Fracaso estrepitoso del nacionalismo catalán en su desafío independentista

por thingol24 15/12/2009, 2:31 am

Pese al empeño que pusieron algunos –el último, Laporta– en sus mensajes por la independencia, los referendos en Cataluña no han cosechado el resultado esperado. Votó menos de un 30% (27% para ser exactos). Ahora buscan excusas y esgrimen la victoria del sí para hablar, pese a todo, de "éxito".

Los datos de la organización, que se ha esforzado en dar apariencia de oficialidad a unos referendos sin ninguna cobertura legal, arrojan que votaron 190.000 personas, lo que supondría casi un 30% del total del censo estimado. Indican, no obstante, que el porcentaje podría variar porque falta por introducir los "votos anticipados", equivalentes, dicen, al voto por correo.
En el municipio con más población, que es Sant Cugat del Vallés, la participación ha sido sólo del 25,48% de los ciudadanos, y según la Coordinadora, en los municipios con más de 10.000 habitantes la media ha sido de sólo el 22%, mientras que en los de 5.000 a 10.000 habitantes es del 24%, entre 1.000 y 5.000 habitantes del 27% y de menos de mil habitantes del 35%.

Desde los sectores por el referéndum, se han apresurado a quitar hierro a la baja afluencia de votantes y buscar excusas. Según el alcalde de Arenys de Munt (Barcelona), Carles Mora, el hecho de que por primera vez los catalanes hayan podido votar sobre la independencia representa ya de por sí "un triunfo rotundo del soberanismo". En los referendos podían votar todos los mayores de 16 años, incluidos los inmigrantes.

Otro de los organizadores, Uriel Bertran, alegó que en los municipios más pequeños, en los que el fomento de la participación ha podido llegar a todos los ciudadanos y, por tanto, se ha actuado "con igualdad de condiciones" respecto a los comicios convocados institucionalmente, la participación ha sido "excepcional". Llegaron incluso a hablar de "éxito rotundo" y "heroicidad" por los medios de que habían dispuesto.

Ya con el 92,17% de los votos escrutados, los organizadores consideraron que el porcentaje del 'sí' es suficientemente amplio -con un 94,71% frente al 3,53% de noes, un 1,76% de votos en blanco y un 0,34% de nulos- pese a la exigua participación, como para plantear la posibilidad de "ir más allá". Han planteado incluso pedir una votación sobre la independencia en toda Cataluña para el próximo 25 de abril en el Parlamento catalán aunque la nueva idea, de momento, no ha sido consensuada. Los resultados, sin embargo, les han servido para sentenciar que "el pueblo catalán ha hablado y ahora tienen que ser los representantes políticos los que tienen que asumir su responsabilidad".

Frente al apoyo a los referendos de CiU y ERC, cuyo líder llamaba a ignorar al TC este mismo domingo, Ciudadanos y PPC han hablado de "complicidad" del Gobierno central y el catalán. Según ha dicho Alicia Sánchez Camacho, ambos son cómplices "por acción u omisión", con una "posición medida". En la misma línea hablaba este sábado Albert Rivera, que también ha denunciado la exagerada atención mediática a estas consultas ilegales por parte de los medios públicos catalanes.
Mientras, Joan Laporta, entregado a la causa, concedía este mismo domingo una entrevista en El País para hablar de independencia y no de fútbol. En el tono victimista que suele emplear el entorno nacionalista apuntaba que a Cataluña "la están matando".

http://www.libertaddigital.com/nacional/celebran-166-referendos-sobre-la-independencia-con-la-complicidad-del-psoe-1276378863/

por thingol24 15/12/2009, 2:32 am

ERC ha dado un paso más en el desafío en toda regla que supone la votación, en 166 referendos ilegales, de la independencia de Cataluña. Según su presidente, que ha comparecido con diputados galeses y corsos, su celebración implica que ya da igual lo que diga el TC.

El dirigente de ERC, que ha ofrecido su valoración sobre los referendos en Vic, una de las localidades donde se está celebrando la consulta, ha afirmado que el texto del Estatuto "hace inviable lo que muchos catalanes deseamos" y ha vuelto a insistir en que las aspiraciones de Cataluña "no caben en la Constitución".

