El PP sigue en ascenso en Andalucía mientras que el PSOE agudiza su caída

por Romantico2740 8/6/2009, 10:00 pm

Y sigue aumentando. El PP ha mantenido la tendencia ascendente que viene experimentando en las últimas consultas. El partido que lidera en Andalucía Javier Arenas ha incrementado su respaldo en los comicios de ayer en casi dos puntos en relación con las generales del año pasado. No obstante, el PSOE continúa siendo la fuerza política más votada en esta Comunidad, aunque registra un descenso de hasta cuatro puntos respecto a los comicios de 2008. Los resultados andaluces constituyen un serio revés para el PSOE por producirse en uno de los graneros del voto socialista.

Junto a la crisis, la caída del PSOE en Andalucía se interpreta como un castigo al ex presidente de la Junta de Andalucía Manuel Chaves, por el escándalo descubierto en plena campaña y que le ha situado en la diana de todas las críticas por haber beneficiado económicamente a la empresa en la que trabaja como apoderada una de sus hijas.

En definitiva, el electorado andaluz no ha querido perder la ocasión de las elecciones al Parlamento europeo para pasar factura al partido de José Luis Zapatero. Situación diferente es la del PP, ya que la formación de Javier Arenas ve cómo aumenta su apoyo en la urnas elección tras elección. Si en los comicios de 2008, el PP obtuvo un respaldo del 38,35%, ayer, cuando iba escrutoda el 97,58, lo aumentó al 39,95%. Por el contrario, el PSOE vio considerablemente reducido su apoyo. Del 51,76 logrado en 2008, ayer se quedó en el 47,78%.

Mientras, Izquierda Unida, con el 5,22 por ciento, se queda en una situación muy similar a la de 2008. El partido que registra un notable aumento es UPyD, que del 0,9 obtenido en las generales del año pasado pasa a contar con un respaldo del 2,57 por ciento. La jornada electoral transcurrió sin incidentes.

por Batallador 9/6/2009, 3:10 am

¡Y esto es un ascenso del PP¡ Tristemente quedan en Andalucía muchos años de PER y de aborregamiento. El porcentaje de votos en Sevilla es impresionante, cuanto analfabeto queda suelto por ahí.

por Vellido Dolfos 9/6/2009, 3:47 am

Batallador escribió:¡Y esto es un ascenso del PP¡ Tristemente quedan en Andalucía muchos años de PER y de aborregamiento. El porcentaje de votos en Sevilla es impresionante, cuanto analfabeto queda suelto por ahí.

¿Qué pasa, que los que votan al PP y IU son más cultos?

por Batallador 9/6/2009, 11:04 am

No he querido decir eso, pero si que pienso que hay zonas de España donde el modelo educativo es mejor que en otras, y eso ha hecho que haya lugares en donde la gente le da más por pensar que en otras, igual que hay países en Europa que piensan un poquito más que en España. No veo razonable que Andalucía lleve recibiendo muchísimo dinero durante 35 años del resto de españoles(mucho dinero) y no lo hayan aprovechado para nada y sigan votando a lo mismo, igual que lo vería al revés, pero resulta que en estos casos la situación es bastante mejor. A mi me parecería bien que recibieran dinero y lo aprovecharan como lo han aprovechado otras regiones de españa, pero si no lo aprovechan nos podemos pegar así 60 años más y no llegamos a ningún lado. Por eso permíteme, que cuestione la inteligencia democrática del pueblo andaluz o extremeño, porque el resto de regiones en mayor o menor medida han tenido algún cambio democrático en 30 años.

