Re: VOX : Santi Abascal y su nuevo partido, algunas consideraciones

por TRAJANO.v 18/1/2014, 4:36 am

Santi Abascal no se va ahora del P.P. porque no vaya en las listas del Parlamento Europeo, como tu dices. Hace ya tiempo que es una de las voces criticas contra el P.P. marianista, y que por cierto aun no estan confeccionadas esas listas. Asi que veo muy dificil que por esta causa hayan dejado el partido tanto él como Vidal Quadras, si es que éste último lo ha dejado.
Aun no le han comunicado nada sobre si va o no, a pesar de que actualmente es el Vicepresidente de éste Parlamento.
Y puestos a creer, confio más en Abascal y Vidal Quadras, que en Rajoy, del que ya hemos visto lo que hace con su palabra, y con sus promesas.
Y el que Abascal hable en la presentación de su partido de suprimir las Autonomias, para mi ya es motivo más que suficiente como para ver algo de esperanza en él, y tenga conocimiento de cual es uno de los peores males que asolan a España, mientras que otros no quieren verlo por miedo a perder poder entre sus baronias.

por Cruz de Borgoña 18/1/2014, 5:04 am

Trajano:

-Que las listas al Parlamento Europeo aún no estén confeccionadas oficialmente, no quiere decir que ese asunto ya esté más que ventilado desde hace algunos meses por los aparatos de los distintos partidos, incluyendo el PP. Y eso Abascal y compañía lo saben más que de sobra. Y han actuado en consecuencia. Aquí sucede lo de siempre, que no hay más cera que la que arde, ni mayor ciego que quien no quiere ver.

Me hace gracia que muchos encuentren que uno de los defectos que tiene el régimen actual es la falta de democracia interna en el seno de los partidos políticos. Tal cosa es en realidad imposible, los partidos políticos (y más aún los de masas) están controlados por un reducido número de personas que forman parte de su aparato, y eso está demostrado desde hace ya un siglo, con la "Ley de Hierro de las Oligarquías" de Robert Mitchells, que aún no ha sido rebatida debido a la solidez con la que expone estos hechos. Ya ha llovido desde entonces, y seguimos escuchando las mismas tonterías.

-Sí, voces "críticas"... pero siempre llenándose los bolsillos a sueldo del partido, en gran medida procedente de los impuestos confiscatorios que padecemos los españoles. Sin abandonar en ningún momento sus buenos escaños y cargos. Ahora que toca desalojar, pues ya vemos lo que hay...

-Por lo demás decir pueden decir lo quieran. Las palabras se las lleva el viento.

Por lo demás, añadir que no puedo tener una opinión demasiado favorable de quienes todavía creen en gente que ha participado en traernos a donde estamos. El único de toda esta gente de Vox que me merece un mínimo de respeto es, con todo, Ortega Lara. Si estos tipos como Abascal o Vidal Quadras (y muchos otros del propio PP) fueran eclesiásticos ya más de cuatro listos estarían a todas horas poniendo a la Iglesia a caer de un burro, pero claro, es que son "los buenos del PP"... dan ganas de vomitar.

por X bandera 18/1/2014, 5:43 am

Cruz de Borgoña escribió:Santiago Abascal se ha ido ahora del PP porque no le dan asiento para el Parlamento Europeo, si en el PP le hubieran dado ese asiento todo esto le habría traído sin cuidado, como ha venido pasando desde hace años y años. Y otro tanto se puede decir de Vidal-Quadras.

Siempre es la misma relación: un pepero enfadado es siempre un pepero sin asiento garantizado. Pepero con asiento, no hay quejas.

por HIMNOSHISTORICOS 18/1/2014, 11:00 am

Más de 200 cargos electos del PP podrían estar sopesando su paso al nuevo partido de Ortega Lara

Los temores del Partido Popular no son infundados, la formación de Mariano Rajoy ve con preocupación la posibilidad, más real que ficticia, de una salida masiva de concejales y alcaldes del PP hacia Vox.

VOX : Santi Abascal y su nuevo partido, algunas consideraciones - Página 3 Vox_Habla_Partido_Politico_Santiago_Abascal-300x160

VOX : Santi Abascal y su nuevo partido, algunas consideraciones - Página 3 Vox_Habla_Partido_Politico_Santiago_Abascal-300x160

Fuentes bien informadas de Génova valoran en este momento que podrían perder cerca de 200 concejales -incluso más- que habrían podido entrar en contacto, o estarían a punto de hacerlo, con el partido de Ortega Lara.

El caso más sangrante para el PP es el del País Vasco, donde reconocen que habría “numerosos” concejales, sobre todo alaveses, a punto de pasar al nuevo partido de Abascal. La incertidumbre ideológica, emparentada con el escaso empujón de la nueva presidenta del PP vasco, y los guiños continuos de Oyarzabal y Borja Semper a los nacionalistas del PNV y de Bildu, estaría empujando a varios concejales “fieles” a María San Gil, y muy cercanos a Abascal, a dejar el PP para pedir su ingreso en Vox.

Por el momento, ningún alcalde del PP estaría en esta situación, que se circunscribe exclusivamente a concejales de casi toda España.

En Vox afirman desconocer estos extremos, pero a nadie se le escapa la prudencia con la que vienen actuando desde la nueva formación liberal-conservadora.

http://www.minutodigital.com/2014/01/17/mas-de-200-cargos-electos-del-pp-podrian-estar-sopesando-su-paso-al-nuevo-partido-de-ortega-lara/

por Infierno 18/1/2014, 9:42 pm

Vox ya tiene mucho mas poder que muchos partidos minoritarios que llevan años queriendo sentarse en un escaño.

En mi opinión Vox puede llegar a dejar por los suelos a partidos como UPyD.

por TRAJANO.v 18/1/2014, 10:15 pm

Hace ya tiempo que se venia larvando dentro del P.P. marianista, algo contrario a la actual deriva ideologica del partido.
Muchisima gente creiamos que tras las palabras de Aznar en Antena 3, o los continuos tirones de orejas de Esperanza Aguirre, este desencuentro estaria capitaneado por alguno de los dos, pero no ha sido asi.
No pondria en duda si alguien dijera que posiblemente detras de VOX estén, tanto el uno como la otra, porque en esto de la politica todo es posible.
Pero que el descontento reinante dentro de las filas del actual P.P., terminaria por salir a la luz, como asi ha ocurrido, es algo que se veia venir desde hace ya mucho tiempo. Y la culpa no es de otro que no sea Rajoy y su tropa de complacientes marionetas, y aduladores, mas preocupados por seguir ocupando sus respectivas poltronas, que el mirar por el bien del pais.

por Infierno 18/1/2014, 11:34 pm

Espinosa de los Monteros (Vox): "El PP hace políticas de izquierda o extrema izquierda"

Así se expresa uno de los fundadores de la nueva formación política, que define como "liberal en lo económico y conservadora en lo moral".

VOX : Santi Abascal y su nuevo partido, algunas consideraciones - Página 3 Imagen

VOX : Santi Abascal y su nuevo partido, algunas consideraciones - Página 3 Imagen

El nuevo partido Vox ha nacido con la intención de dar respuesta al "electorado que ha quedado defraudado con las políticas del PP, que están siendo de izquierda o de extrema izquierda". Así se ha expresado uno de los fundadores de la nueva formación política,Iván Espinosa de los Monteros, en Intereconomía. Espinosa de los Monteros ha recordado que, si bien Vox no nace con la intención de hacer daño al PP, sí que pretende dar respuesta a parte del electorado popular que haya quedado descontento: "Ya hemos visto en los siete años del PSOE y en los dos del PP el tipo de políticas que se llevan a cabo".
Espinosa de los Monteros ha definido a su partido como "conservador en lo moral y liberal en lo económico, con ideas claras sobre la unidad de España". De nuevo ha mostrado las diferencias de la nueva formación con otras surgidas en los últimos años aparte de PP y PSOE, como es el caso de UPyD y Ciutadans: "Muchas personas que a lo mejor iban a votar a UPyD ahora tienen una nueva opción".
El empresario pertenece a una ilustre familia: su padre es el alto comisionado para la Marca España, expresidente de Iberia y exjerifalte con el franquismo, Carlos Espinosa de los Monteros, y su hermano Beltrán está ascendiendo en el escalafón de Inditex, como ha publicado este diario. Se ha mostrado muy optimista con el futuro de su formación política, en la que también participarán otros nombres como el exfuncionario de prisiones José Antonio Ortega Lara o el exmiembro del Partido Popular en el País Vasco,Santiago Abascal.