"Hoy, muchos han visto que la sentencia del Constitucional es intrascendente. Se decía que marcaría un punto y final, pero resulta que se nos esgrime la Constitución como si fuese el Código Penal mientras hoy la gente está votando en un acto de democracia, que suma y no resta".

Acompañado de varios diputados escoceses, galeses, corsos y flamencos en el Parlamento Europeo, socios de ERC en Europa, el líder de Esquerra ha agradecido el "enorme esfuerzo de los voluntarios" y ha afirmado que la celebración de los referendos "está desbordando a aquellos que decían que no tenía futuro".

En su opinión, es como una erupción volcánica: "El magma está saliendo a la superficie", ha declarado, "y en febrero y abril habrá más puntos de salida a la superficie", en alusión a las nuevas consultas previstas para el primer semestre de 2010 en varias comarcas catalanas.

Puigcercós ha vuelto a dar por liquidado el proceso autonómico -"hay que admitir que ha tenido momentos importantes, pero ya ha llegado a su final, ya no tiene salida"- y ha asegurado que el referendo independentista "es el primer paso hacia un referéndum a nivel nacional para que Cataluña se convierta en un estado de pleno derecho dentro de la Unión Europea como Dinamarca, Holanda o Portugal".

La posición del Gobierno

El líder de ERC también ha dicho que los referendos ilegales se están celebrando "con la mar en calma", en referencia a la escasa respuesta contraria que el referéndum ha encontrado en Madrid. "Apenas ha habido dinámicas de reacción, y pese a ello, la gente está remando en una mar plana. La fuerza del proceso viene de abajo y eso lo legitima", ha comentado.

Convencido de que los referendos superarán en participación a las de las "campañas institucionales", Puigcercós ha declarado después que el independentismo "quizá no es mayoritario, pero sí está muy presente y es absolutamente transversal", y que la consulta permite a "varias generaciones de catalanes forjar su propio futuro".

http://www.libertaddigital.com/nacional/puigcercos-proclama-que-el-fallo-sobre-el-estatut-ya-es-intrascendente-1276378869/

por thingol24 15/12/2009, 2:33 am

El presidente del Barça sigue haciendo campaña por los referendos independentistas, sin validez alguna, que se celebran este domingo en Cataluña. Y lo hace con declaraciones aún más incendiarias que las de los últimos días. A él no le "cabe en la cabeza" que alguien vote contra la independencia.

En una entrevista en El País, Joan Laporta, con un destacado papel en la campaña de los referendos soberanistas, dice que se decidió a participar ante el "trato" que "el Estado da a Cataluña". "Tenemos que evolucionar. Cataluña se está muriendo, la están matando y tenemos que reaccionar", dice.
En su opinión, "ningún catalán puede aceptar el expolio fiscal" que, dice, sufren, "ni los ataques a los derechos y libertades de Cataluña desde el secuestro del Estado". Ni una palabra, claro, del que sí sufren quienes defienden el bilingüismo en todos los ámbitos en la región. "Es una muestra de la falta de cultura democrática del Estado. Es el momento de que Cataluña despierte", dice.

Sobre lo que dice el Estatuto, no tiene dudas. Si acaso, cree que se queda corto. "Somos una nación y quiero un Estado propio y el Estatut era una de las distintas fases del encaje de Cataluña en España". "Pero por las presiones quedó desvirtuado y ya no nos lo creemos", apunta en El País.
También habla en El País de otro encaje, el de sus reivindicaciones políticas, mientras sigue siendo presidente del Barça. En su opinión, no hay ningún problema: "Tengo la conciencia tranquila. Hay mucha gente que me anima". En cuanto al club, dice que es "catalanista".
Respecto a la posibilidad de un referendum legal sobre la independencia, dice que cree que la gente "votaría a favor. "No me cabe en la cabeza que alguien vote en contra", confiesa. Para Laporta, "es incontestable que nos conviene un Estado para mejorar la calidad del país".

http://www.libertaddigital.com/nacional/no-me-cabe-en-la-cabeza-que-alguien-vote-contra-la-independencia-de-cataluna-1276378843/

por Gonzalo 15/12/2009, 2:36 am

Después de saberse los resultados solo cabe decir una cosa. Lo que Cataluña a dicho a sus políticos es un mensaje tan firme, como claro de ver: no queremos independentismo. Somos españoles.

