Aprobado el proyecto de ley que borra el castellano de las escuelas catalanas

por alex 9/5/2009, 7:47 am

En una comisión cargada de simbología nacionalista y de agradecimientos, las votaciones se realizaron a partes muy concretas, pero finalmente el proyecto de ley superó el último paso antes de someterse al pleno del Parlamento catalán, que tendrá lugar a principios de junio.

Durante las intervenciones, la diputada de CiU Irene Rigau destacó que es la primera vez que "casi un gobierno entero" y el principal partido de la oposición alcanzan un acuerdo sobre una ley educativa. El diputado de ERC Josep Maria Freixenet definió la LEC como un texto "catalanista y social", que eleva la educación por encima de la coyuntura "de lo público y lo concertado".

La diputada de ICV-EUiA Dolors Camats anunció su voto positivo hacia asuntos como "la escuela catalana y la gestión municipalista". Sin embargo, criticó que la LEC no resuelve la exigencia de responsabilidades a las escuelas concertadas y públicas, cometido para el que se realizó el Pacto Nacional por la Educación Pública (PNE), remarcó. Consideró que la LEC nace "sin el consenso social necesario", y criticó que es una ley "ideológica" porque no incorpora cuestiones "tan aceptadas socialmente", como es la concepción de una sociedad mixta.

PP y Ciudadanos en contra

Para el diputado del PP Rafael López, la LEC "no se ha realizado en el Parlamento, sino que se ha producido una invasión del poder ejecutivo en el legislativo" por parte de la Consejería de Educación. Con esto, criticó que se ha desarrollado en base al Estatuto y no en relación al marco estatal --la Ley Orgánica de Educación (LOE)--, así como el blindaje lingüístico, que imposibilitará la aplicación de la tercera hora de castellano. "Aquí estaba la gran trampa y la prisa de esta ley, es ridícula", afirmó.

La misma postura sostuvo el diputado de C's Antonio Robles, quien apeló también a la sentencia del Tribunal Supremo (TS) sobre la casilla de la opción lingüística. Dijo que esta ley le recuerda al Espíritu Nacional, y criticó que "sólo se ha hablado de catalanismo y de la frasecita de escuela catalana, pero no de fracaso escolar". Por ello, lamentó que la LEC "nace infectada de racismo cultural".

:::::::::Ahora se darán dos horitas de castellano durante la semana porque parece ser que el nivel de castellano "dels nens catalans" era muy alto y eso no podía ser[i]

s2

por megadriver 9/5/2009, 8:06 am

Bueno, los jóvenes seguirán siendo igual de Analfabetos que en toda España, pero da igual, serán Analfabetos muy Catalanes oiga!.....

por paucatala 9/5/2009, 8:16 am

Primero, es un proyecto de ley.
Segundo, son dos horas de lengua castellana y otra hora de alguna materia en castellano (eso en primaria, e secundária son tres horas de lengua castellana)

por Vellido Dolfos 9/5/2009, 9:48 am

paucatala escribió:Primero, es un proyecto de ley.
Segundo, son dos horas de lengua castellana y otra hora de alguna materia en castellano (eso en primaria, e secundária son tres horas de lengua castellana)

Eso fue lo que leí yo en otro periódico, ese titular no se ajusta a la verdad. Pero me parece mal de todas formas.

por Raimor 9/5/2009, 11:03 am

paucatala escribió:Primero, es un proyecto de ley.
Segundo, son dos horas de lengua castellana y otra hora de alguna materia en castellano (eso en primaria, e secundária son tres horas de lengua castellana)

tres horas en una sola semana?
devia ser al reves, me parece bien que algunas asignaturas se den en el idioma de la comunidad, pero no todas leñe

un saludo

por alex 9/5/2009, 8:30 pm

Ya lo pone el titular, es un proyecto de ley, pero que nadie piense que las 2 horas a la semana en castellano va a variar. Este proyecto de ley está pensado para no cumplir las sentencias que ahora mismo no se están cumpliendo con el respaldo de una nueva ley que acota más al castellano que la anterior.