Tengo que confesar que Vox cada día que pasa me gusta mas.

por HIMNOSHISTORICOS 19/1/2014, 12:05 am

infierno escribió:Tengo que confesar que Vox cada día que pasa me gusta mas.

Yo creo que tanto VOX como UPyD han sido creados por la misma casta politica como sustitutos de PSOE y PP por si los votantes se cansan de votarlos y desaparecen como lo hizo UCD, al final nos gobernaran los mismos chorizos bajo otros nombres y seguiremos con el bipartidismo de siempre, el voto "útil etc. pero sobre todo para que no cojan las riendas un verdadero partido patriota.

por Infierno 19/1/2014, 12:17 am

HIMNOSHISTORICOS escribió:
infierno escribió:Tengo que confesar que Vox cada día que pasa me gusta mas.
Yo creo que tanto VOX como UPyD han sido creados por la misma casta politica como sustitutos de PSOE y PP por si los votantes se cansan de votarlos y desaparecen como lo hizo UCD, al final nos gobernaran los mismos chorizos bajo otros nombres y seguiremos con el bipartidismo de siempre, el voto "útil etc. pero sobre todo para que no cojan las riendas un verdadero partido patriota.

Pues por todo lo que tengo leído y escuchado Vox esta mucho, mucho mas a la derecha que el PP, ya ni que decir lo lejos que esta entonces de UPyD.

por HIMNOSHISTORICOS 19/1/2014, 12:22 am

infierno escribió:Pues por todo lo que tengo leído y escuchado Vox esta mucho, mucho mas a la derecha que el PP, ya ni que decir lo lejos que esta entonces de UPyD.

Pues no te digo nada si llegas a leer algo de partidos patriotas de verdad siendo transversales sin ser de izquierdas ni de derechas como por ejemplo Democracia Nacional.
https://1492.forosactivos.net/t13132-ante-todo-que-es-democracia-nacional?highlight=democracia+nacional

por Infierno 19/1/2014, 12:42 am

HIMNOSHISTORICOS escribió:
infierno escribió:Pues por todo lo que tengo leído y escuchado Vox esta mucho, mucho mas a la derecha que el PP, ya ni que decir lo lejos que esta entonces de UPyD.
Pues no te digo nada si llegas a leer algo de partidos patriotas de verdad siendo transversales sin ser de izquierdas ni de derechas como por ejemplo Democracia Nacional.
https://1492.forosactivos.net/t13132-ante-todo-que-es-democracia-nacional?highlight=democracia+nacional

Pero cuantos son en DN?, creo que Vox en tres días los ha superado.

por Aingeru 19/1/2014, 12:46 am

Me gustaría saber la realidad de lo que a convertido la actual democracia en España. Veamos:

En primer lugar, ¿existe una plena conciencia política, de luchar contra la corrupción y prosperar contra la misma siendo evidente una mejora paulatina del sistema en contra del interés de algunos políticos en su beneficio propio?. La respuesta es NO. Somos un país de mentirosos, conducidos por la traición, alimentados por la corrupción y donde el ideal de ganarse la vida de una forma honrada no es más, que una utopía que sólo aparece en los manuales sobre el buen comportamiento que ya nadie lee.

En segundo lugar, me pregunto si el actual sistema, que nos ha proporcionado una ley de partidos, es justo y nos conduce a una necesaria unidad nacional necesaria a su vez para un fortalecimiento, no ya sólo económico, si no ético y que de a España la suma de valores necesarios para que ocupe el lugar en la Historia que le corresponde como nación madre de naciones, y defensora de un ideal religioso contra las causas que pretenden convertir en esclavos del fanatismo a países con un pasado tradicional y cristiano. La respuesta es NO. El sistema actual, precisamente nos ha conducido a lo largo y ancho del democrático camino en lo contrario, a dejar cada vez más de ser España, y a fomentar el odio a todo lo que signifique el orgullos de ser español, dando alas y garras de águila imperial a partidos e ideales que su máxima pretensión es la sedición, la justificación del terror, y un espíritu sin conciencia roto por la intransigencia y la repudia hacia España, y que además, es permitido de forma vergonzosa por quienes tienen el deber de defender.

En tercer lugar, ¿podríamos considerar el actual sistema democrático como justo?, mi respuesta sigue siendo la misma, NO, no hay más, que estudiar el actual concepto que tiene la Ley Electoral en cuanto a su representación, y en consecuencia, la costumbre del partido político en cuanto al órden y composición de sus elegibles miembros, en contra de unas listas abiertas donde prevalecería la valía de una persona ante el interés partidista y desde luego, nada democrático.

En cuarto lugar, mi cuestión es si el sistema actual, fomenta la educación de la juventud, y no me refiero sólo a la educación en cuanto a su preparación profesional y académica, pues la respuesta es evidente, la juventud termina sus estudios sin motivación y cada vez, menos preparada. Me refiero a la educación ética y moral con conciencia de una sociedad justa, respetuosa, y con los valores mínimos adecuados para una convivencia constructiva de futuro. La respuesta, evidente, NO. La juventud, hablando en términos generales, es cada vez más “pasota” y heredera de las nuevas tendencias que le permiten una libertad que no es más que libertinaje, carente de educación y modales de comportamiento, con respeto a la vida y a sus mayores, que sabe divertirse y quiere divertir y hacer que la sociedad matriarcal que la observa sienta la dicha de la alegría. La sociedad que la observa, no siente más que pena, pues es patente la pérdida de valores de una juventud que mañana, será el futuro de nuestra nación. Me permito recordar la canción que dice en su letra que cualquier tiempo pasado nos parece mejor, y que el hoy, será ése tiempo pasado de mañana, alertando de un triste futuro que queda por venir.

VOX, habla de de abolir autonomías, endurecer las penas a los terroristas, luchar contra los naci-onalismos exacerbados, eliminar subvenciones a partidos y sindicatos vividores de lo ajeno, y en pocas palabras más, eliminar las raices en las que el sistema a mal interpretado el camino. Y se dan cuenta ahora…después de tantos años de demagógica democracia, cuando más difícil va a resultar cambiar lo que por costumbre destructora y viciada, se ha convertido en algo inherente en la sociedad actual.

Considero que lo que falla, es el sistema. Ahora bien, no espero que nadie me pregunte cuál sería mi sistema ideal, pues puede que no llegara a gustar demasiado, pero desde luego, el actual, no me ha dado demasiadas alegrías ni ilusiones para seguir respaldando sus postulados. Nuestro máximo valedor, la Monarquía Parlamentaria hija bastarda de un liberalismo que ha demostrado su decadencia desde hace ya un par de siglos, aparte de ser, bajo mi punto de vista, una monarquía ilegítima, es una monarquía que no sirve para nada frente al sistema actual.

