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¿Sabiáis que Gerona fue un Principado?
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Javi Hispánico
1245
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Foro 1492 :: FOROS :: FORO DE HISTORIA
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Página 1 de 2. • 1, 2
¿Sabiáis que Gerona fue un Principado?
Sacado de aquí: http://aledua.blogspot.com
Y aquí la versión traducida del google, que según ellos y con la ley actual, es del catalán al español, claro que olvidan que la lengua valenciana tuvo su cátedra y filología en la universidad, fue reconocida en la RAE como independiente y propia de la C.Valenciana o antiguo Reino de Valencia y tuvo su siglo de Oro, pero todas esas cosas quedan en papel mojado cuando la política imperialista catalanista se mete por medio:
http://translate.google.es/translate?hl=es&sl=ca&u=http://aledua.blogspot.com/&ei=ntPcSrzGDt6TjAe_8IDaCA&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&ved=0CAcQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Daledua%26hl%3Des%26safe%3Doff%26sa%3DG
Y aquí la versión traducida del google, que según ellos y con la ley actual, es del catalán al español, claro que olvidan que la lengua valenciana tuvo su cátedra y filología en la universidad, fue reconocida en la RAE como independiente y propia de la C.Valenciana o antiguo Reino de Valencia y tuvo su siglo de Oro, pero todas esas cosas quedan en papel mojado cuando la política imperialista catalanista se mete por medio:
http://translate.google.es/translate?hl=es&sl=ca&u=http://aledua.blogspot.com/&ei=ntPcSrzGDt6TjAe_8IDaCA&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&ved=0CAcQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Daledua%26hl%3Des%26safe%3Doff%26sa%3DG
1245- Cantidad de envíos : 1040
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Re: ¿Sabiáis que Gerona fue un Principado?
Lo sabía pero no tenia ningún libro ni artículo que lo explicara tan bien.
Un artículo interesantisimo, que he leido en valenciano sin problemas.
Un blog recomendable.
Un artículo interesantisimo, que he leido en valenciano sin problemas.
Un blog recomendable.
Javi Hispánico- Cantidad de envíos : 2112
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Re: ¿Sabiáis que Gerona fue un Principado?
Javi Hispánico escribió:Lo sabía pero no tenia ningún libro ni artículo que lo explicara tan bien.
Un artículo interesantisimo, que he leido en valenciano sin problemas.
Un blog recomendable.
Me alegro que te guste, creo que es normal que nos entendamos, tenemos un origen común, y NO es el catalán, sino el romance, además que la cesión literaria que hizo la C.Valenciana tras su siglo de oro a Cataluña por su "pobre" vocabulario hace que sea más entendible, me refiero a esto:
Así lo reconoce el erudito catalán Miguel i Planas en su prologo al “Cançoner Satiric Valenciá dels segles XV i XVI” así lo confirma:.. “ privar a Cataluña y a su literatura de de la aportación que representa la producción de las letras valencianas de aquella época .. sería dejar nuestra historia literaria truncada en el centro de su crecimiento y ufanía; más aún : sería arrancar de la literatura catalana la poesía casi por completo , porque en ningún otro momento , antes de la Renaixença ha llegado a adquirir el esplendor con que se nos muestra gracias a los Ausias March , a los Roiç de Corella , a los Jaume Roig , a los Gaçull , a los Fenollar y otros cien más ...”. Todos ellos valencianos.
1245- Cantidad de envíos : 1040
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Re: ¿Sabiáis que Gerona fue un Principado?
Pues vale, y qué? significa algo?
Por cierto que los valencianos tengáis un acento gracioso y cuatro palabras propias no implica que sea una lengua independiente, sólo un dialecto, como el barcelonés, el mallorquí o el lleidatà (similar a este último creo, ver división oriental/occidental de los dialectos catalanes)
La RAE pudo reconocer lo que quiera, pero en la actualidad ni siquiera la academia de la lengua valenciana, creada por el PP, reconoce el valenciano como idioma
Por cierto que los valencianos tengáis un acento gracioso y cuatro palabras propias no implica que sea una lengua independiente, sólo un dialecto, como el barcelonés, el mallorquí o el lleidatà (similar a este último creo, ver división oriental/occidental de los dialectos catalanes)
La RAE pudo reconocer lo que quiera, pero en la actualidad ni siquiera la academia de la lengua valenciana, creada por el PP, reconoce el valenciano como idioma
cumulunimbus- Cantidad de envíos : 94
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Re: ¿Sabiáis que Gerona fue un Principado?
cumulunimbus escribió:Pues vale, y qué? significa algo?
