Mossos d'Esquadra cargan contra los estdiantes como si de los grises se tratara

por paucatala 21/3/2009, 5:31 am

El desalojo se hizo en un día laborable y sin un plan B

El primero de los errores en la actuación policial del miércoles pasado consistió en llevar a cabo el desalojo en un día laborable. Eso dio la impresión de que no se había previsto que la acción podía tener consecuencias. Es decir, no había un plan B y durante las primeras horas se improvisó. De haberse previsto las secuelas que se produjeron, la operación se hubiera hecho en fin de semana, cuando hay bastantes menos estudiantes y el tráfico se hubiera resentido menos. El segundo de los errores consistió en que, en ningún momento, ni en los incidentes de la mañana ni durante la manifestación de la noche, los agentes autonómicos intentaron entablar un diálogo con los estudiantes para evitar incidentes, algo que, en cambio, sí hicieron ayer.

Se usó de forma excesiva la violencia contra los jóvenes

Algunos agentes se olvidaron de que la obligación de mantener el orden no da derecho a pegar e insultar de forma indiscriminada. En varias ocasiones, los antidisturbios hicieron un uso excesivo de la violencia. No solo emplearon sus porras para disolver al pequeño grupo de manifestantes violentos que había en las marchas estudiantiles. Fueron mucho más allá. Golpearon con violencia a decenas de estudiantes que solo habían salido a manifestarse pacíficamente. Tampoco tuvieron miramientos a la hora de agredir ni a periodistas ni a gente que se vio atrapada por la manifestación. La agresión a una familia con niños que les había increpado ilustra el exceso.

Se dejó totalmente solos a varios grupos de agentes

La planificación de las cargas violó dos veces una norma básica de la estrategia antidisturbios, que consiste en no dejar sin cobertura a ningún compañero. La primera vez que se cometió ese grave error fue al mediodía, cuando, tras el desalojo de la UB, un pequeño retén de siete agentes se quedaron solos vigilando los accesos a la universidad. Eso hizo que cuando los estudiantes intentaron entrar, los policías, acorralados y sin apoyo, no tuvieran más remedio que frenarles a porrazos. Por la noche, ese error se cometió de nuevo. Se dejó sin ninguna ayuda a un grupo de cinco agentes en un lateral de la Via Laietana. En esa ocasión, los manifestantes pasaron de largo.

Al menos dos veces se cargó en calles llenas de peatones

Ocurrió por la mañana y por la tarde. Decenas de personas ajenas a la manifestación que se encontraban al mediodía en las calles de Balmes o de Còrsega, o en las proximidades del Born tomando algo por la noche, de pronto vieron aparecer a decenas de antidisturbios que les golpeaban con sus porras cuando se cruzaban en su camino. En el Born, la decisión de perseguir a los manifestantes por las callejuelas desató el caos. Decenas de paseantes tuvieron que refugiarse en bares para escapar de los agentes, que se abrían paso a patadas entre las barricadas que los estudiantes habían formado con las sillas de las terrazas. Los furgones circulando por el barrio con las sirenas reforzaban una impresión de estado de excepción excesiva.

por Diego 21/3/2009, 5:35 am

Que vuelva la Guardia Civil a Cataluña!
Me refiero a que tengan todas la competencias como antaño, antes de que existieran los mossos.

por paucatala 21/3/2009, 5:41 am

En este, a partir del minuto dos, es dode actuancon más dureza:

Aquí, como los cobardes que son, los esperan enlas puertas para atizarles con las porras:

Y aquí se ve como se corta una manifestación que discurría por su recorrido sin nada más y los Mossos cargan indiscrimidanamente.
Y, más tarde, al reprenderse la manifestación la policial vuelve a cortar la calle por donde tnía que pasar la manifestacón y vuelven a cargar indiscriminadamente.

por Vellido Dolfos 21/3/2009, 6:28 am

Joder con los mozos de Saura.

Estos son peores que los grises, que cab...