VOX, para mi gusto, es más de lo mismo que tenemos ahora. Otro partido más, subvencinado por un sistema corrupto e inservible, con pocas o ninguna garantía de cambio, y que no conduce más que a ninguna parte. Si quiere cambiar algo, que empiece por cambiar el sistema.

por HIMNOSHISTORICOS 19/1/2014, 2:34 am

Infierno escribió:
HIMNOSHISTORICOS escribió:
infierno escribió:Pues por todo lo que tengo leído y escuchado Vox esta mucho, mucho mas a la derecha que el PP, ya ni que decir lo lejos que esta entonces de UPyD.
Pues no te digo nada si llegas a leer algo de partidos patriotas de verdad siendo transversales sin ser de izquierdas ni de derechas como por ejemplo Democracia Nacional.
https://1492.forosactivos.net/t13132-ante-todo-que-es-democracia-nacional?highlight=democracia+nacional

Pero cuantos son en DN?, creo que Vox en tres días los ha superado.

Cierto, y eso ¿que te hace pensar? ¿que conclusión quitas de ello?
Abrid los ojos Shocked

HIMNOSHISTORICOS escribió:
Yo creo que tanto VOX como UPyD han sido creados por la misma casta politica como sustitutos de PSOE y PP por si los votantes se cansan de votarlos y desaparecen como lo hizo UCD, al final nos gobernaran los mismos chorizos bajo otros nombres y seguiremos con el bipartidismo de siempre, el voto "útil etc. pero sobre todo para que no cojan las riendas un verdadero partido patriota.

por Hacer pensar 19/1/2014, 2:38 am

Lo siento, amigos, sobre todo Himnos, creo que debemos descartar DN, sobre todo si se apoya en individuos como Canduela, seguramente no es grato para españoles que queremos vivir y trabajar en paz.

por HIMNOSHISTORICOS 19/1/2014, 2:47 am

Hacer pensar escribió:Lo siento, amigos, sobre todo Himnos, creo que debemos descartar DN, sobre todo si se apoya en individuos como Canduela, seguramente no es grato para españoles que queremos vivir y trabajar en paz.

Canduela ahora tiene 44 años y no 16, pero en fin, si llega a ser de izquierdas y con el mismo pasado adolescente ahora sería presidente de IU o del PSOE y nadie diría nada, que suerte tuvo Santiago Carrillo.
Voten ustedes a los partidos del régimen aupados por la prensa y televisión del régimen.

por Hacer pensar 19/1/2014, 6:14 am

Ni a Canduela ni a Carrillo, me parece más fiable Abascal, aunque tampoco lo conozco mucho.

por HIMNOSHISTORICOS 19/1/2014, 6:38 am

Durísimo ataque de Antonio Papell contra Vox en El Economista: “Grupúsculo de ultramontanos sin futuro”

Así de duro se muestra el analista político en un artículo de El Economista. Para el analista “un sector ultramontano del PP, probablemente sin conciencia clara de que el radicalismo conservador está hoy en manos de Aznar, ha plantado cara a Rajoy -un político demasiado blando, según el expresidente- por el expeditivo procedimiento de organizar una escisión, la segunda en toda la historia (la primera fue la de Juan Ramón Calero, de corta vida y ninguna influencia)”.

VOX : Santi Abascal y su nuevo partido, algunas consideraciones - Página 3 Antonio_Papell-1

VOX : Santi Abascal y su nuevo partido, algunas consideraciones - Página 3 Antonio_Papell-1

“La base teórica de los segregados, con el exdirigente vasco Santiago Abascal y el funcionario de prisiones Ortega Lara a la cabeza, no es otra que la supuesta falta de firmeza de Rajoy en política antiterrorista, ya que el presidente del Gobierno estaría siguiendo en este asunto la hoja de ruta que le dejó trazada Rodríguez Zapatero. Los otros principios rectores del nuevo partido serían la unidad de España y la lucha contra la corrupción. Como se ve, un vasto y completo ideario” continúa el Papell.

Y va más lejos al afirmar que “es muy probable que los promotores de la idea, ingenuos y poco avezados en estas lides, no se hayan percatado de que quienes les han bailado el agua, provenientes del extrarradio del PP, están utilizando la política antiterrorista de Rajoy, que es además la única posible, como instrumento de oposición interna al líder. En consecuencia, les viene bien que se produzca la escisión pero en ningún caso se adherirán a ella. Esperanza Aguirre o Jaime Mayor Oreja -éste, a medio camino entre la ruptura y la cabecera de la lista del PP en las europeas- halagarán a los valientes que llaman a las cosas por su nombre, pero de ningún modo se sumarán o mucho menos se pondrán al frente de una aventura claramente abocada al más estrepitoso de los fracasos.”

Papell entiende también que “los promotores de VOX se habrán sentido subyugados por la evidencia de que sólo en España no existe un partido de extrema derecha que compita con el centro-derecha convencional. Esto es así, sin duda, pero la extrema derecha que podría triunfar, y que de hecho triunfa en Francia o el Reino Unido, no es la que bosquejan Abascal y Ortega Lara: es la xenófoba que toma como leitmotiv la lucha contra la inmigración. En este país nuestro, además, el sistema electoral impulsa hacia el voto útil y grava con un durísimo rozamiento a las minorías que tratan de asomar por cualquier resquicio del sistema de representación. Es, en definitiva, altamente improbable que los votantes del PP, por convicción o por utilitarismo, opten por el grupúsculo recién formado, más allá de algún sector de las víctimas del terrorismo o de la militancia vasca. Y si finalmente Mayor Oreja encabeza la lista europea, ni siquiera esa minoría acabaría respaldando esta iniciativa voluntarista y sin futuro” .

http://www.minutodigital.com/2014/01/18/durisimo-ataque-de-antonio-papell-contra-vox-en-el-economista-grupusculo-de-ultramontanos-sin-futuro/

por CALZADA 19/1/2014, 6:52 am

Con las cosas de comer no debe jugarse.¡
Y están a mi modesto entender jugando con ellas en determinados sectoi¡res del P.P. desde hace demasiado tiempo.
Si Aznar (o Esperanza Aguirre), se presentaran liderando un "nuevo P.P." que no les quepa duda a los endiosados capitostes peperos actuales que el "nuevo" partido se llevaba la mitad de los votos.
Si además tenemos en cuenta que mucha gente que voto al P.P. no va a volverlo a hacer porque se siente profundamente defraudada "y que no van a cambiar de idea por mucho que mejore la economía" (que no va a mejorar).
Creo que el P.P. debería reflexionar sobre su futuro, solo tiene que recordar el Caso de Fraga A UN ESCAÑO DE LA MAYORÍA ABSOLUTA no gobernó.
¿Y quieren gobernar estos de nuevo?.

por HIMNOSHISTORICOS 19/1/2014, 7:41 am

Ya tienen web: http://www.voxespaña.es/

por Infierno 19/1/2014, 7:44 am

Ultima hora:

Sábado 18 de Enero - 19:55

Santiago Abascal: "El estado autonómico se ha convertido en el del bienestar de los partidos"

El ex dirigente del PP se muestra partidario de una recentralización del Estado y ataca la política antiterrorista del Gobierno

Con puntualidad británica, Santiago Abascal Conde recibe a Libertad Digital en el portal de su casa en Madrid. Justo veinticuatro horas antes se presentaba en la capital VOX, la formación en la que le acompañan José Antonio Ortega Lara, Iván Espionsa de los Monteros, Ignacio Camuñas, José Luis González Quirós y más de mil afiliados pioneros. Es la segunda entrevista del día, tras una intervención matutina en una emisora de radio. Le encontramos con ropa informal acompañado de su jefe de prensa. A mitad de la entrevista irrumpe en el salón su hija Jimena, de escasas semanas, cuyo destino quedará indeleblemente marcado por un apellido de solera, si de política y de resistencia cívica en el País Vasco hablamos. Empezaremos por ahí, pero queremos averiguar su perfil político más allá de los asuntos sobre los que ha solido pronunciarse.
Me imagino que para una persona como usted, hijo y nieto de personas amenazadas por ETA, la militancia política era casi una obligación moral.
Sí. De hecho fui a la militancia en el PP y a la concejalía en un Ayuntamiento, el de Llodio, casi como si fuera alistado. Me dijo mi padre: "tienes que ir porque no hay nadie de la localidad que quiera ir en el tercer puesto y parece que ese puesto va a ser votado por los ciudadanos".