Por cierto que los valencianos tengáis un acento gracioso y cuatro palabras propias no implica que sea una lengua independiente, sólo un dialecto, como el barcelonés, el mallorquí o el lleidatà (similar a este último creo, ver división oriental/occidental de los dialectos catalanes)
La RAE pudo reconocer lo que quiera, pero en la actualidad ni siquiera la academia de la lengua valenciana, creada por el PP, reconoce el valenciano como idioma
Normal que esta última, la AVL no la reconozca, es una división del gobierno de cataluña creada por el PP.
Los catalanistas os creéis que el catalán es el centro del mundo, negáis la evolución de las lenguas, negáis las lenguas romance de las que provienen etc.
1245- Cantidad de envíos : 1040
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Re: ¿Sabiáis que Gerona fue un Principado?
Desde luego el gobierno catalán es realmente poderoso si influye tantísimo en los organismos de otras comunidades gobernadas por partidos que no tienen ninguna clase de pacto actualmente con los que están en cataluña...
cumulunimbus- Cantidad de envíos : 94
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Re: ¿Sabiáis que Gerona fue un Principado?
Por cierto, existen listas con más de 2.000 palabras con diferencias entre el catalán y el valenciano, así que no vayas difamando con 4 palabras
Última edición por 1245 el 21/10/2009, 12:17 am, editado 1 vez
1245- Cantidad de envíos : 1040
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Re: ¿Sabiáis que Gerona fue un Principado?
cumulunimbus escribió:Desde luego el gobierno catalán es realmente poderoso si influye tantísimo en los organismos de otras comunidades gobernadas por partidos que no tienen ninguna clase de pacto actualmente con los que están en cataluña...
Saludos.
1245- Cantidad de envíos : 1040
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Re: ¿Sabiáis que Gerona fue un Principado?
una lengua es algo más que léxico
me gustaría ver algunas, que he visto listas de palabras valencianas que existen en cataluña o en mallorca
y ahora que no hay pacto, por qué no dicen nada?
me gustaría ver algunas, que he visto listas de palabras valencianas que existen en cataluña o en mallorca
y ahora que no hay pacto, por qué no dicen nada?
cumulunimbus- Cantidad de envíos : 94
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Re: ¿Sabiáis que Gerona fue un Principado?
cumulunimbus escribió:una lengua es algo más que léxico
me gustaría ver algunas, que he visto listas de palabras valencianas que existen en cataluña o en mallorca
y ahora que no hay pacto, por qué no dicen nada?
¿Por qué crees que los valencianistas criticamos al PP? Porque NO hacen nada, y como la gente los vota, pues...¿Para qué van a cambiar las cosas? Mejor se quedan quietecitos, sonríen delante de las cámaras de televisión y dicen lo "valencianistas" que son.
En la R.A.E. con anterioridad al crecimiento del nacionalismo catalán el valenciano estaba reconocido como tal y que se habla exclusivamente en la C.Valenciana o antiguo Reino de Valencia, con el orígen de lengua vernácula romance.
En el periódico ABC lo pusieron: http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/1979/11/23/041.html
Al igual que muchas otras lenguas tienen ese origen, de ahí su inteligibilidad.
1245- Cantidad de envíos : 1040
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Re: ¿Sabiáis que Gerona fue un Principado?
Si que tienen influencia los catalanistas esos vaya, me gustaría saber cómo se han infiltrado en la RAE de forma tan artera y han creado una academia valenciana subordinada a ellos pese a no tener ningún vínvulo ahora
cumulunimbus- Cantidad de envíos : 94
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Re: ¿Sabiáis que Gerona fue un Principado?
cumulunimbus escribió:Si que tienen influencia los catalanistas esos vaya, me gustaría saber cómo se han infiltrado en la RAE de forma tan artera y han creado una academia valenciana subordinada a ellos pese a no tener ningún vínvulo ahora
Como conseguir esa influencia es muy fácil, basta con tener un gobierno en una comunidad autónoma altamente nacionalista-imperialista y pactar con el gobierno central de España y a partir de ahí empezar a exigirle.
El que no tenga vínculo ahora, no quiere decir nada, ya se legitimó en su momento en el Estatuto y la legislación.
Si quieres leer más sobre este turbio asunto te recomiendo esta web y su libro: http://www.avl.webcindario.com
Saludos.
1245- Cantidad de envíos : 1040
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Re: ¿Sabiáis que Gerona fue un Principado?
Valenciano lengua en 1959, en esa misma época también se decía que el catalán, valenciano, mallorquín y gallego eran dialectos del castellano
Inteligibilidad por el mismo origen? el catalán y el occitano son de la misma familia, he estado en Arán y no se entiende una mierda y en cambio si entiendo perfectamente el valenciano del artículo anterior. las normas de castellón también son fruto de una conjuura pancatalanista?
