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Basagoiti: “nunca voy a exigir a un ciudadano vasco que sepa ese idioma para que pueda trabajar en la administración”
5 participantes
Foro 1492 :: FOROS :: FORO DE POLITICA
Página 1 de 1.
Antonio
Re: Basagoiti: “nunca voy a exigir a un ciudadano vasco que sepa ese idioma para que pueda trabajar en la administración”
por Garufa 29/3/2009, 11:52 pm
Muy bien Basagoiti. Todos a arrimar el hombro.
Garufa- Cantidad de envíos : 1163
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Re: Basagoiti: “nunca voy a exigir a un ciudadano vasco que sepa ese idioma para que pueda trabajar en la administración”
por paucatala 30/3/2009, 1:04 am
Está bien pero estaría bien que todos lo conocieran a fin de atender bien a todos los ciudadanos sin excepción.
paucatala- Cantidad de envíos : 5179
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primero español y después lo que salga
por tabmnl 30/3/2009, 5:26 am
paucatala escribió:Está bien pero estaría bien que todos lo conocieran a fin de atender bien a todos los ciudadanos sin excepción.
que se conozca es una cosa, y lo que pasa en Cataluña es otra, todos hablan el español, y es la única lengua que le va a servir fuera del Pais vasco, el que quiera algo de la administración que lo diga en español, y si quiere después que hable en vasco o en húngaro, el libre mercado laboral tiene que tener una lengua comun, en este caso es el Español y las administraciones están obligadas a conocerla y usarla, dicho esto el ciudadano que no quiera hablar el español, que no lo haga, pero ningún trabajador está obligado a hablarle en el idioma que ese ciudadano quiera, ¿ se te ha quedado claro chiquitín?
saludos socialistas españoles
tabmnl- Cantidad de envíos : 180
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Re: Basagoiti: “nunca voy a exigir a un ciudadano vasco que sepa ese idioma para que pueda trabajar en la administración”
por paucatala 30/3/2009, 8:51 am
He dicho conocer el idioma que no es lo mismo que saberlo y hablarlo.
Y si te encuentras con una persona que comparte tu idioma materno te sientes más cómodo, y hablo por experiencias que me han pasando durante un año sirviendo platos.
Y si te encuentras con una persona que comparte tu idioma materno te sientes más cómodo, y hablo por experiencias que me han pasando durante un año sirviendo platos.
paucatala- Cantidad de envíos : 5179
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Re: Basagoiti: “nunca voy a exigir a un ciudadano vasco que sepa ese idioma para que pueda trabajar en la administración”
por paucatala 30/3/2009, 10:59 pm
No, pero yo preferiria que me atendiesen en catalán, la verdad sea dicha.
paucatala- Cantidad de envíos : 5179
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Re: Basagoiti: “nunca voy a exigir a un ciudadano vasco que sepa ese idioma para que pueda trabajar en la administración”
por tabmnl 31/3/2009, 2:18 am
paucatala escribió:No, pero yo preferiria que me atendiesen en catalán, la verdad sea dicha.
me parece bien, solo que si el trabajador no habla catalán,¿ qué vas hacer entonces? ¿lo vas a denunciar al gobierno? o te das media vuelta to cabreado, en fín creo que lo mas natural es que se hable el idioma que todo el mundo en España está obligado a conocer y a usar, creo que no hará falta que te diga cual es. adeu
tabmnl- Cantidad de envíos : 180
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Re: Basagoiti: “nunca voy a exigir a un ciudadano vasco que sepa ese idioma para que pueda trabajar en la administración”
por Garufa 31/3/2009, 5:10 am
Yo creo que se puede armonizar todo. Primero exigir dominar las dos lenguas oficiales lleva a que buenos profesionales no puedan acceder a esos puestos. Y eso lo está pagando Cataluña, el País Vasco y si sigue así Galicia. Porque yo ¿qué es lo que quiero? ¿que me curen o que me curen hablando en catalán? Esto último es secundario. Y no sirve decir como he oído yo a algún nacionalista en la ETB2 que quieren un médico que tenga un expediente brillante, sepa idiomas, tenga masters y además... hable euskera. Porque el saber SÍ OCUPA LUGAR. Y si se le dan 10 puntos por saber euskera quita la plaza a otro que solo le dan dos puntos por saber alemán. Lo estáis pagando caro PAU. Si seguís con esa exigencia os empobreceréis. La única razón por la que lo mantenéis es para adueñaros de la administración pública catalana los catalanoparlantes.