Y eso que a mi estos anti-bolonios me caen bastante mal... pero están en su derecho a protestar todo lo que quieran, y aquí, corrígeme si me equivoco, los que empezaron a usar la violencia no fueron ellos sino los polis.

por paucatala 21/3/2009, 6:35 am

Un poco de todo. Pero los manifestantes los hacían con palabras, ellos con porras.
Eso sí, cuando empezó la carga si que les tiraron piedras y demás aunque no creo que con los cascos que llevan les afrectara mucho a los "pobrecitos"

por paucatala 21/3/2009, 7:00 am

Mira lo que he ncontrado navegando or el diario "AVUI":
"Sento que ens han dit a tv3 la veritat a mitges, que ens han enganyat i ocultat el que realment va passar... en cap moment van parlar amb els veïns que van ser pegats, o van profunditzar en tota la quantitat de periodistes que van rebre cops de porra sense tenir cap tipus de comportament incivic, o el nen! que peguin un nen de 10 anys i que no ho diguessin...va home va! fora tv3!!"

Creo que en TV3 nos han dicho la verdada medias, que nos han engañado y ocultado lo que realmento pasó... en ningún momento hablaron con los vecinos que fueron porreados, la cantidad de periodistas que recibieron golpes d eporra sin tener ningun tipo de comoportamiento incívico, ¡o el niño! que peguen un niño de 10 años y que no lo dijese... ¡Venga ya, hombre! Fuera TV3!!

por Vellido Dolfos 21/3/2009, 10:50 am

paucatala escribió:

Creo que en TV3 nos han dicho la verdada medias, que nos han engañado y ocultado lo que realmento pasó... en ningún momento hablaron con los vecinos que fueron porreados, la cantidad de periodistas que recibieron golpes d eporra sin tener ningun tipo de comoportamiento incívico, ¡o el niño! que peguen un niño de 10 años y que no lo dijese... ¡Venga ya, hombre! Fuera TV3!!

Fíjate para qué sirven las televisiones que sirven a una entidad pública, es decir, a un gobierno.

Además, el responsable de todo ésto lo que ha hecho es meter la pata hasta el fondo, porque lo que ha conseguido es darles la razón a los manifestantes, y hacer parecer que los anti-bolonia son los buenos y los pacíficos.

Y voy a soltar ésta frase a sabiendas de que es demagógica: Habiendo asesinos y violadores sueltos y que se tenga que cargar de esa manera cotra un puñado de cien adolescentes colgados.

por Gonzalo 21/3/2009, 11:01 am

Estoy de acuerdo con la actuacción de los mossos en el primer y el tercer vídeo.

En el primero se ve que los estudiantes están en medio de una carretera. En cualquier Estado de Derecho eso equivale a desórdenes públicos, y actuación policial.

En el segundo... que hijos de puta los mosssos.

En el tercero hay dos enfrentamientos. 0:23 aquí se ve el primer enfrentamiento. Y se ve como hay un cordón policial, cuyos agentes están quietos y sin hacer nada, hasta que los idiotas del cartel se les echan casi encima. Culpa clara de los estudiantes. 3:07 aquí se ve como los estudiantes, ante un nuevo cordón policial nuevamente quieto, empiezan ¡¡¡a dar ostias con las banderas a los agentes!!! Shocked

Sinceramente, (y legalmente) ese es un motivo para cargar y no dejar títere con cabeza. ¡¡¡¡¡¡¡¡Agredir con palos a agentes de la autoridad que están quietos!!!!!!!!

por Vellido Dolfos 21/3/2009, 11:10 am

Gonzalo escribió:En cualquier Estado de Derecho eso equivale a desórdenes públicos, y actuación policial.

No si es en una manifestación autorizada por el Ayuntamiento, como imagino sería el caso.