Inteligibilidad por el mismo origen? el catalán y el occitano son de la misma familia, he estado en Arán y no se entiende una mierda y en cambio si entiendo perfectamente el valenciano del artículo anterior. las normas de castellón también son fruto de una conjuura pancatalanista?
cumulunimbus- Cantidad de envíos : 94
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Re: ¿Sabiáis que Gerona fue un Principado?
cumulunimbus escribió:Valenciano lengua en 1959, en esa misma época también se decía que el catalán, valenciano, mallorquín y gallego eran dialectos del castellano
Inteligibilidad por el mismo origen? el catalán y el occitano son de la misma familia, he estado en Arán y no se entiende una mierda y en cambio si entiendo perfectamente el valenciano del artículo anterior. las normas de castellón también son fruto de una conjuura pancatalanista?
Veo que te tomas con mucho sarcasmo el problema catalanista que tenemos aquí, resulta muy triste ver como gente no respeta la C.Valenciana ni su cultura.
Las normas de castellón del 32, vaya vaya.... esas que fueron redactadas por varias personas como Carles Salvador, Sanchis Guarner, Alcayde Vilar... etc y ninguno de ellos era filólogo a excepción del Pare Fullana, que... finalmente rechazó esas normas
Casualmente, Pare Fullana ya había publicado una Ortografía Valenciana (Imprenta Gráfica. Valencia 1932) que se había agotado, y un mes antes de la farsa del encuentro de Castellón para las normas ya se había agotado su 2º edición. ¿Por qué entonces no se aprovechó esta Ortografía Valenciana del Par Fullana?
¿Por qué el "Institut d'Estudis Catalans" celebra la creación de esas normas? ¿Porque defienden mucho la lengua valenciana? ¿Ese institut que hace muestras de los PaYasos Catalans?
¿Por qué para crear las normas de Castellón del 32, tan supuestamente valencianistas, recurrieron a las normas editadas en 1913 por el Institut d'Estudis Catalans? ¿Qué ocurre que tienen que venir de fuera a decirnos como hablamos o qué?
1245- Cantidad de envíos : 1040
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Re: ¿Sabiáis que Gerona fue un Principado?
cumulunimbus escribió:Valenciano lengua en 1959, en esa misma época también se decía que el catalán, valenciano, mallorquín y gallego eran dialectos del castellano.
Inteligibilidad por el mismo origen? el catalán y el occitano son de la misma familia, he estado en Arán y no se entiende una mierda y en cambio si entiendo perfectamente el valenciano del artículo anterior. las normas de castellón también son fruto de una conjuura pancatalanista?
Veo que estás bastante puesto en el tema y usas términos como pancatalanista y tal, término no muy extendido a no ser que te metas en muchas "guerras", cuando quieras quítate la máscara y deja de hacer preguntas al aire como si no supieses de que va el tema.
El catalán es un dialecto del provenzal convertido en lengua política por Prat de la Riba padrino del químico Pompeu Fabra que fue el "fabricante" de esa "parla bombarda, plagada de arcaismos, galicismos y barbarimos"... Unamuno dixit.
Aún así yo los carteles de Aran LOS ENTIENDO MUY BIEN
La LENGUA VALENCIANA, nacida del rompimiento del LATIN, siguíó una dinámica evolutiva TOTALMENTE separada de los DIALECTOS CATALANES , subsidiarios del PROVENZAL.
Esa propia dinámica fue la que le llevó a tener un Siglo y Medio de Oro Literario del que carece el catalaní.
1245- Cantidad de envíos : 1040
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Re: ¿Sabiáis que Gerona fue un Principado?
cumulunimbus escribió:Pues vale, y qué? significa algo?
Por cierto que los valencianos tengáis un acento gracioso y cuatro palabras propias no implica que sea una lengua independiente, sólo un dialecto, como el barcelonés, el mallorquí o el lleidatà (similar a este último creo, ver división oriental/occidental de los dialectos catalanes)
La RAE pudo reconocer lo que quiera, pero en la actualidad ni siquiera la academia de la lengua valenciana, creada por el PP, reconoce el valenciano como idioma
Lo que no entiendo es para que cojones te metes en un post si A TÍ NI TE IMPORTA NI SIGNIFICA NADA.
Y por si no fuera suficiente eso, te dedicas a desviar el tema de la conversación, a desprestigiar la lengua valenciana, si no te importa el tema NO ENTRES.
1245- Cantidad de envíos : 1040
Edad : 38
Localización : Regne de Valéncia
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Registro : 14/01/2009
Re: ¿Sabiáis que Gerona fue un Principado?
