¿ejercito español o legión extranjera?

por tatiana_18 25/7/2009, 9:57 pm

una pregunta simple con respuesta ....

soy una madre bastante preocupada,tengo una hija que desde que sabe hablar tenia dos objetivos en la vida, uno de ellos era ser militar, por fin tiene 18 años, se presenta a las pruebas de acceso, las pasa sin dificultad cuando las ha pasado la hechan para atrás por motivos de estudios cuando previamente ya sabían que no los tenía, perfecto, sin embargo y sin querer ofender a nadie y de una manera preocupante si doy una energica queja porque en la misma convocatoria una mujer extranjera sin ningun estudio, ni preparacion física y mucho menos vocación puesto que no es española no puede tener vocación por el ejercito español, por que no es el ejercito de su país, no va a defender nuestra bandera como nuestros hijos, todas las plazas cubiertas por los extranjeros ¡se que tienen un límite! un número de plazas que ocupan pero en este momento de crisis, dejando aparte la vocación hay muchisimos españoles en las mismas condiciones de estudios y físicos, que por dinero como los extranjeros quieren entrar en el ejercito, esta bien ayudar a los demás pero por que no empezamos por nosotros mismos y que conste que no lo digo por rencor, ni racismo por que mi hija no las haya pasado, si no lo por lógica. me parece una verguenza para nuestro ejercito, nuestro pais, y nuestra bandera. ¿es el ejercito español o la legión extranjera?

por TRAJANO.X 26/7/2009, 3:24 am

Antes de nada, bienvenida Tatiana.
Pues yo tampoco tengo nada contra los extranjeros que quieran formar parte de nuestras Fuerzas Armadas, pero creo que antes deberian tener preferencia los españoles.
Pero las cosas estan asi amiga Tatiana. Si el mando de nuestro Ejercito recae en alguien que no se siente española, pués imaginate si le importará las preferencias, o si va a tener en cuenta a alguien que ame a su Patria, o que sea de fuera y esté en el Ejército por no estar haciendo cola en las oficinas del INEM, o como se llame ahora.
La "Carma", prefiere antes incorporar a gente que no sientan nada por España, que a los que aman y respetan a nuestra Nación y a sus simbolos.
Un saludo.

por thingol24 26/7/2009, 11:38 am

Yo estoy de acuerdo contigo Tatiana, antes nosotros y despues ellos. Como bien dices es de sentido comun, no de ser racista.

por paucatala 26/7/2009, 6:43 pm

Si en Catalunya en las oposiciones tienes preferencia si hablas catalan pues en el ejército debería sucederlo mismo.

por Garufa 26/7/2009, 9:39 pm

Yo creo que desde que desapareció el servicio militar obligatorio por aquello de "ningún servicio gratis al estado" hemos caminado hacia un ejército que ya no es el pueblo en armas y donde el ciudadano no asume un compromiso con su país o patria. Hemos copiado, una vez más, el modelo de Estados Unidos: Un ejército profesional donde los jóvenes entran bien por vocación, bien por la paga o por las dos cosas. Y es un riesgo. Es Estados Unidos son los mas desfavorecidos (estadounidenses o extranjeros) los que defienden a la nación. Aquí ocurre lo mismo.

Porque ahora ¿Quién entra en el ejército? Salvo para las Academias Militares y ejercer como mandos en el caso de la clase de tropa los que se incorporan son los mas desfavorecidos, españoles o extranjeros. Y poner las armas en sus manos para que nos defiendan no deja de ser peligroso.

Creo que se debe de fomentar la idea de que mientras existan los estados y no pongamos nuestras fuerzas armadas en común toda la humanidad que es a lo que deberíamos aspirar, el servicio de armas es obligación de todos. Y todos deberíamos pasar por él pero no con la mili de antes sino yendo cada dos o tres años a unos cursillos de reciclaje de entre uno y tres meses de duración.

Lo que planteas Tatiana es muy extaño. ¿Por qué iban a rechazar a un español? ¿Se les exigen niveles diferentes porque hay un cupo diferente? ¿Ha habido algún problema de indisciplina? Porque me cuesta creer que solo haya sido el que no tiene unos estudios que no se exigen a los extranjeros. Un saludo.