Yo soy aragonés y pertenezcó a una comunidad en la que tenemos fama de catetos(a veces cierta) y de hablar igual al vecino de al lado que a 20 metros(en mi caso se cumple xd), y hemos sido una región mucho más olvidada económicamente y culturalmente que Andalucía, y poco a poco hemos ido avanzando hasta ser una comunidad con un 5,5% de paro antes de la crisis, la sexta en renta per cápita y tener el tercer mejor sistema educativo de España por detrás de Castilla y León y La Rioja. Andalucía con Felipe González recibió dinerales y llegó el AVE antes a Sevilla que a Barcelona(algo ilógico). A Aragón a un no se le ha pagado la deuda histórica que se le debe, cosa que a Andalucía si ( siendo la deuda histórica de Andalucía menor que la de Aragón). Aragón ha pasado de recibir dinero a aportar dinero en las balanzas fiscales y gracias al olvido del estado español somos la comunidad con menor densidad de habitantes y muchos turolenses no viven en sus pueblos sino en Barcelona, pero claro no somos 8 millones de votos, por eso según muchos vosotros(ya lo dijistéis en algún debate) es más lógico pisar a Aragón o a Castilla y León que a Andalucía. YO no soy socialista(dios me libre), pero si que piensó que Marcelino Iglesias no lo ha hecho mal del todo, y en todo caso mucho mejor que Manuel Chávez, pero en Aragón puede haber una alternancia(si no la hay es por el asunto del trasvase). Y esto se puede aplicar a otras comunidades pequeñas que han prosperado poco a poco y han ido aprovechando el dinero como Cantabria, La Rioja...

Ahora que alguno de vosotros parece que estáis en Selectividad(yo ya la hicé hace 3 años), qué exámenes son más fáciles los de Navarra, Cataluña, Madrid o Andalucía, pues supongo que os habrán dado diferentes para estudiar y se ve claramente la dificultad de cada uno. En Andalucía te pagan por sacarte la selectividad y te van a pagar por no abandonar los estudios. Con todos mis respetos a los andaluces esta no es la solución y el remedio lo tienen que poner ellos, no van a estar pagando durante toda la vida el resto de españoles, para que esten treinta y tantos puntos por debajo del nivel de rente medio español( se puede estar más o menos pero no así). Y lo peor es que no parece que se vea ninguna solución.

Saludos.

por TRAJANO.X 9/6/2009, 7:56 pm

Batallador: No se trata de que los andaluces seamos mas tontos o mas inteligentes que los demás. Se trata de que en más de treinta años de gobierno socialista se ha tejido una trama de clientelismo politico.
Yo como andaluz te digo que menos de un 30 % de los que reciben el PER, lo necesitan de verdad. El resto ya sabemos lo que hacen. Gastos en Carnavales de Cádiz, Semana Santa, despues la feria de abril, mas tarde los rocios grande y chico, y como no, las vacaciones de verano. Y a todo esto, mientras unos gandulean, otros trabajamos, como es el caso de malagueños y almerienses, que por cierto han votado P.P., y han sacado mayoria.
Ya esta bien de que nos juzgueis a todos los andaluces por igual.
La zona oriental de Andalucia es la mas habitada, donde tiene su feudo el PSOE, y donde va a parar el dinero del resto de los andaluces, para que vivan como marqueses sin dar un palo al agua, y como suelen decir "Que no nos falte de ná"
Si a ésto le añades, que no se puede captar en el medio rural, que es donde vivimos la inmensa mayoria de andaluces, ninguna emisora de radio o television no afin al PSOE, ya tienes la respuesta a porque ganan siempre aqui los socialistas.
Otra cosa muy distinta es en las capitales de provincia, donde la gente está más informada, y por este motivo es donde gana el P.P..
Ganó hasta en la Alcaldia de Sevilla, pero se unieron PSOE e I.U, para arrebatarles por muy poco el Consistorio.
Asi que no te confundas.
Un saludo.

por TRAJANO.X 9/6/2009, 8:07 pm

Perdon: Me he confundido. Donde he puesto Andalucia oriental, he querido decir Andalucia occidental en referenca a las provincias de Sevilla y Cádiz, las que cuentan con mas habitantes, donde se recibe mas dinero, y donde menos se trabaja.
Y no creo justo que por estas dos, se nos juzgue por igual a todos los andaluces.
Un saludo.

por Vellido Dolfos 9/6/2009, 10:39 pm

No es que sean menos inteligentes, tienen menos "inteligencia democrática" si quieres. De todos modos creo que ya he entendido bien lo que quieres decir.

Esque están aborregados, como dice Trajano, sobre todo en Andalucía occidental, porque apican los socialistas lo que los emperadores romanos "pan y circo". A base del PERs, subvenciones, ¡para que cambiar el status quo si el alcalde sociata nos lo firma!... y si sale algún escándalo de corruptela ya está ahí si no es la Semana Santa, es el rocío, y si no la feria de abril para que nadie se acuerde de los problemas...
Eso si se enteran porque si solo ven TVE y Canal Sur (según cuentan por aquí).