El conflicto lingüistico es POLÍTICA PURA Y DURA, y el naZionalismo se ha encargado de poner estrategicamente a sus satélites en lugares estrategicos , por ejemplo, la catalana Rosa Regas se dedicaba ,hasta hace muy poco, en la biblioteca nacional (Madrid) de archivar los libros y documentos del Reino de Valencia y en VALENCIANO en la estanteria CAT, una falsificadora al estilo del famoso archivero Bofarull: http://www.idiomavalencia.com/docs/var/tradiciomanip.htm
Y asi podriamos estar horas, es todo una estratagema polïtica de gran calado donde las decisiones no llegan al pueblo para hacer creer que son imaginaciones de unos pocos, pero recuerda amigo CUNILINGUS que la realidad siempre supera a la ficción.
Y asi podriamos estar horas, es todo una estratagema polïtica de gran calado donde las decisiones no llegan al pueblo para hacer creer que son imaginaciones de unos pocos, pero recuerda amigo CUNILINGUS que la realidad siempre supera a la ficción.
ALQUERIA- Cantidad de envíos : 567
Edad : 53
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Registro : 29/04/2009
Re: ¿Sabiáis que Gerona fue un Principado?
Bueno aqui son todos bienvenidos siempre que guarden respeto y se debata con argumentos, puede ser una apreciacion mia equivocada, Cumunulimbus, pero me parece que vienes a provocar por el tono de tus mensajes (no por lo que dices, sino por la manera en que insinuas). Como ya digo, puedes estar en desacuerdo, pero sin faltar al respeto.
Bueno, pues bienvenido. (no se si te has presentado ya en el foro, es que es la primera vez que te veo)
Bueno, pues bienvenido. (no se si te has presentado ya en el foro, es que es la primera vez que te veo)
thingol24- Cantidad de envíos : 1284
Edad : 44
Localización : caceres
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Registro : 25/03/2009
Re: ¿Sabiáis que Gerona fue un Principado?
ALQUERIA escribió:El conflicto lingüistico es POLÍTICA PURA Y DURA, y el naZionalismo se ha encargado de poner estrategicamente a sus satélites en lugares estrategicos , por ejemplo, la catalana Rosa Regas se dedicaba ,hasta hace muy poco, en la biblioteca nacional (Madrid) de archivar los libros y documentos del Reino de Valencia y en VALENCIANO en la estanteria CAT, una falsificadora al estilo del famoso archivero Bofarull: http://www.idiomavalencia.com/docs/var/tradiciomanip.htm
Y asi podriamos estar horas, es todo una estratagema polïtica de gran calado donde las decisiones no llegan al pueblo para hacer creer que son imaginaciones de unos pocos, pero recuerda amigo CUNILINGUS que la realidad siempre supera a la ficción.
OJO al dato que aparece en el enlace de ALQUERIA:
El caso es que en la traducción de Bofarull aparecen numerosos nombres tachados u omitidos con respecto al original; casualmente, se trataba de nombres de aragoneses y de navarros. Esto permitió
hablar de una repoblación netamente catalana de Valencia.
1245- Cantidad de envíos : 1040
Edad : 38
Localización : Regne de Valéncia
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Re: ¿Sabiáis que Gerona fue un Principado?
Pues según wikipedia Carles Salvador era gramático y Sanchis Guarner filólogoLas normas de castellón del 32, vaya vaya.... esas que fueron
redactadas por varias personas como Carles Salvador, Sanchis Guarner,
Alcayde Vilar... etc y ninguno de ellos era filólogo a excepción del
Pare Fullana, que... finalmente rechazó esas normas
Quizá porque son, en esencia, el mismo idioma?¿Por qué para crear las normas de Castellón del 32, tan supuestamente valencianistas, recurrieron a las normas editadas en 1913 por el Institut d'Estudis Catalans? ¿Qué ocurre que tienen que venir de fuera a decirnos como hablamos o qué?
cumulunimbus- Cantidad de envíos : 94
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Re: ¿Sabiáis que Gerona fue un Principado?
En cuanto al duo Carles Salvador, y Sanchis Guarner, tengo ciertas discrepancias.Aunque para finalizar, podrias agregar a Eliseo Climent y a Joan Fuster.
Sanchis Guarner, en 1932 escribe "la llengua dels valencians". En donde se puede leer ( te lo escribo en español, para que lo puedan entender todos) " La lengua de los valencianos, es el valenciano, y el que que reniegue a ella es como el que reniega de su madre".
