necesarios, no para disminuir el paro (que no creo que haya mucho enfermero en el paro). Con los institutos igual, vas a hacer institutos solo para dar plazas docentes y para que trabjen obreros durante un tiempo limitado aunque no haya demanda? Porque debido al cambio en la piramide de población, cada vez habrá menos niños, y por lo tanto menos plazas escolares serán necesarias.
Lo del Plan E, está bien, pero en la práctica solo ha servido para construcciones subnormales a mayor gloria del ZP (17 millones de euros solo en carteles gigantes), y son una excusa más para el mangoneo en los ayuntamientos.

Lo que yo haría:
- Eliminar todo tipo de subvención a cosas inútiles que no repercuten en nada al ciudadano: fundaciones de cualquier tipo, organismos de todo tipo de tonterias, ni un duro a los sindicatos (que vivan de las afiliaciones), eliminación de ministerios (igualdad, cultura...), adelgazamiento del funcionariado, reducción ingresos políticos...

- Potenciar el cambio de modelo económico, pero no mediante subvenciones, sino mediante rebajas fiscales a aquellas empresas que creen productos de valor añadido o comprometidas con el empleo.

- bajar impuestos a clase media y baja para potenciar el consumo.

- Elminar el IVA, que a quién más duele es a las clases más bajas.

- Subir importes de multas.

- Más flexibilidad en el enmpleo (estilo países nórdicos)

- Y muy clave, poner la asignatura de economía doméstica desde primaria hasta bachillerato, porque aquí ha habido una masa de españoles que han vivido por encima de sus posibilidades y ahora que las cosas van mal llaman a papa estado para que todos paguemos sus platos rotos (con esto no me refiero a gente que se ha quedado desgraciadamente en el paro, sino gente que se ha hipotecado hasta las cejas que se ha comprado un coche premium, y una largo etc... al programa ajsute de cuentas me remito). Y luego los bancos son malos, pero aquí nadie a obligado a vender su alma a un banco durante 40 años para acabar comprando una casa por el doble de su valor real y pagando el doble de ese valor en intereses y ademas un poco mas para el BMW. Más cultura económica hace falta.

por Gonzalo 11/1/2010, 11:38 am

correcto Diego. Lo que nos ha metido en esta crisis ha sido el malgastar. El ahorro es lo que nos sacará.

La eliminación de todas esas subvenciones me parece correcto. Y lo de cambiar el modelo económico, la flexibilidad en el empleo, y, sobre todo, lo de utilizar la educación para algo como educación económica. Eso si sería bueno.

Sin embargo no estoy de acuerdo en la rebaja de los impuestos a las clases medias y bajas, ni en la supresión del IVA. Yo si que lo haría, pero no en este momento. Con el pedazo de déficit que tenemos, no estamos para bajar esos impuestos. El de las empresas, todavía, pues es necesario para crear empleo y reactivar la actividad económica. Pero ninguno más.

Ahora mismo debemos de juntar esfuerzos para afrontar el déficit que asola a nuestra nación. Si nuestra nación se arruina, los españoles nos iremos a la mierda literalmente. Ahora hay que hacer un esfuerzo, y sacar esto para alante.

por Vellido Dolfos 11/1/2010, 12:13 pm

Yo también eliminaría el IVA, porque es un impuesto que perjudica a las clases bajas (como cualuqiera de tipo indirecto)
Pero recuerdo que ese es un impuesto europeo (aunque lo recauden los estados), así que habría que proponerlo en Estrasburgo.

Y para no restar calidad en los servicios públicos, cada euro de IRPF que se baje a las clases medias y bajas se debería de subir a las rentas más altas.

por paucatala 11/1/2010, 8:20 pm

Lo mejor sería poner, como propuso ICV entre otros, el impuesto al patrimonio y cambiar el sistema de recaptación de impuestos a rentas altas.

Y no digo tener 100 ambulancias por pueblo sinó tener una que esté aparcada delante del CAP por si hay una emergencia en el mismo o en la totalidad de dicho pueblo (en el caso de mi pueblo se requiere, de media, una ambulancia cada dos días) y ya no hablemos cuando hay un evento de 'alto riesgo' como la Nit de Naps en mi pueblo que movió un total de 6 ambulancias a estacionar toda la noche montando guardia 'por si las moscas' mientras la resta de la flota iban, literalmente, de culo.

por Gonzalo 12/1/2010, 1:11 am

Vuelvo a insistir, que si eliminamos el IVA, España se queda sin un duro. Si, es un impuesto anti-social, y a mí también me gustaría que no existiese, pero oye, es necesario. Yo no soy rico, pero soy consciente de que es necesario.

Tal vez algún día, en el que tuviesemos un superavit, pudiesemos ir bajándolo poco a poco, lo que nos permitiese ese superavit. Pero en las actuales circunstancias...

por megadriver 12/1/2010, 1:50 am

Readaptación del Ministerio de Obras Públicas, que no sea una mera oficina concursal, para darle a las grandes constructoras las obras, sabiendose, que estas grandes constructoras, no las van a ejecutar, lo harán las Subcontratas, y las Subcontratass de las subcontratas....