Lo curioso es que un partido socialista diga una cosa en el país vasco y la contraria en cataluña gracias al pasotismo de la ciudadanía que no vota, que no se manifiesta y que les da todo igual. El caso más flagrante es el recorte de la publicidad en TVE favoreciendo claramente a los amigos de las televisiones privadas y los ciudadanos pagando parte de la financiación mediante subidas de impuestos por tener teléfono e internet.

s2

por megadriver 10/5/2009, 1:28 am

Si se recauda un impuesto (Canon) para una asociación privada, que lo reparte solo entre sus socios (SGAE) ¿que nos podemos esperar?.

por paucatala 10/5/2009, 1:41 am

Pues a mí me gusta el eneñamiento así porque estudio en mi lengua materna y aprendo, de paso, dos lenguas más con las que puedo ir por todo el mundo.

Claro que eso también ´tendría que ser aplicable para las personas que no tienen el catalán como lengua materna o propia.

por alex 10/5/2009, 6:17 am

Esta claro que a nivel institucional, la enseñanza en Cataluña está diseñada para que el catalán sea la lengua oficial y única, y dejan a inglés y castellano como lenguas extranjeras. Con esa filosofía creo que dan demasiadas horas al castellano y deberían dar las mismas horas que se dan en inglés y ya sería suficiente para tener el nivel que se tiene de inglés cuando uno acaba la ESO.

Pau no sé si con tu inglés te puedes defender por todo el mundo, pero que yo sepa el inglés que siempre se ha dado en el colegio es insuficiente como para poder decir que dominas la lengua.

Supongo que la idea que se tiene desde el nacionalismo es esa, que domines el castellano como si fuera otra lengua extranjera más y con las mínimas horas que se den ya es suficiente porque saben que si quieres trabajar en la administración catalana no te van a pedir ningún tipo de nivel.

La idea sería correcta si Cataluña fuera un país independiente y el catalán fuera la única lengua oficial, pero se olvidan del derecho constitucional y que los ciudadanos catalanes tienen los mismos derechos a utilizar y aprender las dos lenguas con las mismas garantías.

Me pongo en el ejemplo de una persona que intenta aprender francés e italiano a la vez en una academia. Mientras estudia 25 horas a la semana de francés también estudia 5 horas a la semana de italiano, ¿qué lengua dominará mejor?, es así de simple.

s2

por Vellido Dolfos 10/5/2009, 8:07 am

alex escribió:Esta claro que a nivel institucional, la enseñanza en Cataluña está diseñada para que el catalán sea la lengua oficial y única, y dejan a inglés y castellano como lenguas extranjeras. Con esa filosofía creo que dan demasiadas horas al castellano y deberían dar las mismas horas que se dan en inglés y ya sería suficiente para tener el nivel que se tiene de inglés cuando uno acaba la ESO.

Pau no sé si con tu inglés te puedes defender por todo el mundo, pero que yo sepa el inglés que siempre se ha dado en el colegio es insuficiente como para poder decir que dominas la lengua.

Supongo que la idea que se tiene desde el nacionalismo es esa, que domines el castellano como si fuera otra lengua extranjera más y con las mínimas horas que se den ya es suficiente porque saben que si quieres trabajar en la administración catalana no te van a pedir ningún tipo de nivel.

La idea sería correcta si Cataluña fuera un país independiente y el catalán fuera la única lengua oficial, pero se olvidan del derecho constitucional y que los ciudadanos catalanes tienen los mismos derechos a utilizar y aprender las dos lenguas con las mismas garantías.

Me pongo en el ejemplo de una persona que intenta aprender francés e italiano a la vez en una academia. Mientras estudia 25 horas a la semana de francés también estudia 5 horas a la semana de italiano, ¿qué lengua dominará mejor?, es así de simple.

s2

Ahí has dado con el fondo de la cuestión.

Y Pau, para ti éste sistema está muy bien, porque estudias en tu lengua materna y así es te hes más fácil, y el castellano, lo acabas aprendiendo, aunque probablemente no igual de bien que otro español (si como dices sólo lo practicas en el foro..), pero no te va a ser imprescidible en tu vida nunca siempre que no salgas de Cataluña.