En 1980, escribia " Aproximacio a la historia de la llengua catalana" en la que intenta convencer a todos, que cuando el Rey Jaime I manda redactar los fueros de Valencia, en romance i no en latin, para que todos los habitantes puedan entender i respetar las leyes, se referia a que éstas iban a ser escritas en catalan. Incluso, dato estos hechos como ocurridos en 1276, cuando es de sobra sabido, que fueron redactados el 4 de junio de 1264, i en esta fecha pero en el 76, el Rey ya habia muerto.
Como ves, todo un historiador i filologo.
22 años despues de la conquista de Valencia, el Rey redacta sus leyes en un idioma, en el que se expresaban los 2.000 repobladores que iban a venir de los Condados de la Marca Hispanica, que ademàs, hacia sólo 6 años que habian dejado de formar parte del Reino de Francia, para pasar a ser parte de la Corona aragonesa.
¿Quien lo haria canviar de idea? ¿quien lo haria renunciar a su madre?
Valencia seguro que no.
Ah, se me olvidaba, las bases y no normas del 32, fueron 32 bases, no 34 como se modifico despues, y el mismo Pompeu, en sus declaraciones, denunciaba que una misma gramatica para Cataluña, Baleares y Cataluña era algo contranatura.
Te aconsejo que reapses este libro.
Normes del 32
En fin, y disculpa por estenderme tanto, toda una tesis con fundamento sobre el origen del valenciano.
Sanchis Guarner, en 1932 escribe "la llengua dels valencians". En donde se puede leer ( te lo escribo en español, para que lo puedan entender todos) " La lengua de los valencianos, es el valenciano, y el que que reniegue a ella es como el que reniega de su madre".
En 1980, escribia " Aproximacio a la historia de la llengua catalana" en la que intenta convencer a todos, que cuando el Rey Jaime I manda redactar los fueros de Valencia, en romance i no en latin, para que todos los habitantes puedan entender i respetar las leyes, se referia a que éstas iban a ser escritas en catalan. Incluso, dato estos hechos como ocurridos en 1276, cuando es de sobra sabido, que fueron redactados el 4 de junio de 1264, i en esta fecha pero en el 76, el Rey ya habia muerto.
Como ves, todo un historiador i filologo.
22 años despues de la conquista de Valencia, el Rey redacta sus leyes en un idioma, en el que se expresaban los 2.000 repobladores que iban a venir de los Condados de la Marca Hispanica, que ademàs, hacia sólo 6 años que habian dejado de formar parte del Reino de Francia, para pasar a ser parte de la Corona aragonesa.
¿Quien lo haria canviar de idea? ¿quien lo haria renunciar a su madre?
Valencia seguro que no.
Ah, se me olvidaba, las bases y no normas del 32, fueron 32 bases, no 34 como se modifico despues, y el mismo Pompeu, en sus declaraciones, denunciaba que una misma gramatica para Cataluña, Baleares y Cataluña era algo contranatura.
Te aconsejo que reapses este libro.
Normes del 32
En fin, y disculpa por estenderme tanto, toda una tesis con fundamento sobre el origen del valenciano.
Ratblau- Cantidad de envíos : 15
Edad : 51
Localización : Un poblet al sur del Cap i Casal de Lo Regne de Valencia
puntos patrióticos : 5810
Registro : 19/01/2009
Re: ¿Sabiáis que Gerona fue un Principado?
Todo naZionalismo se alimenta de fanatismo y este a su vez de mentiras, cuanto mas gordas mejor, para ello es imprescindible dominar TODOS los medios de comunicación y sobre todo de EDUCACIÓN.
El complejo de inferioridad de la burgesía catalana empezó a finales del siglo XIX a crear una falsa historia de Cataluña (recordemos al famoso Bofarull http://www.idiomavalencia.com/docs/var/tradiciomanip.htm) y así comenzar a crear un naZionalismo ideal para la burgesía y sobre todo para sus políticos los hijos bastardos del feudalismo de la Marca Hispana, ultima región española en liberarse de dicho feudalismo heredado de los franceses.
En su empeño por buscar dicha grandeza catalana SOLO ENCONTRABAN JUSTO LO CONTRARIO Empecemos con las palabras del erudito catalán Miguel i Planas en su prologo al “Cançoner Satiric Valenciá dels segles XV i XVI” así lo confirma:.. “ privar a Cataluña y a su literatura de de la aportación que representa la producción de las letras valencianas de aquella época .. sería dejar nuestra historia literaria truncada en el centro de su crecimiento y ufanía; más aún : sería arrancar de la literatura catalana la poesía casi por completo , porque en ningún otro momento , antes de la Renaixença ha llegado a adquirir el esplendor con que se nos muestra gracias a los Ausias March , a los Roiç de Corella , a los Jaume Roig , a los Gaçull , a los Fenollar y otros cien más ...”. Todos ellos valencianos.