¿Cuántos años tenía?
Veintitrés años.
En cierta ocasión le escuché a su padre, precisamente, a don Santiago Abascal Escuza, comentar lo importante que había sido para los militantes y concejales del PP vasco ser recibidos por José María Aznar en La Moncloa. ¿Qué recuerda de aquello?
Lo recuerdo muy bien. Yo todavía no era concejal, porque fue en 1998, tenía veintidós años. Fue justo después del asesinato de Manuel Zamarreño. El gesto del presidente Aznar fue extraordinario. Invitó al Palacio de La Moncloa a todos y cada uno de los concejales del PP del País Vasco para darles aliento y cariño. Ahí acudimos y sentimos el respaldo más importante que puede sentir un español: el de su presidente. Un presidente que llevó la lucha antiterrorista en aquellos años del modo en que deseábamos los vascos del PP y millones de españoles.
La militancia en el PP vasco fue como un alistamientoCita
En 2003 usted toma posesión como concejal, acompañado del hoy delegado del Gobierno en Euskadi Carlos Urquijo, en medio de una jauría que le insultaba y le acosaba. ¿Puede hablarse de democracia cuando a alguien como usted, nacido mientras terminaba una dictadura, le ocurre eso tras obtener representación en unas elecciones?
En realidad de lo que habría que hablar es de falta de libertades. Porque la democracia formalmente funcionaba, los representantes fuimos elegidos y de hecho creo que en aquel momento es cuando mayor democracia ha habido en España, en el sentido de que no pudieron ser elegidos los pretendidos candidatos de las marcas políticas de ETA. Y esa fue la razón de que acudieran al pleno para intentar agredirnos, para insultarnos, para que no tomásemos posesión de nuestros cargos. No lo consiguieron. Era un problema de falta de libertades, no de democracia. Porque la democracia se había perfeccionado gracias a la Ley de Partidos, que expulsó a la mafia terrorista de las instituciones.

VOX : Santi Abascal y su nuevo partido, algunas consideraciones - Página 3 Santiago-abascal-el-retrato-7

VOX : Santi Abascal y su nuevo partido, algunas consideraciones - Página 3 Santiago-abascal-el-retrato-7

¿Cuándo se produjo su último encuentro en la distancia corta con Mariano Rajoy?
Al día siguiente del Congreso de Valencia de 2008. Tuve la oportunidad de coincidir con él en una cafetería en las inmediaciones de la sede de Génova y de mantener una conversación cordial, a pesar de que yo había sido uno de los que combatió la ponencia política en el cónclave. Pero fue una conversación que me dejó en el estupor.
¿Por qué?
Por las posiciones fatalistas del presidente del Gobierno.
¿Referidas a la materia antiterrorista?
Referidas fundamentalmente a las relaciones con el nacionalismo. Una conversación un poco larga pero que fue sorprendente con él y las personas que le acompañaban.
¿Se puede saber alguna de ellas?
Los fontaneros de Génova, personas poco conocidas. Entre otros le acompañaban Arsenio Fernández de Mesa [hoy director de la Guardia Civil] y Jorge Moragas [hoy director de gabinete del presidente del Gobierno].
¿Y lo que le vino a decir Rajoy es que había que resignarse a que los nacionalistas fuesen mayoritarios o hegemónicos en el País Vasco y Cataluña?
Ni siquiera hubo tanta articulación del mensaje. Fue mucho más breve la reflexión. En concreto la frase fue: "qué le vamos a hacer". Por eso me refiero a ese fatalismo, que siempre me ha sorprendido en un político. Y más a uno que es ahora presidente del Gobierno. Un fatalismo al que yo me refería en mi carta de despedida del PP.
Me impactó el fatalismo de Rajoy con los nacionalistas Cita
Algo más de un año antes de ese encuentro, le pido un ejercicio de memoria pero seguro que no le cuesta: sábado 10 de marzo de 2007, Plaza de Colón de Madrid. Mariano Rajoy se dirige a cientos de miles de españoles que habían acudido a una manifestación indignados por la negociación de José Luis Rodríguez Zapatero con ETA y por la excarcelación del etarra Iñaki De Juana Chaos. Le recuerdo algunos fragmentos de su discurso desde un escenario en el que le acompañaban José Antonio Ortega Lara y María San Gil: "ETA no quiere la paz. Busca la victoria. Ha descubierto un Gobierno débil y quiere aprovechar la ocasión […] Queremos que Batasuna desaparezca de nuestras calles, de nuestros telediarios y que ni sueñe con volver a los ayuntamientos. Queremos que los terroristas sepan que no tienen nada que reclamarnos, que su único destino es la cárcel y que nosotros todavía sabemos distinguir con nitidez quienes son las personas decentes y quienes son los indeseables. Los distinguimos muy bien. Por eso no nos olvidamos de las víctimas. A nosotros no nos estorban" Justo un año después perdía las elecciones. ¿Qué recuerda de aquel día?
Me ha leído la intervención y me produce una tristeza inmensa. Me da mucha pena que el entonces jefe de la oposición articulara ese discurso, que recuerdo bien, y que no lo articule desde la Presidencia del Gobierno. Y no sólo que no lo articule, sino que a esas palabras del 2007 no le acompañen los hechos del 2014. Decía: "sabemos distinguir entre la buena gente y la que no lo es" y a la vista está que no. En el Congreso de los Diputados, por poner un ejemplo, la inquina y la agresividad de algunos líderes de mi antiguo partido y del propio presidente del Gobierno hacia la representante de UPyD, Rosa Díez, es verdaderamente sorprendente. Sobre todo en comparación al modo en que se dirigen y tratan con cierta normalidad a los representantes bilduetarras.
Se ha referido a la Ponencia Política del Congreso de Valencia, para cuya redacción estaban mandatados José Manuel Soria, hoy ministro de Industria, Alicia Sánchez Camacho, hoy líder del PP catalán y la entonces presidenta del PP vasco, María San Gil. Lo que representa VOX, el proyecto que ustedes están presentando ante la opinión pública ¿se empezó a gestar entonces?
Aceptar eso significaría aceptar que VOX es una escisión del PP. Pero no lo es. Se trata de una alternativa política nueva para España, en la que hemos coincidido personas de distintos orígenes políticos, unos del PP y otros de la UCD de Adolfo Suárez y otras personas que no proceden de la militancia política. Ahora bien, sí es verdad que los que venimos del PP vivimos en aquellos tiempos los primeros síntomas de un divorcio con la cúpula del partido. Diría más: entre la base social y la cúpula del partido. Esa base de votantes y afiliados que yo auguro que muy pronto le va a ir abandonando.