Pero esque no podemos olvidar que más de media Cataluña es castellanohablante. Y que el español también es oficial en Cataluña. Y que como no sois independientes los castellanohablantes tienen los mismos derechos que los demás. Y que lo que el gobierno catalán tiene que perseguir, por tanto, es conservar el blingüismo social, no inclinar la balanza hacia el catalán, y para eso como mínimo se tendría que dar el 50% de horas en cada idioma, o hacer tres opciones separadas como en el País Vasco y que los padres elijan.

por paucatala 10/5/2009, 8:54 am

Mira, el castellano se usa más de puertas a fuera que el catalán, los niños salen hablando perfectamente castellano y catalán. ¿Que más da la lengua en que se estudia si el resultado es el mismo?

Yo creo que tengo un vocabulario castellano suficientemente amplio como para defenderme por todos los parajes de España y todas las tierras dónde se habla el español y eso que no lo uso casi nunca! Imaginate esos que lo usan todo el día el nivel que tienen!

El temario de catalán y castellano es el mismo. Cuando a un lad practicas el analisis de frases en el otro también.

por Diego 11/5/2009, 7:38 am

paucatala escribió:Mira, el castellano se usa más de puertas a fuera que el catalán, los niños salen hablando perfectamente castellano y catalán. ¿Que más da la lengua en que se estudia si el resultado es el mismo?

Yo creo que tengo un vocabulario castellano suficientemente amplio como para defenderme por todos los parajes de España y todas las tierras dónde se habla el español y eso que no lo uso casi nunca! Imaginate esos que lo usan todo el día el nivel que tienen!

El temario de catalán y castellano es el mismo. Cuando a un lad practicas el analisis de frases en el otro también.

Pues si da igual en que lengua se estudia, que cada uno elija en cual quiere estudiar. Eso sería lo justo, o sino 50%/50% y así seguro que todo el mundo saldrá del colegio sabiendo las dos lenguas por igual y cada uno sería LIBRE de hablar lo que quisiera. Aunque alomejor el fondo de la cuestión es que no quieren que la gente sea libre, sino que la gente sea como ellos (los nacionalistas) quieren, una cataluña donde solo se hable catalán, donde no tengo que pronunciar ni una palabra de español. Si, es eso. Y se aporvechan de una gran mayoría de votantes poco críticos y a los cuales es fácil de manipular.( ¿por que como es que el denominado cinturon rojo industrial de cataluña vota al PSC, donde la mayoría es castellanohablante? No creo que se quieran tirar piedras a sus tejados, pero como esto no transciende pues ni se enteran y votan PSC porque creen que votan PSOE, y no es lo mismo.)

por paucatala 11/5/2009, 11:18 pm

Diego, ahora todo el mundo es LIBRE de hablar lo que quiera, no veo que te impongan que en tu casa o en el colegio mismo no puedas hablar en castellano, xino o ruso. Los jóvenes salen preparados para hablar, escribir y leer (que es lo mínimo que se pide para conocer una lengua) catalán y español (del inglés mejor no hablar).

por Garufa 12/5/2009, 12:30 am

El problema del español o castellano, como se prefiera, es que se priva a la población del derecho a estudiar en su lengua materna que es la oficial de todo el estado y de la nación a la que pertenece. No es la única lengua oficial y por eso desde la llegada de la democracia se puede estudiar también en las otras lenguas oficiales.

La razón para aplicar la política de Franco prohibiendo el estudio en lengua castellana es por una parte excluir al castellano como lengua vehicular para aprender materias complejas como son los planes de estudio y condicionar así el pensamiento científico de la sociedad catalana adoctrinándola mejor, reforzando de esta manera el sentimiento de pertenencia a Cataluña que considera el nacionalismo incompatible con el sentimiento de pertenencia a España. Y por otro conseguir que una vez excluída la lengua castellana de la Administración autonómica, los puestos de trabajo en ésta sean ocupados por catalano parlantes que partirían con ventaja en la escala social.