Gonzalo escribió:En el tercero hay dos enfrentamientos. 0:23 aquí se ve el primer enfrentamiento. Y se ve como hay un cordón policial, cuyos agentes están quietos y sin hacer nada, hasta que los idiotas del cartel se les echan casi encima. Culpa clara de los estudiantes. 3:07 aquí se ve como los estudiantes, ante un nuevo cordón policial nuevamente quieto, empiezan ¡¡¡a dar ostias con las banderas a los agentes!!! Sinceramente, (y legalmente) ese es un motivo para cargar y no dejar títere con cabeza. ¡¡¡¡¡¡¡¡Agredir con palos a agentes de la autoridad que están quietos!!!!!!!!

Eso es verdad.

por Vellido Dolfos 21/3/2009, 11:13 am

Gonzalo escribió:
En el tercero hay dos enfrentamientos. 0:23 aquí se ve el primer enfrentamiento. Y se ve como hay un cordón policial, cuyos agentes están quietos y sin hacer nada, hasta que los idiotas del cartel se les echan casi encima. Culpa clara de los estudiantes. 3:07 aquí se ve como los estudiantes, ante un nuevo cordón policial nuevamente quieto, empiezan ¡¡¡a dar ostias con las banderas a los agentes!!! Sinceramente, (y legalmente) ese es un motivo para cargar y no dejar títere con cabeza. ¡¡¡¡¡¡¡¡Agredir con palos a agentes de la autoridad que están quietos!!!!!!!!

Esos se la estaban buscando para hacerse las víctimas, como hacen los de Hammas.

por Gonzalo 21/3/2009, 11:36 am

Vellido Dolfos escribió:
Gonzalo escribió:En cualquier Estado de Derecho eso equivale a desórdenes públicos, y actuación policial.

No si es en una manifestación autorizada por el Ayuntamiento, como imagino sería el caso.

Si, tú puedes hacer una manifestación autorizado por el ayuntamiento, pero pasan dos cosas: una, si entorpeces la libre (de libertad Wink

) circulación, que es un derecho de los ciudadanos, entonces ya la policia debe intervenir para preservar tu derecho a circular por la calle. Y si no entorpeces la circulación, pero se te acaba el tiempo o cualquier cosa, SIEMPRE, antes de cargar, la policía avisa por megafonía. Si te quedas, (como hacen muchos) es que eres tonto Rolling Eyes

.

por paucatala 21/3/2009, 7:06 pm

Gonzalo escribió:Estoy de acuerdo con la actuacción de los mossos en el primer y el tercer vídeo.

En el primero se ve que los estudiantes están en medio de una carretera. En cualquier Estado de Derecho eso equivale a desórdenes públicos, y actuación policial.

En el segundo... que hijos de puta los mosssos.

En el tercero hay dos enfrentamientos. 0:23 aquí se ve el primer enfrentamiento. Y se ve como hay un cordón policial, cuyos agentes están quietos y sin hacer nada, hasta que los idiotas del cartel se les echan casi encima. Culpa clara de los estudiantes. 3:07 aquí se ve como los estudiantes, ante un nuevo cordón policial nuevamente quieto, empiezan ¡¡¡a dar ostias con las banderas a los agentes!!! Sinceramente, (y legalmente) ese es un motivo para cargar y no dejar títere con cabeza. ¡¡¡¡¡¡¡¡Agredir con palos a agentes de la autoridad que están quietos!!!!!!!!

Si, en el primer vídeose salen del recorrido y, me parece que era, cortan la Gran Via.
Per en el tercero los Mossos no dejan discurrir la manifestación por donde debería pasar así que no se quién es más culpable.
Y no creoque los palos les hicieran ni cosquillitas.

por Garufa 21/3/2009, 9:01 pm

He visto los dos primeros vídeos y en justicia creo que no es comparable la actuación de los mossos con los grises. Éstos han amagado mucho pero, por lo que he visto, han pegado lo menos que han podido. La mayoría de los porrazos iban al aire o a blandir la porra. Claro en algún caso han alcanzado a alguno pero es imprescindible. No he visto ningún ensañamiento.

por Gonzalo 21/3/2009, 10:41 pm

paucatala escribió:Si, en el primer vídeose salen del recorrido y, me parece que era, cortan la Gran Via.
Per en el tercero los Mossos no dejan discurrir la manifestación por donde debería pasar así que no se quién es más culpable.
Y no creoque los palos les hicieran ni cosquillitas.