¡¡¡Viva Cataluña!!!

por thingol24 15/12/2009, 2:38 am

Sinceramente, aunque os parezca una burrada, pero como estos mierdas continuen así, lo unico que van a conseguir es otra Guerra Civil... Se han vuelto demasiado arrogantes, ya les da igual lo que diga el TC, lo van a ignorar. Hay que parar esta locura porque va a terminar muy mal la cosa, espero estar muy equivocado, el tiempo dira.

por 1245 15/12/2009, 3:13 am

Gonzalo escribió:Después de saberse los resultados solo cabe decir una cosa. Lo que Cataluña a dicho a sus políticos es un mensaje tan firme, como claro de ver: no queremos independentismo. Somos españoles.

¡¡¡Viva Cataluña!!!

Nada más que añadir :D

por Javi Hispánico 15/12/2009, 3:26 am

1245 escribió:
Gonzalo escribió:Después de saberse los resultados solo cabe decir una cosa. Lo que Cataluña a dicho a sus políticos es un mensaje tan firme, como claro de ver: no queremos independentismo. Somos españoles.

¡¡¡Viva Cataluña!!!

Nada más que añadir :D

:D

por Garufa 15/12/2009, 10:25 am

En los pueblos pequeños se vota mas no porque haya llegado a todos los ciudadanos pues todo el mundo estaba superinformado sino porque allí se conocen todos y la presión nacionalista es mayor. Llamemos a las cosas por su nombre: MIEDO.

Y estoy de acuerdo con Carod, es como un volcán y sale el magma. Ese magma que no distingue amigos ni enemigos y lo sepulta todo como en Pompeya. Buena nos espera con políticos volcánicos y magmáticos. Un saludo.

por TRAJANO.X 15/12/2009, 10:55 pm

Todos sabemos quien es el responsable de toda esta locura, y ahora se escuda no dandole importancia. Que la tiene y mucho. Ha abierto la caja de los truenos cuando dijo aquello de que "Cataluña será lo que quieran los catalanes" y me parece muy bien. Pero lo que quieran todos los catalanes, no una minoria fascista.
Asi que se vaya aplicando el cuento, porque el pueblo catalán ya ha demostrado durante estos referendums, lo que NO quieren ser. Y buena prueba de ello, es que ni aun votando muchisimos inmigrantes, y gente menor de edad, no han alcanzado ni el 30%.
Un saludo.

por tercios. 18/12/2009, 3:55 am

thingol24 escribió:Sinceramente, aunque os parezca una burrada, pero como estos mierdas continuen así, lo unico que van a conseguir es otra Guerra Civil... Se han vuelto demasiado arrogantes, ya les da igual lo que diga el TC, lo van a ignorar. Hay que parar esta locura porque va a terminar muy mal la cosa, espero estar muy equivocado, el tiempo dira.

Es lo que pasó la última vez. El gobierno tendria que resoverlo ahora que está a tiempo.

por TRAJANO.X 18/12/2009, 4:17 am

Lo que ocurre Tercios, es que no quiere resolverlo, porque si de verdad lo quisiera, ni él, ni el PSC presionarian al TC de la manera que lo están haciendo. No quiere enfrentarse a su apéndice, ni a ERC, por los motivos que todos sabemos.
Y luego van de "legales" diciendo que se deje a los jueces cumplir con su trabajo sin ningun tipo de presión.
Por supuesto en los asuntos que no les atañen......claro. Porque cuando les interesa, sacan a la momia Maritere de su sarcófago, para que le lance una bronca en público a la presidente del TC.
Un saludo.

por tercios. 20/12/2009, 12:34 am

Por supuesto que sí, Trajano. Yo lo que digo es que estamos volviendo a principios de los años 30. El independentismo, cada vez mas distanciadas la derecha de la izquierda...
Y llegará un momento en el que se pasará del gamberrismo callejero o los atentados aislados a una milicia que irá a mas. Y habrá que responder, y ya tienes ahí la guerra civil otra vez. Pero con el doble de habitantes y armas mucho mas sofisticadas.