Con esta disculpa y con la de no segregación se obliga a todos a estudiar en catalán. Lo que no quieren ver los nacionalistas de buena fe es que esos mismos argumentos los podía haber dado Franco cuando excluyó el catalán de la Administración y de las escuelas y lo redujo al ámbito privado.

Pau no importa que todos los catalanes dominen a la perfección el castellano pues no se trata de eso. Claro que lo domináis, a prácticamente todos os lo han enseñado en casa, en algunos casos además del catalán, el problema es que de lo que se trata es de que no sepáis multiplicar en castellano, que no aprendáis las canciones de la infancia en castellano, que no se os enseñe biología en castellano. Algo tremendo y contrario a cualquier principio del derecho de las personas.

Los nacionalistas radicales no lo quieren ver y cuando hablan de este tema se salen por los cerros de Úbeda hablando del chino y del búlgaro. Lamentable. Un saludo.

por paucatala 12/5/2009, 7:59 am

Ya discutimos este tema anteriormente.

por alex 13/5/2009, 6:29 am

C's considera que la LEC impone un modelo lingüístico que excluye a la mitad de la ciudadanía.

'En Cataluña llevamos más de 70 años sufriendo un modelo educativo de inmersión lingüística. El franquismo lo aplicó en castellano durante casi 40 años y el nacionalismo lo lleva aplicando 30 años'.

Para Cañas “nada importa aquí la educación ni el fracaso escolar. Aquí importa imponer un modelo totalitario de sociedad. Un modelo homogéneo en el que los castellanoparlantes son una anormalidad que hay que normalizar”.
Ciudadanos-Partido de la Ciudadanía considera que la aprobación del informe de la ponencia de la ley de educación con el apoyo de PSC ERC y CiU tiene como verdadero objetivo, “blindar la inmersión lingüística”

Jordi Cañas portavoz de Ciudadanos ha recordado que “el dictamen aprobado estipula que el catalán será la lengua vehicular y que los padres que deseen escolarizar a sus hijos en castellano deberán indicarlo oralmente en el momento de la matricula y no de la preinscripción” asimismo Cañas a indicado que “el profesorado deberá usar el catalán en el ejercicio de su profesión” tras estos dictámenes para el portavoz del partido “Hablar de normalización lingüística es un insulto a los catalanes y a la democracia”.

Para C’s la LEC “para regocijo de los nacionalistas, deja sin efecto el decreto del Ministerio” que pretendía introducir una tercera hora en castellano en las escuelas ya que la norma establece que es la Generalitat la que decidirá sobre la distribución de los horarios.

Jordi Cañas ha calificado a una Ley de educación que nace sin el consenso político, social y sindical de “ley totalitaria, con un modelo educativo totalitario que impone la exclusión de uno de los idiomas oficiales de Cataluña en un ataque a la convivencia sin precedentes”

Para Cañas “en Cataluña llevamos más de 70 años sufriendo un modelo educativo de inmersión lingüística. El franquismo lo aplico en castellano durante casi 40 años y el nacionalismo lo lleva aplicando 30 años”, el portavoz ha advertido que este método educativo va a tener carta de legalidad con la nueva LEC y no entiende como aquellos que denunciaban los métodos franquistas como “lingüicidio” lo imiten ahora.

Para Ciudadanos “esta ley de educación es para los nacionalistas, la piedra angular de la construcción nacional desde la homogeneidad, desde la identidad lingüística como elemento de diferencia” y considera que “está por encima de los derechos y de las personas”. Asimismo considera inconcebible que el mismo PSOE no aplique el mismo criterio en todas las CCAA recordando las palabras de Patxi López “En el sistema educativo vasco ambas lenguas serán vehiculares con el objetivo de alcanzar un bilingüismo equilibrado. A la vez se garantiza la libertad de las familias para estudiar en el idioma de su elección, si descuidar la otra lengua oficial.”

Para finalizar, el portavoz de Ciudadanos ha solicitado amparo al Gobierno Español y a los grupos mayoritarios del parlamento Español para que eviten este atropello y a anunciado que instaran al Defensor del Pueblo a que defienda a los ciudadanos de este ataque a sus derechos constitucionales.

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