¿Crisis? What crisis?

Abro este post a raiz del debate hoy del programa "El CLub" de TV3 que en su tertulia diaria hablaron de la supuesta crisis económica. Lo primero, según uno de los expertos (doctor en economia ESADE o algo asín), es separar la parte de las empresas y de las familias en si. Tenemos que coger ese último y abrirlo como un ábanico: (Todo lo expuesto en este post es la opinión de este señor)

¿Quién tiene verdaderamente crisis?
- Los que no pueden aportar ninguna nómina
- La que ya iban justos para llegar a final de mes y uno se quedó en el paro
- Los que iban justos a final de mes y ahora, con los mismos ingresos, no llegan ya que quisieron gastar más d elo que tenían
- Las personas a las cuales la empresa no les paga su nómina (creo que megadriver se quejó de esto hace un tiempo)
- Las personas mayores y los que viven de las pensiones del estado (la mayoría de ellas porque no cobran lo suficiente como para subsitir pero, por ejemplo, mis abuelos que se pasaron toda la vida currando con un sueldo medio cobran entre los dos tres mil euros al mes y ya os digo que crisis no tienen - que aprovechen ahora que pueden -)

¿ Quienes no tienen crisis ?
- Las parejas con hijos (o no) con unos ingresos medios de 2500-3000€ al mes
- Las personas que tenían un fondo de ahorros por si las moscas
- Las personas que controlan sus gastos reduciendolos al mínimo

Por lo tanto:
Hay famílias que no notan para nada la crisis aunque se quejen de ella. Lo único que pasa es que, por el miedo infundado por los medios de comunicación, se aprietan el cinturón.
Hay famílias que cobravan lo mismo que gastaban y al haber este cambio de precios, que no de salarios, pues se han visto superados y ahora afrontan a grandes creditos.
Nos habíamos acostumbrado a vivir como ricos, aunque no sabíamos como hacerlo, y nos gastabamos el dinero que, a largo plazo, no sabíamos si tendríamos. La sociedad, hablando solo de la española, se gastaba el dinero de los próximos 4 años.

Remedios:
Dejar de gastar el dinero para cosas que no sean indispensables (aunque un capricho de tanto en cuanto no pasa nada) y intentar crear un pequeño colchón por si las cosas se ponen "chungas".
Reducir el gasto en comida (sobretodo en bollería industrial que es lo más insano y caro)

Remedios para las empresas:
El pequeño y mediano empresario (aquí también hago entrar a los autónomos) son los más afectados por esta crisis ya que las grandes empresas recortan presupuesto simplemente porque no obtienen tanto beneficio como antes.
Las empresas alimenticias con problemas de stock: darlos al Banco de Alimentos, ese Banco de Alimentos los reparte por los comedores sociales y las famílias que lo necesitan y así se elimina ese stock de más que, al fin y al cabo, acabará por no poderse consumir.

Remedios para el gobierno:
Empezar a hacer obra pública y contratar empresas estatales (con los consiguientes subcontractos en empresas más pequeñas, españolas también). Eso genera ocupación y liquidez. ´

Estra es la opinión, y soluciones, de este hombre. Lo encuentro muy acertado y ahora os contaré mi caso:

Todos estamos muy preucupados por la crisis pero yo no veo que afecte a nadie a mi alrededor, amigos y familia cpontinuan haciendo lo mismo que han echo siempre. Mis padres, por suerte, tienen u ntrabajo muy estable en el cual es difícil que la emprese cierre (en un caso es una escuela muy prestigiosa y en el otro es una empresa pública) con unos ingresos dentro de la media española (aunque un poco más alta por los años de experiencia). Este hinvierno hemos ido a esquiar, como siempre. Me he podido permitir una moto (pagando de mi bolsillo todo) cosa que ya tenía prevista desde hace bastante. Continuo iendo a los partidos del Barça, como siempre.

Nada a cambiado en mi vida.
¿Suerte? No, precaución.
Siempre hemos intentado no gastar más de lo que debíamos. Podríamos vivir en una casa con jardín? Pues claro pero entonces la hipoteca se dispararía. Podríamos tener un Audi? Pues claro, pero entonces el bicho ese chupa gasolina que no veas.
¿Que hacemos con el dinero que nos sobra? Lo ponemos en el banco y cada tanto en cuanto nos hacemos un capricho (esquiar, vacaciones,...)