Si ademas continuamos con que el catalan no es mas que un dialecto del provenzal:
1). Padre de la Romanística y creador de la Gramática Comparada , filólogo alemán Frederick Diez:
“el Provenzal se extiende particularmente en Cataluña” ("Grammaire des Langues Romaniques”.Paris.1874.p.3) “Alvernés, gascón, provenzal, languedociano son dialectos romances”.
2).Filólogo suizo-alemán Meyer Lübcke:
“el catalan..,que no es más que un dialecto del Provenzal”(Grammaire des Langues Romanes" .Paris.1890. pág.13).
3. Químico Pompeu Fabra , creador del neo_catalaní en sus laboratorios fabrinos tomando como base el "dialecte barceloní" (1907) :
“de los diferentes dialectos.. el catalán se convertirá en una variante más de la Lengua Occitana reencontrada”(Revista“Oc”.1936).
4.Catalán Pare Batllori,doctor honoris causa por 11 universidades catalanas ( y algunas catalencianas "fidelizadas") :
"el catalán de Barcelona q. se está enseñando en Valencia,es un dialecto infame e infecto” (discurso en Universidad de Gerona.1.11.1992)
5. Cura mallorquín Mosen Alcover( Mallorca .1913), inventor-gestor del 1er Congreso de la Lengua Catalana :
”¿Qué derecho tiene el dialecte barceloni .. ante el valenciano?¿no es tal vez crear un centralismo lingüístico”(“Geografia Gral.del Reino de Valencia”.!956) dicho cuando en 1913 se votaban las nuevas "normas fabrinas”del laboratorio del químico Pompeu Fabra, fabricante del actual neo_catalán.
6. Autor catalán Martí de Riquer en su (“Historia de la Literatura Catalana”.1964) :
“La literatura trobadoresca , en el seu prop sentit , és l´escrita en llengua provençal ” ..“Els primers poetes cataláns de personalitat determinada i nom conegut que escriviren en una llengua romànica ho feren en PROVENÇAL ... “ (segles XII y XIII ) , (pág. 21) .
Etc...
Y seguimos con que el Principat de Catalunya no es mas que un sueño nunca hecho realidad, NO EXISTE NINGUNA CARTA MAGNA QUE OTORGE A CATALUÑA EL TITULO DE PRINCIPADO:
http://www.minutodigital.com/actualidad2/2009/09/07/teresa-puerto-ferre-ni-nacio-ni-principat-ni-estat-propi/
Las bofetadas eran tan dolorosas.
Pero claro para la voracidad naZionalista TODO ES COMESTIBLE y es cuando se empieza a falsear la historia haciendo histeria colectiva, si LA NACIÓN CATALANA NO HA EXISTIDO NUNCA
da igual nos la inventamos. Ya que no pueden decir eso de Reino pues se consuelan con lo de principado y a los valencianos nos anulan el titulo de Reino y nos rebautizan colocandonos el mote de Pais, a las baleares se les acorta el nombre y se quedan en Illes a secas, ahora ya SON MAS QUE LOS DEMAS puden continuar.
Si el idioma catalan no es mas que un dialecto del provenzal da igual lo elevamos a idioma y punto, pero claro existen otros idiomas que hay que derribar como sea, entran en las entrañas de la politica balear y falseando la historia suprimen el idioma balear del estatuto suplantandolo por el catalan (mas conocido por la comunidad cientifica internacional como dialecto barcelones), por suerte para los valencianos no puedieron hacerlo en su dia con nuestro estatuto pero hace pocos años los vendios y acomplejados del PP (ver documentación en la pagina anterior adjuntada por 1245) crearon bajo orden del naZioanlismo catalan una Academia antiValenciana de la Lengua panocha (AVL) y ahora ya se le puede llamar catalan a lo que siempre se le llamo LENGUA o IDIOMA VAENCIANO convirtiendose en IMPERIALISTAS sinonimo de naZioanlistas.
Copiando lemas de conocidos genocidas (si hablan aleman son alemanes, Hitler dixit) dicen: SI HABLAN CATALAN SON CATALANES que da origen a eso llamado los paiasos catalans (a veces según proceda sustituyendolo por EURO REGIÓN) tragandose de un bocado a valencianos y balearicos, ESO SI, SIN CONSULTA POPULAR.
Si la memoria no me traiciona, como dijo Churchil: SE PUEDE ENGAÑAR A MUCHOS DURANTE MUCHO TIEMPO PERO NO A TODOS TODO EL TIEMPO.