El Ministerio, con personal adecuado (Que lo tiene) hace un proyecto, evalúa costes, y es el en persona el que llega y contrata a esas subcontratas, siendo el supervisor de la calidad de la obra, el desvío presupuestario, y la seguridad en la misma.... La infraestructura del Ministerio está..... ¿Como se justifica ahora si nadie la trabaja?.... Las obras se terminarían en plazos ajustados, precios ajustados, el subcontratado ganaría dinero que invertiría en la zona de la obra, puesto que la empresa sería de allí, ahora la cosa funciona de manera de que el último de los subcontratados, trabaja a destajo, para pagar los beneficios de cada uno de los escalones superiores de las UTE, quienes no hacen nada, no tienen maquinaria, solo oficinas, y son los que reciben la totalidad de los beneficios de manera limpia.... ¿es justo?.

por Vellido Dolfos 12/1/2010, 2:49 am

Gonzalo escribió:Vuelvo a insistir, que si eliminamos el IVA, España se queda sin un duro.

No. Se trata de SUSTITUIRLO por impuestos de tipo directo hasta que se recaude la misma cantidad.

por Gonzalo 12/1/2010, 2:56 am

Vellido Dolfos escribió:
Gonzalo escribió:Vuelvo a insistir, que si eliminamos el IVA, España se queda sin un duro.

No. Se trata de SUSTITUIRLO por impuestos de tipo directo hasta que se recaude la misma cantidad.

No estamos en el momento oportuno para ello. ¿"Hasta que se reacuade la misma cantidad"? ¿Cuándo será eso? Nuestro deficit actual no está para juegos, ni modificaciones, ni experimentos.

por Vellido Dolfos 12/1/2010, 3:14 am

Que si se recaudan x millones de euros anualment con el IVA se suba esa cantidad al IRPF de manera proporcional a la renta.

por TRAJANO.X 12/1/2010, 4:25 am

Bueno. Pues si debemos arrimar todos el hombro para salir de la crisis, pues muy de acuerdo, Pero que empiece a hacerlo el Gobierno, suprimiendo asesores que no asesoran y que solo ponen la mano a final de mes. Que los coches oficiales, solo los usen de Ministros para arriba, los demás..........fuera, o que los politicastros vayan en taxi, como hace el presidente de Cantabria
Suprimir Ministerios inutiles, gobernados por inútiles.
Los ochocientos mil euros que se ha gastado el nazi Carod en un chalet, que los devuelva, y si no puede vivir en una casa normal, que se vaya a un establo, que ahi estará mas a sus anchas.
¿Y porque no decirlo? Fuera las Autonomias, que no suponen mas que gastos, y division entre españoles.
Un saludo.

por Diego 12/1/2010, 12:10 pm

Yo es que el tema impuestos lo haria TODO proporcional, tanto impuestos como multas (en suiza acaban de poner una multa de velocidad de 200.000e a un millonarios, ya que una multa de 90 e como que le da igual, pero a un obrero esos 90 le descuadran el mes). Si se elimina el IVA, el irpf se sube eso esta claro, ya que por algún lado hay que recaudar. Al fin y al cabo, esa medida beneficiará a la clase media y baja. Pero tampoco nos podemos pasar con el gravamen a las clases altas, porque sino habrá fuga de capitales (por algo no tocan las SICAV) y eso ya sería una estocada mortal.
La verdad que no es todo tan sencillo que me parece, pero yo me decanto más por un liberalismo social (contención del gasto y bajada impuestos) que un modelo socialdemócrata (creer que todo se arregla con el aumento del gasto publico y la intervencion estatal).
Pero cada uno tiene su propia visión de las cosas.

por Vellido Dolfos 12/1/2010, 1:49 pm

Otra medida: Perseguir (¿pero cómo?) por todos los medios posibles la economía sumergida.

por Diego 13/1/2010, 12:36 am

Vellido Dolfos escribió:Otra medida: Perseguir (¿pero cómo?) por todos los medios posibles la economía sumergida.

En Italia, para que la gente pague el IVA y no haya "triquiñueleas" entre vendedor y comprador para ahorrarse el IVA, el vendedor a cambio de ese IVA que da al Estado, recibe voletos de loteria y este a su vez se los da a los clientes para que paguen el IVA. Parece muy absurdo, pero esta dando resultados, hay que innovar haha

por Vellido Dolfos 13/1/2010, 12:31 pm

Diego escribió:
Vellido Dolfos escribió:Otra medida: Perseguir (¿pero cómo?) por todos los medios posibles la economía sumergida.

En Italia, para que la gente pague el IVA y no haya "triquiñueleas" entre vendedor y comprador para ahorrarse el IVA, el vendedor a cambio de ese IVA que da al Estado, recibe voletos de loteria y este a su vez se los da a los clientes para que paguen el IVA. Parece muy absurdo, pero esta dando resultados, hay que innovar haha

WTF... éstos italianos Mesuras anti-crisis (de verdad) Icon_lol

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