Esta es la fórmula anti-crisis

Hay muchos que elijieron la casa y el Audi y ahora se han quedado si nada.

Está bien lo que presentas Pau. Y naturalmente la crisis no afecta a todos por igual. Se ceba más en los mas desfavorecidos: Inmigrantes, trabajadores no cualificados, jóvenes sin experiencia, empleados de la pequeñas y mediana empresa, también de grandes empresas aunque salgan menos desfavorecidos por los ERE, pensionistas...

En cuanto a esas hipotecas que no sabíamos si íbamos a poder pagar te digo que siempre se ha hecho así (no tan largas es cierto pero tampoco los intereses estaban tan bajos). De lo contrario casi nadie tendría casa propia. Otra cosa es vivir con lujos y por encima de las posibilidades.

Las actuaciones que propone ese señor para el gobierno me parecen acertadas y creo que están en ello. Lo del Banco de Alimentos ya lleva funcionando muchos años y resuelve la necesidad mas inmediata de los pobres de solemnidad y alivia los stocks de los grandes hiper y supermercados pero no es ninguna solución ni para autónomos ni para PYMES. Ahí no le he visto que proponga nada. Un saludo.

No se si tienes tiempo para ver un poco la tele pero hay un programa de "Cuatro" que se llama "Ajuste de cuentas". En ese programa, en una família con problemas económicos (no es que tengan poco sinó que gastan mal su dinero) les viene un asesor exonomicoy les da unas normas para ahorrar.

Bien, pues en el susodicho programa slió una persona que se gastaba la friolera de 9000€ al mes cuando solo ingresava 3000€. Su excusa? Que la vida se tiene que aprovechar y el dinero para gastar. A eso me refiero (pero no tan exagerado) a que nos hemos acostumbrado a vivir como ricos pero no sabemos como hacerlo.

Y mucha gente tendría trabajo, lo que pasa es que no quiere cobrar menos de un tanto de dinero. Pero ahora bien: Que es mejor, Cobrar 600-700€ al mes o no cobrar nada?

Ayer me comentaban en mi empresa que la familia que en la pareja trabajan los dos no tienen crisis, es más la crisis les favorece, lo que sí ha cambiado para esa gente es que se miran más los precios y se lo piensan dos veces para comprar algo.
S2

alex escribió:Ayer me comentaban en mi empresa que la familia que en la pareja trabajan los dos no tienen crisis, es más la crisis les favorece, lo que sí ha cambiado para esa gente es que se miran más los precios y se lo piensan dos veces para comprar algo.
S2

Ahora la gente compra más marcas blancas y, según ese mismo señor de "El Club", la gente está haciendo dieta sana y compra menos bollería industrial y compra más verdura.

Yo creo que no hay tanta gente afectada por la crisis y que todos nos ha cogido "miedo", por lo que los medios de comunicación nos estan enseñando, ypor eso hemos empezado a ahorrar.

Bueno, yo acabo de devolver el recibo de Endesa, y que sea lo que Dios quiera.... me estaban cobrando unos 50 ó 60€ al mes, y de repente, me llegan 278€, la razón que aducen, es que era un consumo "estimado", y que ahora han leído el contador, yo les he dicho, que ese no es mi problema, que el contador está ahí, y si no tienen personal ni medios para hacer las lecturas, que no me metan en estos problemas...... aún no he cobrado Febrero, me deben las Vacaciones de 2 años, me han bajado el sueldo 153€ y la semana que viene, mi señora deja de trabajar las 4 horas que trabajaba...... ¿como pueden hacer esto?, y encima me meten una sanción por sobreconsumo.... ¿sobreconsumo?, claro, si me han sumado el consumo de casi un año, y encima me lo cobran a precio de 2009..... me quedaré sin luz, ¿de donde saco 278€ en 2 días?, perdonad, pero para mi, si hay crisis, y lo peor, es que no hay un gobierno que me defienda de ladrones como estos, que al final acabaré pagando yo la OPA de ENEL..... si no me creeis, os escaneo el recibo, pero no creo que sea seguro. He quitado a mis niños de Sanitas, no he pagado el seguro de mi casa, ¿Que quieren de mi?.