por tatiana_18 26/7/2009, 10:04 pm

, las pruebas de acceso que hizo mi hija eran para "SOLDADO" normalito
de tropa, en las mismas pruebas de acceso incluida mi hija se
presentaron cuatro mujeres, dos española, dos extranjeras, a mi hija la
tiraron por estudios por no tener 2º de eso a la otra chica española
con estudios (1º bachiller) y triatleta de la federación de castilla la
mancha la tiraron por un centímetro de estatura. Mientras que las dos
extranjeras no alcanzaban el nivel que tienen las dos españolas ni de
estudios ni físicos y pasaron sin ningun problema. Ahora dime si lo
entiendo, es un error o es mala leche.Por su puesto que estoy orgullosa
de la decisión de mi hija y la apollare hasta el final. No cuestiono la
capacidad de las personas que trabajan en las oficinas de reclutamiento
ni de su dedicación pero esto es lo que hay. Gracias

por Garufa 26/7/2009, 10:30 pm

Pues mira. No lo entiendo. Reclama y acude a un abogado. Porque los derechos son iguales para todos. Un saludo.

por thingol24 27/7/2009, 2:22 am

Pues a mi me parece indignante que le den trabajo antes a uno de fuera que a un español teniendo los dos la misma preparacion, y sin querer parecer racista, pero es mi opinion.

por TRAJANO.X 27/7/2009, 6:52 am

Yo creia que la quejas de la gente de que se premia mas al extranjero, que al español, podrian deberse a enfados por algun caso en concreto. Pero poco a poco voy viendo que no. Que es cierto que existe ésta diferencia. Lo veo en ambulatorios y hospitales, y como dice esta señora, tambien en el Ejército.
No se trata de recismo. Pero no me digais que un medico que se haya diplomado en Tegucigalpa, tiene el mismo nivel, que otro que se haya doctorado en cualquier Universidad españolas. Y sin embargo hay un porcentaje muy elevado de medicos provenientes de paises del tercer mundo.
Hace poco fui de visita a la base de Viator (Almeria), y francamente me quedé asombrado. Aquello mas bien parecia el Ejercito de Ecuador, o de cualquier otro pais de Sudamérica.
Un saludo.

por megadriver 27/7/2009, 7:06 am

Yo el otro día tuve que hacer un comentario muy desorbitado, a algunos compañeros de trabajo, en mi situación, mis comentarios no son muy comedidos, así que exclamé....... "Mucho jefe que se las da de Facha, mucho jefe que les echan las culpas a Zapatero, de haber abierto las puertas a los extranjeros, mucho jefe con la banderita española pegada en su imponente 4X4, y son los mismos jefes que despiden a un tercio de la plantilla, y mantienen a Ecuatorianos y Rumanos, porque son mas baratos" se me calentó un poco la boca..... pero es que siempre he tenido mi puesto de trabajo asegurado, por mis conocimientos, pero el otro día, le escatimé a uno de mis Jefes un poco el horario de un día, porque estaba muy pasado de horas, y me dijo, que no había ningún problema, que **** que es Ecuatoriano, lo haría sin ninguna queja, aunque este llevaba mas horas que yo en el cuerpo...... fué la 1ª vez que me vi amenazado en mi puesto de trabajo en muchos años, por otro operario.... pero esta vez fuí amenazado por alguien menos cualificado que yo, al que le han mantenido en el puesto en detrimento de muchos compañeros que símplemente se han tenido que ir, al que el Jefe, le procura Casa a el y su familia, y yo me tengo que pagar la mía...... Así anda España.... yo por mi parte no me llevo mal con ese compañero mío, es mas me llevo mejor que con muchos otros, si yo hubiera sido otro, hubiera empezado a exclamar cosas racistas, pero se que la culpa es de mi jefe..... que es Español, Gallego, de derechas y ex militar.... La pela es la pela!.

por Garufa 28/7/2009, 4:13 am

Megadriver la derecha siempre ha querido dar a entender que ama a su patria mas que nadie. Por ello está siempre con banderas, himnos... Pero todo eso no es mas que imagen. Es igual que un hombre de misa y comunión diaria, procesiones, novenas... Lo que importa en ambos casos no es lo que dicen ni sus símbolos externos sino lo que hacen y si está de acuerdo con la ideología o religión que dicen profesar.

Porque a la hora de la verdad la derecha se lleva el dinero a paraísos fiscales, quiere bajadas de impuestos, despido libre y si ese individuo de derechas es católico (daría igual cualquier otra religión) no va a repartir nada con su prójimo (trabajadores) al revés va a reivindicar lo mismo. Y dejo a salvo todas las excepciones.

Tenemos que entender que nuestros enemigos no son los trabajadores aunque acepten condiciones ínfimas. ¡Qué remedio! La lucha está en que los sindicatos denuncien esa situación porque si lo haces tú ya puedes despedirte del jefe que te hará la vida imposible.