Da igual, tu estás agrediendo a unos agentes a palo limpio ¿te crees que se van a quedar quietos? ¿tú lo harías?

Y si hay un cordón policial es que la manifestación no debe pasar por ahí. Y si se han equivocado, hablas con el sub-inspector de los antidisturbios (si, se puede hacer, y se hace mucho en las manifas de las vascongadas con la ertzaina, Otegui lo ha hecho en un par de ocasiones, solo que los estudiantes no suelen saber que eso es posible. A fin de cuentas... ¿para que hablar, pudiendo dar palos?). Normalmente, esta persona te dirá porque hay un cordón policial donde no debería haberlo (ordenes, cambio de planes, u otras cosas) o a lo mejor se ha equivocado y se da cuenta, y manda retirar a sus agentes a donde tuviese que hacerlo. Esto ha pasado.

por Vellido Dolfos 22/3/2009, 12:03 am

Garufa escribió:He visto los dos primeros vídeos y en justicia creo que no es comparable la actuación de los mossos con los grises. Éstos han amagado mucho pero, por lo que he visto, han pegado lo menos que han podido. La mayoría de los porrazos iban al aire o a blandir la porra. Claro en algún caso han alcanzado a alguno pero es imprescindible. No he visto ningún ensañamiento.

Pues no se. Nunca tuve "el honor" o la mala suerte de correr delante de los grises. Laughing

Acepto la correccion.

por Gonzalo 22/3/2009, 12:04 am

Vellido Dolfos escribió:
Garufa escribió:He visto los dos primeros vídeos y en justicia creo que no es comparable la actuación de los mossos con los grises. Éstos han amagado mucho pero, por lo que he visto, han pegado lo menos que han podido. La mayoría de los porrazos iban al aire o a blandir la porra. Claro en algún caso han alcanzado a alguno pero es imprescindible. No he visto ningún ensañamiento.

Pues no se. Nunca tuve "el honor" o la mala suerte de correr delante de los grises.

Yo tampoco, pero por lo que he oido... ¡de buena nos libramos! Wink

por paucatala 22/3/2009, 7:36 am

Gonzalo escribió:
Vellido Dolfos escribió:
Garufa escribió:He visto los dos primeros vídeos y en justicia creo que no es comparable la actuación de los mossos con los grises. Éstos han amagado mucho pero, por lo que he visto, han pegado lo menos que han podido. La mayoría de los porrazos iban al aire o a blandir la porra. Claro en algún caso han alcanzado a alguno pero es imprescindible. No he visto ningún ensañamiento.

Pues no se. Nunca tuve "el honor" o la mala suerte de correr delante de los grises.

Yo tampoco, pero por lo que he oido... ¡de buena nos libramos!

Mi padre y mis dos abuelos si y todos me han dicho y repetido que cuando vea policias antidisturbios mevaya pitando de allí.

por tabmnl 22/3/2009, 7:37 am

yo si los he visto y siendo militar, daban palos igual que ahora lo siguen dando las fuerzas de seguridad del Estado, los mozos son autonómicos y hacen lo que les mandan sus superiores, si no se siente en peligro no deben de pegar, pero si el mando le da orden de pegar, ellos tienen que cumplir esa orden, todos vemos mal que la policia pegue, hasta la acusamos de ensañarse y pegar sin motivos, pero el que quiera que se ponga en su lugar, ante una jauría humana sedienta de sangre, como son los estudiantes antisistemas, además de los cahorros desnutríos cerebrales de erc,ciu y demás fauna ibérica, la cosa tiene miga se mire por donde se mire.

saludos socialistas españoles

por paucatala 22/3/2009, 7:39 am

Pero si sale el jefe de los mossos y el onseller Saura a perdir perdon públicamente por los policias es que algo gordo habrá pasado, ¿No?