Si de verdad que yo espero que algún día pueda ganar el PP la Junta de Andalucía ( y mira que a mi no me gusta el PP), y aquí en Castilla y León el PSOE ( y mira que a mi no me gusta el PSOE), que nos acordamos menos pero ya van para 25 años (aunque reconozco que Herrera no lo está llevando mejor que sus predecesores). Y que en Castilla y León tenemos probablemente el mejor sistema de educación de España, y es mérito de la filosofía de los populares en ese tema...
bueno, y del entorno, porque aquí es más dificil que dejes de estudiar para ponert a trabajar que en otros lugares. Y que estudiar es la mejor manera de escapar de una región sin futuro (a no ser, claro, que vivas en Fachadolid-Burgos (sin acritud), o trabajes para la propia Junta).

por Batallador 9/6/2009, 10:54 pm

Bueno Trajano, por supuesto que no pienso que seais menos inteligentes, sino todo lo contrario, por eso tenéis que revelaros por un cambio y hacer el mundo rural igual de próspero que las ciudades. En cuanto al resto, totalmente de acuerdo con lo que has dicho, y según parece hay un centralismo cultural y político sevillano por el que quieren hacer bailar sevillanas a los almerienses que según tengo entendido en la vida las habían conocido los de Andalucía oriental. Una pregunta ¿Estarías a favor de la división de Andalucía en oriental y occidental o en sus reinos tradicionales? Porque esa hubiera sido la solución del sur español, sino hubiera aparecido un engendro como Blas Infante, que se empeñó dictatorialmente durante la república en que eso no pasará. Durante mucha parte de su historia Andalucía estuvo dividida en dos o más partes y era una región que daba muchos genios y políticos a España y a la humanidad. Solo es una pregunta porque a veces si que he leido a algún granadino, jienense o almeriense(que según parece el pueblo no aprobó la entrada de Almería en Andalucía) estar a favor de la división en Andalucía occidental o Reino de Granada( el quinto reino de España). Saludos.

por Vellido Dolfos 9/6/2009, 10:56 pm

PD: A mi el año pasado sólo me prepararon con exámenes de mi misma Comunidad.

por Batallador 9/6/2009, 11:07 pm

Vellido Dolfos escribió:PD: A mi el año pasado sólo me prepararon con exámenes de mi misma Comunidad.

A mi también con los de Aragón, pero también me ponían alguno de regiones donde los exámenes eran difíciles como Navarra, Madrid, Castilla y león para ver un poco de todo.

En cuanto lo que has dicho antes, pues posiblemente Castilla y León necesite una regeneración porque ya llevan muchos años ganando el PP(pero eso no tiene porque significar cambio de partido), pero para que hagan los socialistas lo que han hecho con el nacionalismo en Cataluña preferiría que se quedará de por vida el PP xdxd(el mal menor ), pero la situación no es tan pésima como en Andalucía(por lo que he estado de viaje), pese a que tengo tres amigos en Zaragoza que son de pueblos de Zamora y León y me ponen los pueblos a los que veraniegan muy mal, como que hasta hace poco el servicio de luz era bastante deficiente. Saludos.

por TRAJANO.X 10/6/2009, 3:23 am

Pues mira Batallador. Sinceramente contestare a tu pregunta. Me gustaria, no que se dividiera Andalucia, sino que las provincias "folkloricas" por las que se nos juzga a todos los andaluces, se dejaran de charanga y pandereta, y se pusieran a trabajar. Es cierto que en la Andalucia oriental, cada vez hay mas gente que estan de parte de separar las dos Andalucias, y como se dice vulgarmente "Que cada perro se lama su capullo", y razones no les faltan. Porque no estan dispuestos por ejemplo los de Jaen, a romperse las espaldas en los olivares, para que los otros se juergueen.
Ten en cuenta una cosa: La Occidental es la mas rica, dispone de mayores recursos, una campiña fértil y enorme y sin embargo la oriental es la que goza de mayor nivel de vida. En concreto, antes de ésta crisis, el paro registrado en Almeria no llegaba al 7%.
¿Como te lo explicas?
Aqui en la provincia de Almeria, ningun Gobierno nos ha regalado nada. Se exprime hasta la ultima gota de agua, y en vez de ayudarnos el Gobierno Andaluz, se opone al trasvase ahora que se lo pide Zapatético para contentar a los separatistas de ERC. Pero cuando Felipe González propuso empezar el trasvase, Chaves, y Cristina Narbona fueron los primeros en apoyarlo, e incluso alli estaban para sacarse la foto con Aznar en el lugar donde iban a comenzar las obras.
No estoy a favor de la division. Pero no es justo que media Andalucia sin apenas recursos, se rompa los cuernos trabajando, mientras que la que mas dispone, y donde mas dinero va, se pasen no solo el dia, sino las semanas y los meses de juerga en juerga, por el simple hecho de ser las que cuentan con mayor poblacion, que en defiitiva es de donde saca los votos el PSOE.
Espero haber sabido contestar a tu pregunta.
Un saludo.