VOX : Santi Abascal y su nuevo partido, algunas consideraciones - Página 3 Santiago-abascal-el-retrato-2

VOX : Santi Abascal y su nuevo partido, algunas consideraciones - Página 3 Santiago-abascal-el-retrato-2

Entre las muchas llamadas y WhatsApp que está recibiendo estos días, ¿qué porcentaje es de antiguos compañeros de filas?
Podrá ser la mitad. Pero tenga en cuenta que yo procedo de ahí. Seguro que las otras personas de VOX que proceden del mundo de la empresa están recibiendo otro tipo de adhesiones. Yo he militado durante la mitad de mi vida, casi veinte años, en esa formación y tengo muchos amigos y conocidos. Incluso un padre, como es sabido, que es concejal de Amurrio, algo de lo que sigo estando muy orgulloso. Igual que lo estoy de mi trayectoria política en el PP, y eso que hace que yo tenga un contacto directo con muchísima gente. Conozco la preocupación de todos esos militantes, muchos de los cuales me dijeron ayer que se daban de baja para venirse con nosotros.
¿Le reconfortan las palabras de Ignacio González?
Yo le tengo mucho respecto al presidente de la Comunidad de Madrid, y mucho agradecimiento, porque me ha dado la oportunidad de trabajar con ellos. Yo creo que hace un análisis honesto y real de lo que está pasando. Se estaba dirigiendo a la dirección nacional del PP porque él es una de esas personas que es muy consciente de la zozobra que vive su electorado, y que yo lamento.
¿Ha hablado con Aznar?
No. La última vez que le vi fue hace unos tres meses en un acto de víctimas del terrorismo en San Sebastián y nuestra conversación fue irrelevante en términos periodísticos. Un breve encuentro desde el cariño y nada más. José María Aznar es... al final, el fundador, el hombre que logró unificar al centro derecha español y me imagino que estará viviendo estos momentos con preocupación y con dolor, no tengo ninguna duda.
Estamos en la tercera legislatura de ZapateroCita
Ahora que dice lo de unificar al centro derecha, puede que algunos lectores muy jóvenes piensen que es retórica, pero se está refiriendo usted a algo que fue literalmente así. En 1982 se produce el primer gran triunfo el PSOE por varios motivos, pero uno muy importante es la fragmentación de la derecha política tras el suicidio de la UCD. Las consecuencias fueron una hegemonía muy larga, catorce años, de la izquierda en el Gobierno de España. Cuando se emprende una aventura como VOX ¿no pesa ese precedente?
No, porque yo parto de la base de que la hegemonía socialista continúa en estos momentos, con la legislatura de Mariano Rajoy. Y no podemos prescindir de ese elemento de análisis, ya que en muchas materias hay una continuidad. En lo que tiene que ver con la relación con los partidos nacionalistas; en la lucha antiterrorista; incluso en la política económica impositiva, alejada de los principios del PP; en lo que tiene que ver con seguir con la legislación ideológica de Zapatero en muchas materias...El PP, bueno su cúpula actual, no ha venido a representar al centro derecha. Ha venido a representar una España definida por la izquierda y heredada de Zapatero, en realidad estamos en su tercera legislatura.
No parece eso con la Ley del aborto de Alberto Ruiz Gallardón o con la reforma educativa de José Ignacio Wert.
Yo tengo mucho respeto por el ministro Wert y simpatizo con muchas de sus iniciativas. Muchas de ellas con menos éxito del deseado incluso por él mismo, debido a la falta de convicciones en el Consejo de Ministros. Me refiero, por ejemplo, a la necesidad de garantizar que se estudie español en Cataluña en igualdad de condiciones, eso no se ha conseguido, no se han hecho cumplir las sentencias sobre la inmersión lingüística. No se ha procedido desde al Fiscalía o la Abogacía del Estado a iniciar un proceso que inhabilite a los cargos públicos de la Generalidad que están incumpliendo las leyes, se ha buscado una especie de trampa vergonzante para que se pueda estudiar español en Cataluña, haciendo que algunos padres vayan a colegios privados y los pague el Gobierno autonómico. En definitiva: no se ha abordado el problema de frente. Es verdad que ahora Wert está hablando de la necesidad de una historia de España igual para todos los escolares de nuestro país, algo que yo comparto, pero no se ha concretado. Y en cuanto a la reforma Gallardón, yo quiero ver en qué termina. De todas formas, la excusa de la crisis económica y el paro, que es verdad que ahora son los problemas más acuciantes, no sirve para que otros ministerios no hagan las reformas necesarias comprometidas con los ciudadanos en un programa electoral.
Ustedes han hablado estos días de que el aborto no puede ser un derecho y de que hay que apoyar a la madre y a las familias. Pero por concretar ¿qué cambiarían de la Ley Gallardón? ¿incluirían la malformación del feto como supuesto? ¿les parece razonable la Ley de supuestos del PSOE de 1985?
Somos un partido nuevo que se está presentando con un manifiesto, con unos principios generales, fruto de una reflexión compartida entre todos los que lo impulsamos sobre distintas materias, incluida ésta, en la que tendremos que concretar. Probablemente tendremos diferencias personales, porque también pensamos que un partido no puede ser una realidad monolítica. Nosotros queremos debate interno, no entre barones regionales, sino entre cargos del partido. Yo le puedo decir a los lectores de Libertad Digital cuál es mi posición: la de defender la vida, que el aborto no puede ser un derecho, porque a lo que hay derecho es a nacer. Pero es un tema muy complicado en muchos de los supuestos. Yo acabo de ser padre por tercera vez, es lo más maravilloso que me ha pasado y yo no podría jamás decidir la muerte de un hijo mío que tuviese malformaciones y vivir tranquilo desde ese momento. Eso no significa que yo me atreva a juzgar a las personas en situaciones difíciles. Sí a quienes se enriquecen con el aborto, a quien actúa con frivolidad o a quien grita aborto como si fuese un grito revolucionario y progresista cuando es el mayor fracaso que puede tener una sociedad. Ojalá tuviésemos un presidente, o un ministro, que todos los años publicara solemnemente un informe y se dirigiese a los ciudadanos hablando de la reducción sustancial en un año del número de abortos.

VOX : Santi Abascal y su nuevo partido, algunas consideraciones - Página 3 Santiago-abascal-el-retrato-5