¿Cómo se armoniza entonces? Pues sacando unas plazas en bilingüe (menos) y otras en castellano (mas). Cuando llega a la administración uno que quiere que le atiendan en catalán se pone en otra cola y allí le atiende el funcionario bilingüe. Es la forma de atender a los dos. Él tiene derecho a que le atiendan en catalán pero no a que TODOS le atiendan en catalán. Porque también está el derecho de los catalanoparlantes a no ser discriminados. Ya hizo esta propuesta el jurista Ruiz Soroa en un artículo.
¿Cómo se armoniza entonces? Pues sacando unas plazas en bilingüe (menos) y otras en castellano (mas). Cuando llega a la administración uno que quiere que le atiendan en catalán se pone en otra cola y allí le atiende el funcionario bilingüe. Es la forma de atender a los dos. Él tiene derecho a que le atiendan en catalán pero no a que TODOS le atiendan en catalán. Porque también está el derecho de los catalanoparlantes a no ser discriminados. Ya hizo esta propuesta el jurista Ruiz Soroa en un artículo.
Garufa- Cantidad de envíos : 1163
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Re: Basagoiti: “nunca voy a exigir a un ciudadano vasco que sepa ese idioma para que pueda trabajar en la administración”
por Garufa 31/3/2009, 5:12 am
Perdón he querido decir de los castellano parlantes a no ser discriminados, es decir a acceder a los puestos de la Administración en Cataluña en igualdad de condiciones. Un saludo.
Garufa- Cantidad de envíos : 1163
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Re: Basagoiti: “nunca voy a exigir a un ciudadano vasco que sepa ese idioma para que pueda trabajar en la administración”
por Vellido Dolfos 31/3/2009, 8:24 am
Lo que yo no entiendo es cuando la gente por aquí se queja de que los catalanes puedan presentarse en Castilla y León a las oposiciones si quieren y nosotros allí no. Que eso sea discriminación.
La función de los puestos de la Administración pública no es ser una oferta de trabajo, sino atender al ciudadano. El funcionario está para servir lo primero.
Si nosotros estamos reclamando que en Cataluña los ciudadanos se puedan dirigir a la Administración no solo en catalán, sino también en castellano, que es una de las dos lenguas de esa región, no entiendo que querais negar a los demás lo que reclamamos para los castellanoparlantes de Cataluña.
Creo que cada ciudadano español tiene derecho a dirigirse a la Administración en su lengua materna si esta es una de las lenguas oficiales de su CCAA, y por tanto, a los solicitantes a una oposición se les debe exigir que conozcan TODAS (las dos) las lenguas oficiales del lugar donde va a trabajar.
Tampoco podríamos dejar trabajar a alguien de cara al público a alguien que no sepa castellano, por muy buen médico o auxiliar administrativo que sea.
La función de los puestos de la Administración pública no es ser una oferta de trabajo, sino atender al ciudadano. El funcionario está para servir lo primero.
Si nosotros estamos reclamando que en Cataluña los ciudadanos se puedan dirigir a la Administración no solo en catalán, sino también en castellano, que es una de las dos lenguas de esa región, no entiendo que querais negar a los demás lo que reclamamos para los castellanoparlantes de Cataluña.
Creo que cada ciudadano español tiene derecho a dirigirse a la Administración en su lengua materna si esta es una de las lenguas oficiales de su CCAA, y por tanto, a los solicitantes a una oposición se les debe exigir que conozcan TODAS (las dos) las lenguas oficiales del lugar donde va a trabajar.
Tampoco podríamos dejar trabajar a alguien de cara al público a alguien que no sepa castellano, por muy buen médico o auxiliar administrativo que sea.
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Re: Basagoiti: “nunca voy a exigir a un ciudadano vasco que sepa ese idioma para que pueda trabajar en la administración”
por paucatala 31/3/2009, 8:29 am
tabmnl escribió:paucatala escribió:No, pero yo preferiria que me atendiesen en catalán, la verdad sea dicha.
me parece bien, solo que si el trabajador no habla catalán,¿ qué vas hacer entonces? ¿lo vas a denunciar al gobierno? o te das media vuelta to cabreado, en fín creo que lo mas natural es que se hable el idioma que todo el mundo en España está obligado a conocer y a usar, creo que no hará falta que te diga cual es. adeu
He dicho que PREFIERO no que QUIERA. Me gustaría ser atendido en catalán antes que en castllano. ¿Que me atienden en castellano? Pues muy bien.
paucatala- Cantidad de envíos : 5179
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Re: Basagoiti: “nunca voy a exigir a un ciudadano vasco que sepa ese idioma para que pueda trabajar en la administración”
por paucatala 31/3/2009, 8:53 am
No sé xD
paucatala- Cantidad de envíos : 5179
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Re: Basagoiti: “nunca voy a exigir a un ciudadano vasco que sepa ese idioma para que pueda trabajar en la administración”
por Garufa 1/4/2009, 4:35 am
Vellido Dolfos escribió:Lo que yo no entiendo es cuando la gente por aquí se queja de que los catalanes puedan presentarse en Castilla y León a las oposiciones si quieren y nosotros allí no. Que eso sea discriminación.