por Vellido Dolfos 10/6/2009, 4:09 am

¿Y qué tendría de malo la división? ¿Por qué no?

Históricamente habéis sido dos regiones y tenéis derecho a constituiros en autonomía como cualquier otra de España, ¿o los de Andalucía Oriental sois menos españoles que los extremeños o los valencianos?
Más cuando a Almería la metieron porque sí estando en contra.

Y León y Castilla la Vieja igual, que aquí directamenteni preguntaron.

por TRAJANO.X 10/6/2009, 6:44 am

Pues efectivamente Vellido. En Almeria, nos metieron la autonomia con calzador, porque en el referendum salio un NO como un castillo de grande. ¿Y sabes porque salió que no? Porque en esta tierra nos sentimos españoles, antes que andaluces, y se veia en la autonomia un riesgo para la unidad de España, cosa que afortunadamente no pasó.
¿Pues sabes que pasó después? Que muchos coches con matricula de Almeria fueron apedreados en las otras provincias andaluzas.
¿Y sabes que está pasando ahora? Que de las provincias donde se trabaja, es donde menos invierte la Junta, para poder enviar mas dinero y prebendas a las otras provincias, mucho mas ricas en recursos, para arrancarles el voto, por ser las de mayor poblacion.
La realidad es que a la Andalucia oriental, la autonomia no nos ha beneficiado en nada.
Murcia la tenemos al lado, y practicamente dipone de los mismos recursos que Almeria, y sin embargo se ha convertido en una de las regiones punteras de España. Lo mismo que le hubiera pasado a Almeria, si gran parte del dinero que genera, no se dedicara a mentener vagos en otras provincia andaluzas.
Bueno. Perdonad que me repita tanto en mis argumentos, pero es la pura realidad.
Un saludo.

por Vellido Dolfos 10/6/2009, 6:47 am

Sí. Si te entiendo perfectamente. Wink

Lo que no se es que siendo así no clamáis por la separación de las dos regiones.

por TRAJANO.X 10/6/2009, 7:02 am

Pues muy sencillo. Porque no nos la darian, y la Junta se quedaria sin la gallina de los huevos de oro.
Entonces los vagos tendrian que trabajar, y ésto lo pagaria el PSOE en las urnas.
Es pedir un imposible, que además solo traeria confrontacion.
Y como he dicho en un escrito anterior. ¿No es mejor que la Andalucia de charanga y pandereta se ponga a trabajar, ya que recursos tienen mas que de sobra?
Pero no. Prefieran los politicos sociatas, seguir manteniendo un régimen de clientelismo politico, porque para ellos solo cuentan los votos, que los mantienen en la poltrona.
Llevamos treinta años con éste "régimen", y Andalucia, a pesar de los inmensos rcursos que posee, sigue estando en la cola de las regiones españolas. En el mismo lugar que cuando entraron.
Luego dicen en un slogan "Andalucia imparable" ¿No es para descojonarse de la risa?
Un saludo.

por Garufa 10/6/2009, 7:36 am

A mí lo de las separaciones me parece mal. Porque divididos no vamos a ninguna parte. Siempre decimos que mantenemos a otros o a vagos y puede que sea verdad en parte. Pero solo en parte.

No hay que olvidar que buena parte de Andalucía es latifundista y que todavía conserva mucha población en el campo y que el trabajo en el campo es de temporada. Que esas subvenciones a los parados, sin justificar lo que pueda haber de fraude, sirven para aliviar la economía de los mas desfavorecidos.