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ETA
ETA no ha perdido perdón por sus crímenes ni parece que lo vaya a hacer. El comunicado de los presos se refería de forma infamante para las víctimas al "daño multilateral causado". La banda terrorista tiene al 90% aproximadamente de sus miembros en la cárcel y lleva cuatro años sin cometer asesinatos ¿Ese escenario no se parece al del final de la banda terrorista?
Desde la perspectiva estricta de la seguridad personal de quienes estamos amenazados e incluso nos han intentado asesinar es un cambio que vemos con tranquilidad y cierto alivio. Vivimos mejor ¿Pero verdaderamente lo importante es la seguridad personal de Santiago Abascal y de su familia o lo importante es saber cuál es la estrategia de esa organización terrorista que en estos momento ha dejado de matar? Esto se produce por varios motivos, evidentemente el debilitamiento de sus estructuras como consecuencia de la acción de las Fuerzas de Seguridad pero también porque ya no les hace falta. Han conseguido volver a las instituciones; han conseguido gestionar presupuestos; han conseguido excarcelaciones; de nuevo una presencia mediática extraordinaria; respaldo social en el País Vasco...verdaderamente no le está haciendo falta asesinar en estos momentos. Yo no tengo ninguna duda de que cuando no puedan alcanzar sus objetivos políticos, que no van a lograr alcanzarlos nunca y que son los mismos que han sido siempre, volverán a las armas. El odio tiene consecuencias y el País Vasco es una sociedad que en parte ha enfermado por el odio inoculado por el nacionalismo.
No podemos analizar lo que dice ETA desde la ciencia políticaCita
Habla usted de los mismos objetivos de siempre de ETA. Para entendernos: la Euskal Herria de los siete territorios, con capital en Pamplona e incluyendo parte bajo soberanía de Francia. Hay quien señala que esa reivindicación ha desaparecido de los últimos comunicados de presos etarras conocidos estas navidades.
No debemos analizar los textos de la banda terrorista desde la perspectiva de la ciencia política. Eso es un error que llevamos cometiendo los españoles mucho tiempo. ETA quiere acabar con España, ha matado a los españoles, por qué no va a engañarlos. Por qué no va a atreverse a mentir una organización depravada e inmoral, que es capaz de asesinar y de acabar con la libertad de la gente. No analicemos lo que dice, analicemos sus estrategias. No mencionan Euskal Herria pero hablan del "derecho a decidir", es lo mismo. Eso es un eufemismo por el que pretenden acabar con la soberanía nacional y usurpar una parte de nuestro territorio.
Hace un año miembros de ETA estaban en Noruega con los famosos mediadores internacionales y se fueron porque no llegaba nadie en nombre del Gobierno de España para hablar con ellos ¿Por qué ha cedido entonces Rajoy?
En esto el presiente ha actuado con el fatalismo que le caracteriza, dejando que los problemas se resuelvan solos y se cuezan en su propia salsa. Con ETA el Gobierno está a la expectativa, y debería estar a la ofensiva. Es cierto que no hay una negociación con los etarras. No hace falta porque ya negoció Zapatero, ya hay unos acuerdos y el Ejecutivo del PP los debe estar respetando escrupulosamente, a la vista de lo que estamos viendo. Hace poco el líder de Sortu, Asier Arraiz, hacía una defensa del nuevo del PP separándolo, literalmente, del viejo partido de María San Gil y Santiago Abascal. También el presidente del PNV, Andoni Ortuzar, afirma que el PP vasco es otra cosa, que se ha acercado a los modos democráticos. ¡Les daba la patente de demócratas, el PNV al PP! Cuando te alaba Sortu y el presidente del partido más reaccionario que hay en España, que es el PNV, se comprende cómo un partido puede perder en el País Vasco más de la mitad de sus votos. Algo deben estar haciendo el PP vasco y el Gobierno para que algunos estén tan satisfechos, por mucho que de vez en cuando simulen que hay unos desencuentros gravísimos.
Usted dice que hay unas condiciones negociadas con el anterior Gobierno y vincula eso a las excarcelaciones. Siempre que a ETA se le ofreció "paz por presos" la banda quiso más. Eso lo circunscribía a una mesa entre el Gobierno y ETA y luego reservaba una mesa política para hablar de la territorialidad, de Navarra. Eso fueron los encuentros secretos de Loyola de 2006 en los que el PNV y el PSE negociaron directamente con Arnaldo Otegi.
En ningún caso se puede aceptar el mensaje de "paz por presos" ese es un error monumental. Eso es tanto como aceptar que los presos lo son por una razón política. No queremos que nos pidan perdón, eso el que tenga fe que lo pida donde tenga que pedirlo. Queremos que haya justicia. Cuando se empiezan a aceptar esos diálogos de excarcelaciones por dejar de matar se asume que hay un premio por dejar las pistolas, y eso no es posible en una sociedad democrática. Soy enemigo en todos los casos y en todos los países de los contactos y negociaciones con las organizaciones terroristas. Creo que son nefastas para las sociedades democráticas, abiertas y liberales y mandan un mensaje a los ciudadanos muy peligroso: que la violencia tiene reditos políticos. En palabras de Gregorio Ordóñez, decirle a los ciudadanos que se compren una escopeta para defender sus intereses.
Por cierto ¿qué le parece que el PP vasco, como ha contado Luis F. Quintero en Libertad Digital, haya contraprogramado el acto de homenaje a Ordóñez en el aniversario de su asesinato?
Es muy triste. Lo que tendrían que hacer en el aniversario el próximo día 23 es acudir a respaldar a su familia. Y luego, todo el año, actuar en consecuencia con el legado de Gregorio Ordóñez. Dirán que lo hacen, no piensa lo mismo ni su familia ni la Fundación que lleva su nombre.

VOX : Santi Abascal y su nuevo partido, algunas consideraciones - Página 3 Santiago-abascal-el-retrato-9