La función de los puestos de la Administración pública no es ser una oferta de trabajo, sino atender al ciudadano. El funcionario está para servir lo primero.
Si nosotros estamos reclamando que en Cataluña los ciudadanos se puedan dirigir a la Administración no solo en catalán, sino también en castellano, que es una de las dos lenguas de esa región, no entiendo que querais negar a los demás lo que reclamamos para los castellanoparlantes de Cataluña.
Creo que cada ciudadano español tiene derecho a dirigirse a la Administración en su lengua materna si esta es una de las lenguas oficiales de su CCAA, y por tanto, a los solicitantes a una oposición se les debe exigir que conozcan TODAS (las dos) las lenguas oficiales del lugar donde va a trabajar.
Tampoco podríamos dejar trabajar a alguien de cara al público a alguien que no sepa castellano, por muy buen médico o auxiliar administrativo que sea.
Lo primero que rompe es la posibilidad de trabajar los españoles monolingües en todo el territorio. Porque a mí me puede interesar trabajar en el País Vasco (por ejemplo está mi mujer allí) y luego trasladarme a Cataluña o Valencia o Galicia. Si tengo que aprender una lengua diferente en cada traslado, teniendo una lengua común me supone un gran esfuerzo para poco rendimiento pues puedo atender a todos los ciudadanos en esa lengua común.
Es curioso pero tanto exigir que el médico sepa euskera y al final como no había médicos en España han tenido que traer médicos de fuera que no saben euskera NI CASTELLANO. Claro éstos aprenderán, ¿Las dos lenguas? ¿Solo la que le es mas útil? Yo insisto en que el derecho de los que hablan lenguas vernáculas se debe de respetar y por el bien de todos, no solo de los monolingües, se deben de sacar plazas en las dos lenguas. Eso da la oportunidad a los bilingües de acceder a unas plazas en las que atenderán a los bilingües y también a los monolingües que quieran acceder o trasladarse. Y la ventaja será para todos pues los mas cualificados si son monolingües no se irán a otras Comunidades Autónomas a trabajar como está pasando, que la Universidad en Barcelona ya ha dado marcha atrás con el idioma para evitar la fuga de cerebros.
Porque no lo olvidemos los funcionarios son servidores públicos y la práctica totalidad de los puestos en uno u otro momento son de atención al público. ¿Debe prevalecer el conocimiento de un idioma cooficial que no es el común por encima de su cualificación profesional? Hoy dicen algunos en el País Vasco: Si te vas a operar pregúntale al médico que si sabe euskera. Y si te contesta que sí dile: NO ME OPERES. No es tan exagerado como puede parecer. El conocimiento del idioma se valora por encima de los conocimientos médicos.
Garufa- Cantidad de envíos : 1163
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Re: Basagoiti: “nunca voy a exigir a un ciudadano vasco que sepa ese idioma para que pueda trabajar en la administración”
por Vellido Dolfos 1/4/2009, 4:42 am
El derecho del funcionario a pedir traslados es secundario, porque para lo que está es para atender al ciudadano.
Si te vas a Cataluña o a Galicia a trabajar como funcionario, deberás conocer las dos lenguas oficiales en ese lugar para poder atender a todos los ciudadanos en su lengua materna si quieren. Y si no quieres siempre te queda trabajar en el sector privado.
Es como yo lo veo.
No obstante, en el caso del euskera, que sólo lo habla una parte bastante pequeña de la sociedad vasca, quizá sí que debería de funcionar el modelo de los dos tipos de plazas.
Si te vas a Cataluña o a Galicia a trabajar como funcionario, deberás conocer las dos lenguas oficiales en ese lugar para poder atender a todos los ciudadanos en su lengua materna si quieren. Y si no quieres siempre te queda trabajar en el sector privado.
Es como yo lo veo.
No obstante, en el caso del euskera, que sólo lo habla una parte bastante pequeña de la sociedad vasca, quizá sí que debería de funcionar el modelo de los dos tipos de plazas.
Vellido Dolfos- Cantidad de envíos : 3404
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Re: Basagoiti: “nunca voy a exigir a un ciudadano vasco que sepa ese idioma para que pueda trabajar en la administración”
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