Almería es tan Andalucía como el resto. Votó no quizá por lo que dices Trajano pero los demás no votaron sí porque se sintiesen menos españoles que los almerienses, sino para no ser menos que los catalanes y los vascos. Querían la Autonomía por el artículo 151, como debe de ser y no como a nosotros y otros muchos que en ese asunto se nos consieró menores de edad. Un saludo.

por TRAJANO.X 11/6/2009, 8:36 pm

Pues tu imaginate Garufa. Que todo ese dinero que se lleva pagando en el PER, y durante años, se hubiera invertido en ayudas a pequeñas y medianas empresas, puesto que quienes verdaderamente necesitan el subsidio no alcalza al treinta por ciento de la población. El otro setenta ha servido para que vivan como reyes un monton de gente, sin dar un palo al agua.
La gran mayoria de éstos trabajaban por las tardes haciendo "chapuzas".
Seguro que no te crees lo que te voy a decir, pero lo veia todos los dias.
Ya sabes que mi provincia es donde menos PER existe, pero que tambien lo hay. En poca medida, pero lo hay.
Cuenta mi pueblo con una barriada llamada Almanzora de unos mil quinientos habitantes aproximadamente. Pues habia gente de ésta pedania, que tenia a todos los miembros de su familia cobrando del PER, a pesar de tener en propiedad desde sus antepasados tierras de regadio donde se cultiva el limonero y el naranjo, lo cual les proporciona una buena cantidad de dinero al año.
Pués bien. Me gustaria que vieras las casas donde habitan, que mas bien son palacetes, con escaleras, y suelos de mármol, y materiales de constrccion de primera calidad. Esta gente cuando tenian que justificar sus peonadas, iban a lo tajos en Mercedes Benz, BMW, o cualquier otro coche de gran cilindrada
¿Verdad que no te lo crees?
Yo tampoco me lo creeria, si no lo hubiese visto con mis propios ojos.
Por supuesto que ya te imaginaras a que pàrtido politico irian a parar sus votos.
Esto que te contado no es de ahora.
Desde hace unos seis años que entro a gobernar el P.P. ésto se ha cortado, y el PER lo recibe quien verdaderamente lo necesita.
¿Pués sabes que?
Que la barriada de Almanzora, ahora vota mayoritariamente al P.P.
Un saludo.

por Vellido Dolfos 12/6/2009, 12:04 am

Pues si vota mayoritariamente al PP será porque siguen cobrando, si no votarían al que les daba dinero antes para que vuelva... (si en la barriada de verdad la mayoría recibían el PER).

por Garufa 12/6/2009, 12:32 am

Claro Trajano. No se entiende que esos que viven en el palacete y van en BMW voten al PP. O siguen cobrando el PER con el PP o votan al PSOE para que se lo vuelva a pagar. Un saludo.

por Vellido Dolfos 12/6/2009, 12:34 am

No me creo que vagos corruptos como esos de repente se vuelvan buenos y comprendan que tienen que trabajar para ganarse su propio dinero. Laughing

por TRAJANO.X 12/6/2009, 4:42 am

O no me habeis leido bien, o no quereis entender.
He dicho, que éstos de los cochazos son una minoria, y por mucho que sigan votando al PSOE, sus vecinos se alegran, de que hayan dejado de chupar del bote. Y quien ha propiciado ésto, ha sido el alcalde, que ahora si que firma las peonadas a quien de verdad las necesita, que no creo que lleguen a mas de treinta personas.
Ni mas ni menos, se ha hecho justicia, y éste es uno de los motivos, por los que ha vuelto a salir reelegido con mayoria absoluta.
A ver si leemos bien.
Un saludo.

por TRAJANO.X 12/6/2009, 4:44 am

Vellido: Tu sigues sin enterarte. Estos vagos a los que tu haces referencia, siguen votando PSOE.
No es que se hayan vuelto buenos. Es que se les acabó el chollo.
Un saludo.

por Vellido Dolfos 12/6/2009, 6:07 am

Bueno, si son una minoría...
No lo había entendido bien.

Pero entonces cuando ganaba en PSOE en esa pedanía no sería por culpa de los que cobran el PER exclusivamente.

Un saludo.

por TRAJANO.X 12/6/2009, 6:23 am

Coño. Pues claro que no. Pero en esta pedania no gana el PSOE desde hace mas de diez años.
Un saludo.

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