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El desafío de Artur Mas
En su cuenta de Twitter se viene refiriendo al referéndum que Artur Mas y sus socios pretenden convocar para el 9 de noviembre como un "golpe de Estado" ¿No es una afirmación exagerada, teniendo en cuenta además que muy posiblemente la consulta no se celebre?
No debemos banalizar lo que significa la ruptura de la convivencia democrática y de la unidad nacional. Es verdad que la consulta no se ha producido todavía, pero pretenden que se haga. Qué diríamos si unos militares antes del 23-F anunciasen públicamente que iban a golpear las instituciones democráticas ¿Alguien se atrevería a decir "no hagamos nada, porque todavía no lo han hecho. Sólo se podrá actuar cuando pistola en mano entren en el Congreso y ataquen la democracia española"?
La actuación de Mas entra en el terreno del 155Cita
Pero estos no son militares, son representantes legítimos.
Sí, pero desobedecen las sentencias judiciales, actúan contra la Constitución y las instituciones, expresamente perjudican la imagen de España y entran en el terreno del artículo 155.
Está usted de acuerdo entonces con lo que ha dicho Rosa Díez.
No estamos hablando de un referéndum ni de una simple consulta popular, no nos engañemos. Artur Mas quiere una consulta para la secesión, para romper el país. Eso quiere decir que el presidente catalán quiere cargarse el artículo 2 de la Constitución, que dice que la Carta Magna se fundamente en la indisoluble unidad de la Nación española. Fíjese que dice "se fundamenta". Mas lo que quiere es acabar aquello que da razón de ser a nuestra propia Constitución, porque es anterior y superior a ella. Se vale de su cargo institucional para acabar con las Instituciones, con una deslealtad que hacía mucho tiempo tenía que haber ocasionado la inhabilitación de cargos públicos en Cataluña y a que el Estado tomara las riendas de la Generalidad, a través del 155. Un artículo que sorprendentemente no está desarrollado. Pero da igual, porque la legislación cuando hay voluntad es un trámite muy rápido, como vimos con la reforma exprés de la Constitución que llevaron a cabo el PSOE y el PP por indicación de Bruselas.
Ustedes ponen a Aznar como referente...
Bueno, yo sí, le tengo un gran respeto aunque no comparta todas sus posiciones. Pero eso también podría formar parte de las discusiones internas que estamos teniendo en VOX.
El ex presidente pasará a la historia, entre otras cosas, como una persona decisiva en la configuración del Estado Autonómico. Primero como líder de la oposición con los pactos de 1992 con Felipe González que apuntalaron la integración de las llamadas comunidades de vía lenta y luego durante su primera legislatura (1996-2000). Se acabó con los gobernadores civiles, con el Insalud y no se recurrió ante el TC la Ley de Política lingüística de Jordi Pujol tras fuertes presiones al entonces Defensor del Pueblo, Fernándo Álvarez de Miranda, que este relata en sus recientes memorias. También se produjo la transferencia histórica del 50% del IRPF. El presidente presumía de hablar catalán "en la intimidad" y el mismísimo Xavier Arzalluz afirmaba que en poco tiempo habían conseguido más de los gobiernos populares que de los socialistas.
Voy a tratar de ponderar la respuesta, aunque comparto el análisis que se ha hecho. En VOX hemos hecho una propuesta de máximos, que consiste en un único Gobierno y un único Parlamento. Es decir: descentralización administrativa pero no política. Pero seremos un partido pragmático y con capacidad de diálogo y negociación. Siempre con la idea de recentralizar. También hemos dicho que el Estado autonómico, que consideramos fallido, se hizo con buena intención, y no dudo que la tuvieron Aznar y González, me cuesta más pensarlo de Zapatero. Pero se equivocaron. Hemos cedido mucho con los nacionalistas, con los estatutos de Sau y el de Gernika del año 1980; con el PSE cediéndole la presidencia del País Vasco ¡después de haber ganado las elecciones! al PNV, algo verdaderamente delirante; en 1993 los acuerdos de investidura del PSOE con los nacionalistas; en 1996 los del PP; en 2004 la traición de Zapatero con ERC, que eso ya no había por dónde cogerlo... Yo les presumo, insisto, buena intención. Pero creo que en Aznar hay una evolución, a muchos les gusta el líder pactista de la primera legislatura pero muchos preferimos al presidente de la segunda (2000-2004) mucho más combativo con la banda terrorista ETA y con los nacionalismos. También es justo explicar las posiciones actuales de Aznar, de profunda revisión del sistema autonómico. No quiero decir con esto que esté en la línea de VOX, ni mucho menos.
Entre los críticos del modelo autonómico se suele criticar, incluso haciendo mofa, el famoso "café para todos" de Suárez y su ministro Manuel Clavero Arévalo. Sin embargo, es algo que tampoco le gusta a los nacionalistas. En particular los catalanes no disimulan su incomodidad al verse igualados como región a Murcia o La Rioja, les parece incluso una afrenta ¿No ha sido un elemento igualador y, por tanto, unificador de España y con el que los nacionalistas han perdido peso?
Ha sido un error, no el café para todos...
Con las autonomías, los españoles nos sentimos ajenos unos a otrosCita
También podríamos hablar de la cláusula Camps...
Sí, son cláusulas de igualación, pero de igualación en el mal. Es terrorífica. No nos podemos permitir ese error político, porque al final el estado autonómico ha consagrado un modelo en el que los españoles nos sentimos ajenos los unos a los otros, con distintas prestaciones, con desigualdades y disfunciones entre unas comunidades y otras... esto, ¿a quién le ha beneficiado? a los partidos. El Estado de las autonomías se ha convertido en el Estado del bienestar de los partidos políticos. No está en el sentimiento de la gente. Sí en algunas regiones, aunque en alguna medida son ficticios, deseos fabricados con procesos de ingeniería social. En España necesitamos un Estado nacional que de posibilidad de vivir en paz, libertad e igualdad a sus ciudadanos. El Estado de las autonomías ha sido liberticida en manos de los nacionalistas, pero también sin ellos, porque lo ha querido reglamentar todo. Hay una profusión de legislación inaceptable. Y ha sido además anti igualitario, ineficiente, antinacional...ya sé que esto algunos lo ven como muy drástico pero francamente yo no le veo las ventajas, y creo que cada vez se la ven menos españoles, como demuestran las encuestas.
Por las encuestas quería preguntarle precisamente. Es cierto, como usted dice, que hay una gran mayoría, superior al 80%, que quiere una reforma de la Constitución para modificar el modelo territorial. Un 45% aboga por la recentralización, y ahí VOX tiene un importante caladero electoral, pero no es menos cierto que un 35% quiere reformar el Estado autonómico, sí, pero en sentido exactamente inverso, para ahondar más aún en las competencias de las comunidades. Y si nos vamos a los datos, que son del CIS, desglosados por regiones, resulta que en Madrid, Castilla y León, Aragón y Asturias hay muchos ciudadanos dispuestos a que sus gobiernos pierdan competencias, en otras once que incluyen Andalucía y Galicia quieren mantener el modelo como está y en el País Vasco y Cataluña -donde naturalmente el dato incluye a los independentistas- la mayoría aboga por una reforma que profundice en las competencias de las CCAA. ¿No es una quimera la recentralización que ustedes plantean con estos datos en la mano, con gente tirando de la cuerda en direcciones tan opuestas?
¿No era una quimera el actual Estado autonómico, realmente alguien pensaba en la transición que íbamos a llegar a este punto?
Estaba el precedente de la II República, cuando se desarrollaron estatutos de autonomía.
Sí, es cierto, pero con escasísimas competencias y en muy pocas regiones. En todo caso, estas diferencias regionales que usted apuntaba me sirven para reafirmar que no es posible que las competencias de educación estén en manos de las CCAA y en manos de los nacionalistas. En muchos casos estamos hablando de posiciones pasionales que nacen del odio que los nacionalistas han inoculado en buena parte de la población en Cataluña, el País Vasco, Galicia y que se extiende también por Valencia, Baleares e incluso Canarias. Eso es muy grave. Pero teniendo en cuenta los datos de las encuestas que me daba, se impone una reflexión interesante: ¿cómo es posible que todos los partidos, prácticamente, estén planteando la descentralización del estado y ninguno la recentralizacion? ¿A quién representan? Pues a los intereses de sus cúpulas, pero no a los de la población. Yo creo en la recentralizacion por principio, pero si no fuese así lo creería por estrategia. Como en una negociación entre la empresa y el sindicato. Cuando ves a unos en unas posiciones extremistas ¿qué haces? ¿acercarte cada vez más a su posición extremista y cuando llegas a un acuerdo y se rompe, volver de nuevo a acercarte a su posición ya más extremista? ¿Podemos en España seguir acercándonos a las posturas nacionalistas y cediéndoles más competencias? Rotundamente no, es necesario un contrapeso. Y VOX nace para eso.

VOX : Santi Abascal y su nuevo partido, algunas consideraciones - Página 3 Santiago-abascao-el-retrato-4