Acuérdate de ésto, porque nos tocará a nosotros.

por thingol24 20/12/2009, 3:25 am

Yo lo que dice tercios lo veo factible, no me parece ninguna locura, aunque espero que no tengamos que llegar a ese punto... el tiempo dira.

por TRAJANO.X 20/12/2009, 3:48 am

La milicia armada ya la ha creado Zapatético, y se la conoce como la UME. Cinco mil tios con un armamento de lo más sofisticado, que para si quisieran, los que estan dando la cara en Afganistán.
Dice que es para intervenir cuándo haya catástrofes naturales, pero sin embargo no actuan contra el presidente, que éste si es verdad que es una catástrofe para todos los españoles.
Pero en el supuesto de que esto que dice fuese verdad ¿Para que demonios está entonces Protección Civil?
¿O es que además, el Ejercito y la Guardia Civil no actuan cuándo ocurren estas emergencias?
Un saludo.

por tercios. 20/12/2009, 7:11 am

Bueno bueno. Para que haya una guerra aún faltan unos años, por lo menos hasta que no quede nadie que nos recuerde los horrores que conlleva una guerra. Y hasta ése momento ZP ya no será presidente y habrá que ver que ha sido de la UME.

Yo tengo claro de que parte estaré.

por Garufa 20/12/2009, 8:37 am

Bueno la España de hoy no es la de 1935 gracias a Dios. Es peligroso el juego político del nacionalismo y los dos grandes partidos mas IU bailando en su cuerda. Porque nos arrastra al enfrentamiento y a agresiones verbales y físicas. Y ya sabemos cual es el paso siguiente.

Pero hay que confiar en la cordura de nuestro pueblo y en que sepamos hacer un corte de mangas a nuestros políticos. A los independentistas catalanes en la farsa de referéndum ya se la han hecho. Y bien que les duene. Un saludo.

por 1245 20/12/2009, 8:40 am

En el futuro tienen la guerra ganada, solo hay que leer titulares así...

Fracaso estrepitoso del nacionalismo catalán en su desafío independentista Seno

Fracaso estrepitoso del nacionalismo catalán en su desafío independentista Seno

por thingol24 20/12/2009, 10:16 am

Es cuestion de tiempo, ahora les sale el NO, pero con el adoctrinamiento tan salvaje al que son sometidos los niños desde bien pequeños, el SI lo tienen asegurado, es cuestion de tiempo.

por zepiyo 20/12/2009, 7:20 pm

Hay que recuperar las competencias sobre educación ya, antes de que sea demasiado tarde

por tercios. 20/12/2009, 10:09 pm

zepiyo escribió:Hay que recuperar las competencias sobre educación ya, antes de que sea demasiado tarde

Y algunas más.

por TRAJANO.X 20/12/2009, 10:47 pm

Como dice Zepiyo. No se que estan esperando para que las competencias de educcion pasen al Gobierno central.
Bueno, en realidad si lo se. No las quitan por no desagradar a los nazi-onalistas, no vaya a ser que se enfaden y le retiren el apoyo al Gobierno. No es ni mas ni menos que eso.
Creo que si Felipe Gonzalez hubiera sabido lo que se le avecinaba a España con estas concesiones, no lo hubiera hecho.
Ahora creo que en vista del cariz que han tomado los acontecimientos, si lo haria.
Pero desgraciadamente para España, Gonzalez no es Zapatético.
Un saludo.

por tercios. 20/12/2009, 10:56 pm

Pero es que ahora ningún partido le retirará competencias a la Generalitat, lo más atrevido que haria alguno es no darle más.
Por miedo a los nazi-onalistas por supuesto.

por thingol24 21/12/2009, 2:38 am

Sí el PP tuviera lo que hay que tener.... mientras tanto, yo a esperar a que UPyD crezca y tenga voz para poder decidir o negociar.

por TRAJANO.X 21/12/2009, 4:59 am

No haria falta esperar, porque el Gobierno que hubiese, y se atreviera a quitar estas competencias, contaria con el apoyo de la inmensa mayoria de españoles. Lo grave es, que la casta politica que padecemos en España, es cobarde.
Un saludo.

por tercios. 21/12/2009, 10:54 am

Los líderes de España ya no son los de antaño. Se hechan de menos.

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Fracaso estrepitoso del nacionalismo catalán en su desafío independentista

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Puigcercós proclama que el fallo sobre el Estatut "ya es intrascendente"

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