por tabmnl 22/3/2009, 9:09 am

paucatala escribió:Pero si sale el jefe de los mossos y el onseller Saura a perdir perdon públicamente por los policias es que algo gordo habrá pasado, ¿No?

pues claro, otro remedio no les queda, las formas y los buenos modos están para reparar y limpiar la buena imagen, en este caso puede que no sea tan buena, solo quiero decir que los palos se dan cuando alguien lo manda, o por defensa de los agentes, así que los que lo dan son casi siempre los menos culpables, es lo que pienso y es lo que digo.

saludos socialistas españoles

por Gonzalo 22/3/2009, 9:49 am

Tienes razón tabmnl. Para cargar es necesaria la orden del inspector, que normalmente está muy lejos de la manifa xDDDD. O cuando los agentes ven un claro comportamiento que vulnere la ley, ya sea atacar a un policia o volcar un contenedor.

por paucatala 22/3/2009, 7:27 pm

Ya pero normalmente se trata o de reducir los manifestantes o de hacerlos recular. Vale, intentaron hacerlo pero cuando caían al suelo los seguían pegando, cuando veían a alguien con las manos en alto solo andando y pasando de todo ambién recivía, la gente que se iba era atacada por la espalda....

por Garufa 22/3/2009, 10:52 pm

Si eso que dices Pau ha ocurrido entonces sí que son comparables a los grises. Yo en los dos primeros vídeos (el tercero no iba con el tema), no lo he visto. Insisto he visto amagar, blandir la porra, dar un porrazo a alguno (no mas de uno) y no ensañarse con nadie. Y para que nos quede a todos claro.

Los grises han disparado con bala en las manifestaciones, han lanzado pelotas de goma y botes de humo, han pegado no un porrazo sino muchos y a personas que ya estaban en el suelo. Eso es lo que puedo decir. En aquellas manifestaciones llegó a morir gente. Otros muy mal heridos. Y después de las detenciones torturas.

Si Saura ha pedido perdón no es porque sea comparable a los grises sino porque tal vez la actuación haya sido desproporcionada a lo que habitualmente se hace o porque efectivamente hay cosas como las que tú apuntas pero que yo, insisto, no he visto.

por lobo_vcf 27/3/2009, 2:16 am

VIVAN LOS MOSSOS D'ESCUADRA!!

son los uncios que le hechan conjones!!!

que creis que pegan por pegar? sabeis quienes son esos jovenes esos pobres jovenes? independentistas catalanes! con pensamientos nazis! terroristas! alidados de eta y terra lliure! miembros de erc! su unica obsesion es la union de cataluña baleares y valencia y unir lengua y historia! eso y independizarse de españa!!!

caña al panca!! caña al warro! caña a los terroristas!! si o si !!!

por paucatala 27/3/2009, 7:04 am

lobo_vcf escribió:VIVAN LOS MOSSOS D'ESCUADRA!!

son los uncios que le hechan conjones!!!

que creis que pegan por pegar? sabeis quienes son esos jovenes esos pobres jovenes? independentistas catalanes! con pensamientos nazis! terroristas! alidados de eta y terra lliure! miembros de erc! su unica obsesion es la union de cataluña baleares y valencia y unir lengua y historia! eso y independizarse de españa!!!

caña al panca!! caña al warro! caña a los terroristas!! si o si !!!

Pues ahora me acabo de enterar que esos Mossos eran anti-disturbios en prácticas y que aún no tenían asimilada la "toría", ya ves que alegria.

Y también se ha oído, eso ya no os lo puedo confirmar porque es un rumor, que un policía antidisturbios llego en la zona del decano de la UB donde estaban encerrados unos cuantos alumnos que salieron pacificamente y al acabar dijo "jope, macho, si n otengo que repartir no se porque tengo que venir". REPITO, solo es un rumor.

Y lobo, no me extraña nada tu comentario despues de haber visto ese logo tuyo sobre las web .cat

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