Dijeron algo hacerca de esto en las notícias de hace un par de semanas. Creo que puedes ir a reclamar en el Servicio de Atención al Consumidor y ellos se encargaran de llevarlo a la vía judicial, si hace falta.

Si, para eso tengo que pedir la mañana entera en el trabajo, y perder casi todo el día.... Y como está la cosa en la empresa...... ¿y eso quién me lo paga?, lo tendré que hacer ya la semana que viene.

Pau, decir que "los medios de comunicación nos estan enseñando", cuando hablamos de la crisis, no estoy de acuerdo. Si nos engañan es porque no cuentan toda la verdad ni ahora ni hace más de 1 año cuando se veía venir lo que ahora tenemos encima y cuando vivimos unas elecciones generales donde no se contaba la verdad de la crisis.

Supongo que nadie sigue la bolsa española, pero la bolsa es un reflejo de la economía y anticipa el ciclo económico de un país. Pues bien, cuando la bolsa empezó a bajar a partir de septiembre del 2007, y siguió bajando a principios del año 2008, era por esto que estamos viviendo ahora, se estaba anticipando a una crisis. La bolsa siguió bajando todo el 2008 y continuó en el 2009 bajando, todo esto es el resultado de la importancia de la crisis económica, hablamos de bajadas del 40,50, 60% de las cotizaciones de las empresas cotizadas y eso se traduce en lo que ahora vivimos.

A finales del 2007 y principios del 2008, muy pocos medios de comunicación contaron la verdad de la crisis económica y los datos macroeconómicos, eran de sobra conocidos por el Gobierno.

S2

Es verdad que había síntomas de crisis, lo que ocurre que no se sabía su alcance y que se creía que era uno de esos ciclos bajistas propios de la economía de mercado.

El recibo de Endesa se ha disparado pero yo creía que era por el elevado precio del gas no por lecturas estimadas, eso es una tomadura de pelo. Que lo lean.

Yo creo que la mayoría de políticos sabían de la crisis porque los economista diron alarmas de ello. Lo que pasa es que no sabían ni que fuera tan fuerte ni tan duradera. Muchos pensaron en no intervenir (no intervención del estado en las empresas) y dejar que pasara pero al final no ha sido asín y ahora vamos deprisa y corriendo.

megadriver escribió:Bueno, yo acabo de devolver el recibo de Endesa, y que sea lo que Dios quiera.... me estaban cobrando unos 50 ó 60€ al mes, y de repente, me llegan 278€, la razón que aducen, es que era un consumo "estimado", y que ahora han leído el contador, yo les he dicho, que ese no es mi problema, que el contador está ahí, y si no tienen personal ni medios para hacer las lecturas, que no me metan en estos problemas...... aún no he cobrado Febrero, me deben las Vacaciones de 2 años, me han bajado el sueldo 153€ y la semana que viene, mi señora deja de trabajar las 4 horas que trabajaba...... ¿como pueden hacer esto?, y encima me meten una sanción por sobreconsumo.... ¿sobreconsumo?, claro, si me han sumado el consumo de casi un año, y encima me lo cobran a precio de 2009..... me quedaré sin luz, ¿de donde saco 278€ en 2 días?, perdonad, pero para mi, si hay crisis, y lo peor, es que no hay un gobierno que me defienda de ladrones como estos, que al final acabaré pagando yo la OPA de ENEL..... si no me creeis, os escaneo el recibo, pero no creo que sea seguro. He quitado a mis niños de Sanitas, no he pagado el seguro de mi casa, ¿Que quieren de mi?.

Que cabrones... y lo peor es que no se puede hacer nada. Se lo tienen bien montado entre todos.

Garufa escribió:Es verdad que había síntomas de crisis, lo que ocurre que no se sabía su alcance y que se creía que era uno de esos ciclos bajistas propios de la economía de mercado.

El recibo de Endesa se ha disparado pero yo creía que era por el elevado precio del gas no por lecturas estimadas, eso es una tomadura de pelo. Que lo lean.

Es verdad. Ellos se ahorran la mitad del sueldo del señor que tendría que venir a tu portal a leerte el contador y a cambio te cobran de más...