Yo no veo ninguna preferencia por los extranjeros en ninguna parte. (Lo de tu jefe no es preferencia sino explotación pura y dura que él llama leyes del mercado y libre competencia). Sí veo preferencia por los mas desfavorecidos cuando se les da casa al colectivo gitano por ejemplo o a personas con rentas bajas. Me parece lógico siempre que haya obligaciones por la otra parte.

Lo que le ha ocurrido a Tatiana no lo comprendo. Tiene que ser que hay dos cupos diferentes y el de los españoles estaba saturado. No lo sé. Eso hay que reclamarlo.

Del racismo yo creo que aquí ya se ha dicho muchas veces. España no es racista aunque en España hay racismo. Lo hay incluso en algunas Comunidades Autónomas contra los de fuera... Bueno que no me quiero enrollar. La solución está en que los empresarios cumplan las leyes y en no ceder derechos y menos a cambio de nada que es lo que pretenden. Un saludo.

por TRAJANO.X 28/7/2009, 6:07 am

Ya estas Garufa como siempre. Culpando a la derecha.
¿Eran Roldán, Mariano Rubio, Juan Guerra, etc, de derechas?
Tu siempre como Zapatético, culpando a los demás. Todavia no he leido un comentario tuyo sobre Chaves, Zarrias, Touriño, y demás corruptos y ladrones que pululan por el PSOE. Mas bien pareces el presentador del noticiero de la Sexta.
Claro, que si te desinformas leyendo "EL PAIS", es normal que escribas lo que escribes.
Un saludo.

por Garufa 28/7/2009, 10:57 pm

No te sulfures Trajano. Ya te he dicho que Antón Saavedra en su libro Secuestro del Socialismo demostró la corrupción del PSOE y Estefanía en el de Aves de RaPPiña la del PP.

En ningún momento he dicho que la corrupción sea exclusiva de la derecha y para que no quede duda te lo repito aquí: Estoy indignado con Filesa, Roldán, Juan Guerra, PSV, cómo se reprivatizó Rumasa y lo que hubo ahí, las mentiras de Felipe González y Alfonso Guerra, sus amiguismos y muchas mas cosas que ya no me acuerdo. También las que tú citas. Sí, el País saca lo malo de la derecha y El Mundo lo malo de la izquierda. Yo procuro contrastar.

Lo que he dicho o he querido decir contestando a Megadriver es que a las personas, he dicho de derecha porque el problema que él contaba correspondía a un hombre de derechas, nos cuesta menos matar e incluso morir por nuestros ideales que vivir de acuerdo con ellos. Y eso vale para todos los hombres y todas las ideologías.

Hay grandes defensores del capitalismo, el libre mercado, la ley de la oferta y la demanda que cuando tienen que vivir de acuerdo con ello les resulta imposible y se arruinan o se van al paro sin un céntimo. Entonces piden intervención estatal.

Lo mismo ocurre con grandes defensores del comunismo que cuando tienen que vivir de acuerdo con él empiezan a escaquearse del trabajo o a acudir al mercado negro o a protestar de la falta de libertad o el igualitarismo.

Y no digamos nada si se ven obligados a vivir en el anarquismo. Serían incapaces de defenderse por sí mismos como reclaman en la teoría.

¿Y el nacionalismo? ¿Crees que todos los que aplauden al terrorismo etarra y los que se aprovechan de él podrían vivir en la nación que un día consiguieran? Y lo mismo si un día Cataluña o Galicia fueran independientes. Surgirían unos problemas y unas divisiones para las que no están preparados y que les llevarían a añorar la época española. Pero el hombre es así. Contradictorio. En la derecha y en la izquierda. También en cualquier religión. ¿Crees que la gente puede vivir de acuerdo con el mensaje de Cristo? Es un mensaje muy exigente. Son muy pocos los que lo consiguen. Y sin embargo hay gente dispuesta a morir por Él y algunos a matar. Son muchos los empresarios de misa y comunión diaria (antes eran muchos mas) que actúan como el jefe de Megadriver. Un saludo.