Si pese a todo esto contunuais los catalanes apoyando por activa o pasiva a estos NEO-NAZIS, el problema gordo lo tendreis vosotros, EL PUEBLO, cuando no podais salir de Cataluña por SOLO SABER HABLAR CATALAN mientras que los hijos de los políticos actuales, esos feudalistas descerebrados e incultos llevan a sus hijos a estudiar al extrangero para que sean ellos los que acabaran por imponer un regimen dictatorial de somentimiento absolutos al pueblo de analfabetos creado por sus papas.
TIEMPO AL TIEMPO amigo cunilingus.
El complejo de inferioridad de la burgesía catalana empezó a finales del siglo XIX a crear una falsa historia de Cataluña (recordemos al famoso Bofarull http://www.idiomavalencia.com/docs/var/tradiciomanip.htm) y así comenzar a crear un naZionalismo ideal para la burgesía y sobre todo para sus políticos los hijos bastardos del feudalismo de la Marca Hispana, ultima región española en liberarse de dicho feudalismo heredado de los franceses.
En su empeño por buscar dicha grandeza catalana SOLO ENCONTRABAN JUSTO LO CONTRARIO Empecemos con las palabras del erudito catalán Miguel i Planas en su prologo al “Cançoner Satiric Valenciá dels segles XV i XVI” así lo confirma:.. “ privar a Cataluña y a su literatura de de la aportación que representa la producción de las letras valencianas de aquella época .. sería dejar nuestra historia literaria truncada en el centro de su crecimiento y ufanía; más aún : sería arrancar de la literatura catalana la poesía casi por completo , porque en ningún otro momento , antes de la Renaixença ha llegado a adquirir el esplendor con que se nos muestra gracias a los Ausias March , a los Roiç de Corella , a los Jaume Roig , a los Gaçull , a los Fenollar y otros cien más ...”. Todos ellos valencianos.
Si ademas continuamos con que el catalan no es mas que un dialecto del provenzal:
1). Padre de la Romanística y creador de la Gramática Comparada , filólogo alemán Frederick Diez:
“el Provenzal se extiende particularmente en Cataluña” ("Grammaire des Langues Romaniques”.Paris.1874.p.3) “Alvernés, gascón, provenzal, languedociano son dialectos romances”.
2).Filólogo suizo-alemán Meyer Lübcke:
“el catalan..,que no es más que un dialecto del Provenzal”(Grammaire des Langues Romanes" .Paris.1890. pág.13).
3. Químico Pompeu Fabra , creador del neo_catalaní en sus laboratorios fabrinos tomando como base el "dialecte barceloní" (1907) :
“de los diferentes dialectos.. el catalán se convertirá en una variante más de la Lengua Occitana reencontrada”(Revista“Oc”.1936).
4.Catalán Pare Batllori,doctor honoris causa por 11 universidades catalanas ( y algunas catalencianas "fidelizadas") :
"el catalán de Barcelona q. se está enseñando en Valencia,es un dialecto infame e infecto” (discurso en Universidad de Gerona.1.11.1992)
5. Cura mallorquín Mosen Alcover( Mallorca .1913), inventor-gestor del 1er Congreso de la Lengua Catalana :
”¿Qué derecho tiene el dialecte barceloni .. ante el valenciano?¿no es tal vez crear un centralismo lingüístico”(“Geografia Gral.del Reino de Valencia”.!956) dicho cuando en 1913 se votaban las nuevas "normas fabrinas”del laboratorio del químico Pompeu Fabra, fabricante del actual neo_catalán.
6. Autor catalán Martí de Riquer en su (“Historia de la Literatura Catalana”.1964) :
“La literatura trobadoresca , en el seu prop sentit , és l´escrita en llengua provençal ” ..“Els primers poetes cataláns de personalitat determinada i nom conegut que escriviren en una llengua romànica ho feren en PROVENÇAL ... “ (segles XII y XIII ) , (pág. 21) .
Etc...
Y seguimos con que el Principat de Catalunya no es mas que un sueño nunca hecho realidad, NO EXISTE NINGUNA CARTA MAGNA QUE OTORGE A CATALUÑA EL TITULO DE PRINCIPADO:
http://www.minutodigital.com/actualidad2/2009/09/07/teresa-puerto-ferre-ni-nacio-ni-principat-ni-estat-propi/
Las bofetadas eran tan dolorosas.
Pero claro para la voracidad naZionalista TODO ES COMESTIBLE y es cuando se empieza a falsear la historia haciendo histeria colectiva, si LA NACIÓN CATALANA NO HA EXISTIDO NUNCA
da igual nos la inventamos. Ya que no pueden decir eso de Reino pues se consuelan con lo de principado y a los valencianos nos anulan el titulo de Reino y nos rebautizan colocandonos el mote de Pais, a las baleares se les acorta el nombre y se quedan en Illes a secas, ahora ya SON MAS QUE LOS DEMAS puden continuar.
