México se niega a devolver "El Caballito" a España

por 1492.ForoEspaña.com 9/6/2015, 11:59 am

México tiene una enorme estatua de nuestro rey Carlos IV en Ciudad de México. Debería ser objeto de respeto el monumento, pero no es así. Lo tienen totalmente abandonado.

Un grupo de empresarios y mecenas españoles se ha ofrecido a traerlo a España (comprarlo), con el apoyo moral de uno de lso descendientes del escultor. México se niega y mientras tanto la estatua se cae a pedazos.

http://www.dupalu.com/2015/06/mexico-dice-no-la-peticion-de-espana-de.html

por Persia 10/6/2015, 6:00 pm

¿Carlos IV? Shocked

¿Y qué hizo él por España, aparte de dedicarse a cazar, frenar las reformas ilustradas por miedo a los revolucionarios franceses (que derrotaron a las tropas españolas y lo obligaron a firmar la Paz de Basilea, por el cual España perdió Santo Domingo), dejar el gobierno en manos de Godoy, abdicar en su hijo (el inefable Fernando), asistir a la ocupación de España desde Bayona y regalar de nuevo el trono, esta vez a Napoleón?

Más valdría fundirla y crear una obra que de verdad ensalce a alguna figura histórica española, que seguro que las hay mucho mejores.

por juan daniel medina 13/6/2015, 9:41 am

Creo que ese rey y su hijo, Fernando VII son el claro ejemplo de la decadencia que sufrió España (y también América española) durante el siglo XIX. En el Río de la Plata, desde 1810 hasta 1815/1816, fechas de las declaraciones de independencia de España y de toda otra dominación extranjera, continuamos gobernando en su nombre. Quizá por miedo a una invasión que se preparaba desde Europa, quizá por la intención de crear un reino independiente pero con la reina Carlota de Borbón en el trono, quizá por falta de decisión de la mayoría de los "próceres" que nos gobernaron. Los cierto es que ambos reyes dejaron mucho que desear y Napoleón y toda Francia aprovechó una vez más la ocasión para poner a España de rodillas. Napoleón también fue nefasto para la América española en general. Basta recordar la venta de la Luisiana que había vuelto a ser cedida por España a Francia, a Estados Unidos de América, por un puñado de dólares. Eso le permitió a este último país tener fronteras en común con México, al cual le terminó despojando del 55% de su territorio. Y como este caso, podríamos recordar unos cuantos más. También significó, entre otros, el abandono de España de Alaska, lo que hoy es la Columbia británica y la enorme zona del Oregón. En fin, un desastre, lo que las fuerzas armadas españolas y americanas defendían y conquistaban, los reyes se encargaban de regalarlo mediante tratados funestos.
Ya vendrán tiempos mejores.

por ema51 21/6/2015, 6:38 am

Como dice Juan, pues sí fueron nefastos, en fin, yo no entiendo la existencia de la monarquía, y lo que está ahora cayendo en España, con esos presuntos asuntos de la Infanta Elena, con lo que nos hemos gastado los Españoles en su educación.
Y mira la guerra que está dando.

En Mexico tienen muchos más problemas graves que resolver, antes de devolver estatuas.

por Persia 22/6/2015, 6:52 pm

En mi opinión existe una clara incompatibilidad de principio entre "monarquía" y "democracia", dos conceptos que se dan de patadas. La monarquía es una antigualla que quizá tuvo su razón de ser en su momento, pero hoy carece de sentido. Y cuanto más tiempo pasa más se pone de manifiesto que tanta pompa, boato y parafernalia tonta son una pérdida de tiempo y dinero absurdos que se podrían emplear en otras cosas menos simbólicas y más prácticas.

por Alentian 22/6/2015, 9:49 pm

Persia escribió:En mi opinión existe una clara incompatibilidad de principio entre "monarquía" y "democracia", dos conceptos que se dan de patadas. La monarquía es una antigualla que quizá tuvo su razón de ser en su momento, pero hoy carece de sentido. Y cuanto más tiempo pasa más se pone de manifiesto que tanta pompa, boato y parafernalia tonta son una pérdida de tiempo y dinero absurdos que se podrían emplear en otras cosas menos simbólicas y más prácticas.

También hay supuesta "clara incompatiblidad" con el concepto de democracia otras cosas, como el tener ministros que se eligen a dedo entre amiguetes de un partido, pero curiosamente eso a ti te importa un carajo. Doble vara de medir de lo que es democrático o no según te interese... Razz

Lo de pompa y boato en nuestra monarquía -institución HISTÓRICA y ESPAÑOLA, por si no te has enterado- ignoro dónde está, y si lo tienen pues también constan tanto o más en muchas repúblicas con sus Jefes de Estado y nadie se rasga las vestiduras.
Se nota que la cultura no es lo tuyo.

Y respecto al Caballito qué mejor que se nos devolviera, sea de Carlos IV o de Santa Teresa de Jesús...

por Persia 24/6/2015, 6:23 pm

Alentian escribió:
Persia escribió:En mi opinión existe una clara incompatibilidad de principio entre "monarquía" y "democracia", dos conceptos que se dan de patadas. La monarquía es una antigualla que quizá tuvo su razón de ser en su momento, pero hoy carece de sentido. Y cuanto más tiempo pasa más se pone de manifiesto que tanta pompa, boato y parafernalia tonta son una pérdida de tiempo y dinero absurdos que se podrían emplear en otras cosas menos simbólicas y más prácticas.
También hay supuesta "clara incompatiblidad" con el concepto de democracia otras cosas, como el tener ministros que se eligen a dedo entre amiguetes de un partido, pero curiosamente eso a ti te importa un carajo. Doble vara de medir de lo que es democrático o no según te interese...
Lo de pompa y boato en nuestra monarquía -institución HISTÓRICA y ESPAÑOLA, por si no te has enterado- ignoro dónde está, y si lo tienen pues también constan tanto o más en muchas repúblicas con sus Jefes de Estado y nadie se rasga las vestiduras.
Se nota que la cultura no es lo tuyo.

Y respecto al Caballito qué mejor que se nos devolviera, sea de Carlos IV o de Santa Teresa de Jesús...

¿Y eso de que a mí no me importa que haya cargos elegidos a dedo de qué declaraciones mías lo has sacado? Ah, ya veo, nunca dije nada al respecto y tú te lo has inventado para desviar la cuestión y centrarla en mi persona en lugar de debatir sobre el tema. Bueno, eso es típico de los trolls, y eso sí que no me lo estoy inventando, porque es lo que acabas de hacer. A menos que pongas esas declaraciones mías en las que demuestras que tu acusación es cierta... Busca bien, a ver si tienes suerte. Razz

¿Institución "histórica" y "española"? Sí, como la Inquisición, ¿no? ¿También hay que reinstaurarla, acaso la echas de menos por "histórica" y por "española"? Por favor, un mínimo de seriedad a la hora de debatir... Y si te ahorras tus apreciaciones personales sobre mí, que a nadie le importan, pues casi mejor. ¿O es que te faltan argumentos y por eso arremetes contra tu interlocutor? Sube un poquito el nivel, Alentian, ya que tanto "pareces" valorar la "cultura".

Eso, que se nos devuelva, que los materiales están muy caros, y luego que sea fundida para hacer algo útil, y no para recordar a un personaje "histórico" nefasto para España.

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