por TRAJANO.X 29/7/2009, 3:36 am

Es verdad lo que dices Garufa de esos empesarios de casi Misa diaria. Ahora van menos, porque muchos de ellos, se han pasado al "progresismo", y está mal visto que acudan a Misa, o se les relacione con la Iglesia. Buena prueba de ellos es el director de "EL PAIS" Juan Luis Cebrian. Pero sabes tan bien como yo que hay muchos cebrianes.
Sobre el nazi-onalismo. no puedo cambiar impresiones contigo, porque pensamos igual.
Claro que en un supuesto caso de la independencia de algunas regiones, añorarian su pertenencia a España. ¿Tu crees que en Vascongadas iban a permitir los batasunos que gobernase el PNV, que nunca ha arriesgado nada,y llegase al poder sin haberse ensuciado las manos?
Y lo mismo te digo de ERC con CiU.
Estaria seguro que les ocurriria como ocurrió en Guinea Ecuatorial. Todos sabemos que tras su independencia de España, el pais sufrió las consecuencias de la dictadura de Francisco Macias Nguema, y al pais llegaron gentes provenientes de paises comunistas para explotarlo.
Cuando su sobrino Teodoro Obiang Nguema, lo derrocó en un golpe de Estado, la gente salio a la calle a celebrarlo, porque pensaban que iban a volver los españoles.
Y en muchos paises de America pasa igual. Una amiga de Colombia me decia no hace mucho que fué un error independizarse de España. Y de Cuba ¿Para que vamos a hablar? No los mas jovenes que no han vivido otra cosa que la dictadura castrista. Pero la gente de cierta edad piensa igual que mi amiga colombiana.
¿Y que me dices si el Ath. de Bilbao tuviese que jugar una liga vasca de futbol con el Sestao, Baracaldo, etc?
¿Y el Barça en una liga catalana con el Mollerusa, Olot, y demas equipos catalanes. ¿De donde iban a sacar el dinero para fichajes estrellas, si ninguna television iba a dar un duro por retransmitir tan pintorescos encuentros?
¿A quienes les venderian esos productos que consumimos mas del 70% de los españoles, y encima estando fuera de la U.E.?
Que se dejen de derrochar el dinero en gilipolleces como embajaditas, y vean que fuera de España no son nada.
Un saludo.

por Garufa 29/7/2009, 8:54 pm

Lo que dice tu amiga colombiana es porque quizá ya se sienta casi tanto española como colombiana. En general el sentimiento es de alegría por la independencia. No hay que olvidar que entonces eran una colonia con todo lo que eso significa. Otra cosa es que prefieran haber sido colonizados por España antes que por ninguna otra nación y ese sentimiento sí que es general entre los hispanoamericanos.

Los inmigrantes que han venido y con los portugueses empieza a pasar parecido ven a dónde ha llegado España y piensan si no fue un error separarse pero eso es porque tienen ya un sentimiento de pertenencia dividido.

Evidentemente los nacionalismos periféricos si un día fuesen una nación independiente no soportarían no ya la liga regional ni mucho menos estar fuera de la UE o no vender sus productos en España. Ellos creen que la UE y España les tienen que admitir o abrir las fronteras porque sí, sino cosas tan sencillas como no oir las noticias en español, trámites burocráticos para visitar a sus familiares o moverse por el territorio nacional, considerar extranjeros y ser considerados extranjeros en el resto de España, ver cómo se persigue a un familiar suyo que se siente español y al que se ven obligados a considerar extranjero. Concretamente: No serían capaces de vivir de acuerdo con lo que reclaman.

Y estoy totalmente de acuerdo en que gobernaría el nacionalismo radical alegando que el independentismo ha sido una conquista suya. Y a partir de ahí pues te puedes imaginar las libertades.Un saludo.

por Ávalos 31/7/2009, 9:49 am

Volviendo al tema del ejército, hace un par de años leí una frase que dijo una soldado colombiana del Ejército español. Decía que ella amaba la bandera de Colombia y que respetaba la española. Me dió por pensar si sería capaz de dar la vida por una bandera que sólo "respeta", o que haría su hubiera que enfrentarse a Colombia (un suponer absurdo, pero bueno).

por Garufa 31/7/2009, 9:38 pm

Pues esa colombiana dijo lo que realmnte sentía. La lealtad a España era la lealtad a la empresa para la que trabaja. La respetamos pero no siempre la amamos. ¿Si tiene que elegir? Pues está claro igual que si tengo que elegir entre mis intereses y los de mi empresa.