Si el idioma catalan no es mas que un dialecto del provenzal da igual lo elevamos a idioma y punto, pero claro existen otros idiomas que hay que derribar como sea, entran en las entrañas de la politica balear y falseando la historia suprimen el idioma balear del estatuto suplantandolo por el catalan (mas conocido por la comunidad cientifica internacional como dialecto barcelones), por suerte para los valencianos no puedieron hacerlo en su dia con nuestro estatuto pero hace pocos años los vendios y acomplejados del PP (ver documentación en la pagina anterior adjuntada por 1245) crearon bajo orden del naZioanlismo catalan una Academia antiValenciana de la Lengua panocha (AVL) y ahora ya se le puede llamar catalan a lo que siempre se le llamo LENGUA o IDIOMA VAENCIANO convirtiendose en IMPERIALISTAS sinonimo de naZioanlistas.
Copiando lemas de conocidos genocidas (si hablan aleman son alemanes, Hitler dixit) dicen: SI HABLAN CATALAN SON CATALANES que da origen a eso llamado los paiasos catalans (a veces según proceda sustituyendolo por EURO REGIÓN) tragandose de un bocado a valencianos y balearicos, ESO SI, SIN CONSULTA POPULAR.
Si la memoria no me traiciona, como dijo Churchil: SE PUEDE ENGAÑAR A MUCHOS DURANTE MUCHO TIEMPO PERO NO A TODOS TODO EL TIEMPO.
Si pese a todo esto contunuais los catalanes apoyando por activa o pasiva a estos NEO-NAZIS, el problema gordo lo tendreis vosotros, EL PUEBLO, cuando no podais salir de Cataluña por SOLO SABER HABLAR CATALAN mientras que los hijos de los políticos actuales, esos feudalistas descerebrados e incultos llevan a sus hijos a estudiar al extrangero para que sean ellos los que acabaran por imponer un regimen dictatorial de somentimiento absolutos al pueblo de analfabetos creado por sus papas.
TIEMPO AL TIEMPO amigo cunilingus.
ALQUERIA- Cantidad de envíos : 567
Edad : 53
Localización : CHirivella
puntos patrióticos : 6627
Registro : 29/04/2009
Re: ¿Sabiáis que Gerona fue un Principado?
Por cierto, amigo cunilingus, ¿conoces al Mallorquin Ramon Llull?
Año 1335;Liber amici et amati,de Ramon Llull.
(en latín)
"Ista expositio excerpta fuit ex magno volumine in lingua valentina composito per quendam discipulum Raymundi.Inceptum Valentie mense decembris et finito mense Martii anni 1335.Laus Deo..."
Es un anexo a titulo postumo incluido en este libro.
Llull murio en el 1315.
Año 1335;Liber amici et amati,de Ramon Llull.
(en latín)
"Ista expositio excerpta fuit ex magno volumine in lingua valentina composito per quendam discipulum Raymundi.Inceptum Valentie mense decembris et finito mense Martii anni 1335.Laus Deo..."
Es un anexo a titulo postumo incluido en este libro.
Llull murio en el 1315.
Ratblau- Cantidad de envíos : 15
Edad : 51
Localización : Un poblet al sur del Cap i Casal de Lo Regne de Valencia
puntos patrióticos : 5810
Registro : 19/01/2009
Re: ¿Sabiáis que Gerona fue un Principado?
Ratblau escribió:
Ah, se me olvidaba, las bases y no normas del 32, fueron 32 bases, no 34 como se modifico despues, y el mismo Pompeu, en sus declaraciones, denunciaba que una misma gramatica para Cataluña, Baleares y Cataluña era algo contranatura.
Correcto:
1245- Cantidad de envíos : 1040
Edad : 38
Localización : Regne de Valéncia
puntos patrióticos : 7091
Registro : 14/01/2009
Re: ¿Sabiáis que Gerona fue un Principado?
Nada de esto prueba absolutamente nada que el valenciano sea una lengua distinta del catalán. Todo lo más que es un dialecto bastante diferenciado y que desde cataluña se ha pretendido normativizar el catalán basándose el dialecto barcelonés "central"
Por cierto es bastante curioso que un mallorquín hijo de colonos catalanes escribiera en valenciano
porfavor, teorías decimonónicas sobre el provenzal no
Por cierto es bastante curioso que un mallorquín hijo de colonos catalanes escribiera en valenciano
porfavor, teorías decimonónicas sobre el provenzal no
cumulunimbus- Cantidad de envíos : 94
Edad : 104
Localización : Ninguna parte
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Registro : 20/10/2009
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