Pero puede que tampoco sea lo general. A muchos de estos inmigrantes su patria de origen no les ha dado ninguna oportunidad y a medida que vivan en España sus sentimientos irán cambiando. Un saludo.

por Pier Nodoyuna 7/8/2009, 1:17 am

Ignoro cuales son los criterios que actualmente utiliza nuestro ministerio de defensa, aunque viendo a quien ha colocado el zapatero (asi, con minuscula) de titular, me temo lo peor.
En mi modesta opinion, en las Fuerzas Armadas solo deberian de tener cabida ciudadanos espanoles (ojo, se puede ser chino o de las chimbambas de nacimiento y conseguir la ciudadania) y los extranjeros deberian ser admitidos unica y exclusivamente en la Legion... caso de pasar las pruebas pertinentes jajaja que esa es otra.
Ahora, ya sabemos que pueden haber extranjeros (de hecho los hay) que obtienen la ciudadania por conveniencia no porque tengan un particular amor a nuestra patria.
Opino que las Fuerzas Armadas deben de estar compuestas por soldados que se tomen en serio la jura de bandera, no que firmen un puto contrato para conseguir quedarse en el pais, con un salario, como si vestir el uniforme espanol fuese igual que instalar persianas o aire acondicionado.
Al soldado se le debe exigir compromiso y el amor a Espana, como el amor a tu pareja o a tus hijos, ha de ser autentico, no de chichinabo.
Me pregunto si no seria util algun tipo de test sicologico para aspirantes a soldados para determinar si su compromiso es sincero o si se alistan porque es un curro en el que no hace falta tener carrera jajaja

Fui del Tercero Primera, equivalente al quinto reemplazo de 1985.
Artillero de la Tercera Bateria del Grupo de Artilleria de Campana Autopropulsada, GACA ATP XI, entonces con base en el Cuartel Hernan Cortes de Merida.
Pistolo y a mucha honra.

por TRAJANO.X 7/8/2009, 2:38 am

Si a la ministra de defensa, y a su jefe zapatético (y tambien los escribo con minusculas, porque no se merecen otra cosa), el amor a España, les importa un comino, porque ellos son los primeros que no lo sienten ¿Como se lo van a exigir a los demás?.
Un saludo.

por TRAJANO.X 7/8/2009, 2:41 am

Pues en mis años mozos, yo también pertenecí a la artilleria de campaña, pero a la número 16, instalada en el Camino de Maracena (Granada)
De artillero a artillero. Un saludo.

por Pier Nodoyuna 7/8/2009, 5:03 am

Artilleeeeeeeros, artilleeeeeeeeeeeros
marchemos siempre unidos siempre uniiiiiidos
de la paaaaaatria de la paaaaaaatria
de la patria su nombre enaltecer enaltecer
y al oiiiiiiiiiiir y al oiiiiiiiiiiir
y al oir del canon el estampiiiiido el ESTAM-PI-DO
nos haga su sonido enardeceeeeer....... Rolling Eyes

Ah, que tiempos aquellos....

por Garufa 7/8/2009, 8:41 pm

Un saludo desde la infantería. Yo vuelvo a mi pregunta. ¿Es la defensa de España una tarea de todos? ¿Debemos ir todos unos meses cada X años a reciclarnos? Una mili par todos mas corta y periódica como si fuese una ampliación de las vacaciones en el trabajo. ¿Sería sostenible económicamente? ¿Aceptaría la población ese sacrifico? Yo hoy lo veo inviable. Es muy cómodo un ejército profesional y desde las Comunidades Autónomas donde manda el nacionalismo con el fomento del odio a España sería realmente problemático.

por TRAJANO.X 8/8/2009, 3:11 am

Eso es lo que hacen en Suiza, pero en ningun pais mas del mundo.
Yo veo bien como está ahora.
¿Que hay muchos inmigrantes en nuestro Ejercito es cierto. ¿Pero en USA, Francia, Gran Bretaña, etc, ¿Todos los soldados que sirven bajo sus banderas, han nacido en esos paises que dada la situación deberian defender?
Yo recuerdo que hace ya muchos años, visité el portaaviones americano Saratoga, y alli parecia que estabas en cualquier pais de sudamerica. El castellano o español, se hablaba más que el inglés.
Un saludo.

por Garufa 8/8/2009, 7:23 am

Bien pero entonces la defensa de la nación no es cosa de todos. Y vaya Trajano "en tus años mozos" cualquiera diría. Eso que lo diga yo bien pero vosotros. Si sois unos chavales. Un saludo.

por TRAJANO.X 8/8/2009, 8:18 pm

Ay...Ay.. Ay........ Amigo Garufa. ¿De verdad crees que que tengo la edad que aparece en mi perfil?
Creo que no me equivoco si digo que Pau, y alguno más, por su manera de expresarse, tienen verdaderamente los años que aparecen junto a su avatar.
Yo soy ya perro viejo. Pero si di datos falsos, es porque no quiero que me vuelva a pasar como me ha pasado en los foros de MSN. Que incluso se metieron en mi correo y en alguna ocasión me lo piratearon.
Por cierto. Es la primera vez que miento. Y como podrás ver la "trola" está mas que justificada.
Un saludo.

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