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Regeneración
¿Por qué es malo el sistema electoral español y por qué les parece la provincia una circunscripción demasiado grande?
Tenemos que definirlo mucho más. El modelo es malo porque no hay democracia interna en los partidos, la circunscripción es demasiado grande y las listas son cerradas y bloqueadas. El elegido debe su única lealtad al elector, al gran elector, que no es otro que el secretario general de su partido. Y eso origina los grupos monolíticos en el Congreso, que no haya debates internos y que la mayoría de parlamentarios sean irrelevantes. ¿Cuál es el modelo que más nos gusta? el de pequeñas circunscripciones, aunque asumimos que eso conllevaría una reforma constitucional. Pero queremos un vínculo más grande entre representantes y representados.
¿En circunscripciones más pequeñas no se corre el riesgo de corromper al representante a través de las tramas de interés y los lobbies de determinado distrito?
Es mucho más fácil corromper con el sistema actual, sólo tienes que ir a por el que decide la lista.
¿No es más fácil corromper a un simple concejal que al líder de un gran partido?
Un pequeño concejal es una gota en un océano, no tiene tanta importancia. Hombre, la corrupción siempre va a existir aunque haya que luchar contra ella, tiene que ver con la naturaleza humana. Pero con el actual sistema está mucho más garantizado que se produzca.
Los diputados deben su cargo al gran elector, el jefe del partidoCita
Ustedes proponen una nueva Ley de Partidos y al mismo tiempo dicen que harán primarias. ¿Debería esa reforma hacerlas obligatorias para todos? ¿Le gusta el modelo de primarias abiertas que el PSOE y UPyD han importado de Francia?
Nosotros estamos estudiando el modelo exacto, pero queremos que sea participativo y todos los afiliados puedan votar en igualdad de condiciones. Que el número de avales para presentarse a unas primarias no sea disuasorio. Y en esa línea debería ir la Ley de Partidos, en la de obligar a todos a adoptar sistemas internos democráticos, como prescribe la Constitución, algo que tampoco se ha cumplido desde hace treinta años.
En cuanto a la financiación, ustedes hablan de acabar con las subvenciones a los partidos, salvo las ayudas a los grupos parlamentarios. ¿Su modelo sería el que se acaba de adoptar en Italia, donde se ha instaurado una casilla en la declaración a Hacienda, como se hace en España con la Iglesia y las ONG?
No es mala fórmula, nosotros tenemos que definir la que propondremos. En general está bien que quien crea en una organización ayude a financiarla, es lo que ocurre en EEUU. Otro ejemplo sería el modelo sindical alemán, en el que todos contribuyen y que además tiene importantes cajas de resistencia, para el mantenimiento de las huelgas. Es lo deseable que partidos, sindicatos y asociaciones sean sostenidas por sus simpatizantes. Aprovecho la pregunta [risas] para hacer un llamamiento.
Hecho queda. En España se ha acabado con las donaciones anónimas, ¿le parece bien?
Sí. Eso puede dar lugar a muchas corrupciones.
Su modelo de CGPJ es el que recoge exactamente el texto constitucional, elección directa de los jueces.
Sí, es lo mejor.
En una entrevista como ésta, Albert Rivera se mostró partidario de una elección del Fiscal General por votación.
Yo no lo tengo tan claro. Creo que el imperio de la Ley y el Estado de Derecho tienen que estar al margen de las disputas políticas o electorales.
¿Cadena perpetua revisable?
Sin ninguna duda. Hay crímenes atroces e imperdonables, que una sociedad normal no puede permitir que quienes han matado a tantos ciudadanos, que los criminales sexuales que han hecho tanto daño, que son tan irrecuperables, vuelvan a andar por las calles con normalidad.
Me ha sorprendido que no se diga nada en el Manifiesto sobre uno de los asuntos que sin duda más preocupación social suscita: las pensiones.
Es un asunto muy importante y lo tenemos en cuenta. Nosotros hemos hablado de la política de natalidad, que nos parece muy importante ante una crisis demográfica que puede tener consecuencias devastadoras para España y en general para las sociedades europeas.
VOX concurrirá a las europeas de mayo como primera cita. En el Manifiesto se hace referencia a la "identidad europea e iberoamericana" de España, a su doble vocación "atlántica y mediterránea". Habrá leído estos días en El País que la UE con el apoyo del Gobierno Rajoy plantea abandonar la posición común frente a la dictadura de Cuba que instauró Aznar ¿Qué le parece?
Mal. Hay que hacer todo lo posible por ayudar a los cubanos, pero también por terminar con un régimen dictatorial absolutamente inaceptable. Es sorprendente cómo algunas dictaduras logran prosperar en estos tiempos, sobre todo las de izquierda. Además que cuenten con el favor de algunos representantes políticos en España.
Tenemos el castellano para servir de puente con AméricaCita
"Vocación atlántica" Usted sabe que eso no siempre ha sido así en la derecha española. Hablábamos antes de UCD, España ingresa en la OTAN con Leopoldo Calvo Sotelo y sólo después del 23-F, pero Suárez no fue partidario. Más recientemente, y a usted como dirigente del PP entonces no se le escapa, la intervención para derrocar a Sadam Husein en Irak provocó fuertes recelos en el partido.
Yo creo que EEUU es una sociedad admirable, democrática, de hombres libres. España ha de tener una relación privilegiada con la principal potencia mundial. España tiene que jugar un papel fundamental como puente con EEUU y con Hispanoamérica. Para eso contamos con un elemento importantísimo, con el que no cuentan otros, que es nuestra lengua. Y por supuesto con nuestra propia historia que nos vincula de manera muy directa con toda América.
El Manifiesto habla también de su posición en la construcción europea: "ha de ser de actor implicado y principal, conjugando nuestro compromiso con el proceso de integración y el interés comunitario con la defensa de nuestros legítimos intereses nacionales" ¿Esto es sólo por Gibraltar o por algo más?
Creemos en una integración, pero Europa tiene que ser una unión de estados, no un Estado. No será una nación, es una confederación en la que los estados deben tener la última palabra. La soberanía nacional reside en el pueblo español, aunque tenemos que estar abiertos a Europa y al mundo.
¿Eso es inteligente defenderlo desde uno de los países del sur, a los que la prensa sensacionalista del norte llama PIGS? Si mandan los estados me imagino que lo harán los más importantes, Francia y Alemania.
No renunciar a la soberanía nacional en ningún caso es negativo, siempre es positivo. Lo contrario es entregarse.
VOX : Santi Abascal y su nuevo partido, algunas consideraciones - Página 3 Santiago-abascal-el-retrato-8

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Ahora que hablamos de esto, hace justo dos años 2012 comenzaba con un Gobierno del PP recién estrenado y con un clima en el que todo el mundo hablaba de intervención de España e incluso se pedía abiertamente, como hizo un editorial de El País. También se hablaba de la posibilidad de un Gobierno tecnocrático como el griego o el alemán e incluso se daba el nombre de Javier Solana, curiosamente un dirigente del PSOE. Finalmente lo que ha habido es un rescate financiero en el que se ha empleado menos de la mitad del dinero que nos ofrecían. Lo que ha hecho el dúo Rajoy-Luis de Guindos, y se lo pregunto a usted que es presidente de DENAES ¿no es un acto en defensa de la soberanía nacional?
Sin ninguna duda. En ese terreno la política del Gobierno ha sido la adecuada, porque se han sabido aguantar esas embestidas. Y por lo tanto tenemos que saludarlo. Es bueno para todos los españoles que así haya sido. Ahora bien, tengo dudas de que las cuentas públicas estén tan bien como para que eso siga siendo así en el futuro, y de que las grandes cifras de las que se habla como la prima de riesgo tengan una traducción en la recuperación que quieren los españoles. Me parece que hasta que no se aborde la reforma de la administración, de nuestro modelo de Estado y se reduzca el gasto público no conseguiremos salir de verdad de la crisis.
Si usted, pongamos un caso hipotético, fuese elegido eurodiputado por VOX y tuviese que votar sobre la comparecencia de Edward Snowden ¿qué haría?
No lo sé. Pero mire, he estado muchos años en un Parlamento, el vasco, y allí se ve de todo. Desde luego acude gente muy interesante, pero digo yo que uno también pude leer o ver documentales en televisión. No me parece razonable que se conviertan en circos, deben estar para legislar y no para organizar follones mediáticos y para que comparezca todo el mundo, incluso gente que no tiene nada que ver con el ámbito competencial de esa cámara, como yo vi en Vitoria.
En el Manifiesto hablan de impulsar la participación y la consulta a través de las nuevas tecnologías. ¿Se puede gobernar o legislar a golpe de Twitter?
No, no es el planteamiento. Nos referimos sobre todo a la participación de nuestros afiliados y a la relación con nuestros partidarios. Las redes sociales son importantes pero deben estar en su sitio, son la realidad pero no toda la realidad.
Usted mejor que nadie sabe lo cruel que es la política. Si después de las europeas no obtienen representación ¿a casa?
Los ciudadanos decidirán, pero nosotros somos muy optimistas. De lo que estoy seguro es de que sacáremos menos de 57 [grandes risas]

http://www.libertaddigital.com/espana/2014-01-18/santiago-abascal-el-estado-autonomico-se-ha-convertido-en-el-del-bienestar-de-los-partidos-1276508626/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

A mi Santiago Abascal siempre me pareció un hombre de bien y honesto, (ya he comentado que he tenido el placer de conocerlo en persona), pero ahora me cae mucho mejor, ahora le esta echando huevos a las que han sido siempre sus ideas.

por Aingeru 19/1/2014, 8:01 am

"Llueve, presidente. Llueve sobre mojado", le dice Abascal a Rajoy en su carta, en explícito reproche al primer e improvisado comentario público del presidente del Gobierno tras la sentencia del Tribunal de Estrasburgo.
Porque no es sólo Abascal, sino toda una masa crítica de las bases del PP la que reniega de «la actitud pasmada y pasmosa» de Rajoy ante los desafíos más políticos de la legislatura; léase, la vuelta de los abertzales a las instituciones, la propia salida de etarras y el independentismo catalán. Y Abascal tampoco es el único, ni mucho menos, que en materia económica regatea a Rajoy el éxito de haber evitado el rescate, y le critica por el «incumplimiento flagrante» del programa electoral con los impuestos. Un incumplimiento que ha tenido, con la renovación del Consejo General del Poder Judicial, un último episodio. Pero el ya ex militante del PP sí ha sido el primero en equiparar (y condenar) el "sectarismo" de Zapatero con el "fatalismo" de Rajoy.

Desde luego, no voy a ser yo quien de conciencia de voto a nadie, ya que primero tengo que tenerla yo mismo. Pero me llama la atención, sin menospreciar las pretensiones del señor Abascal, que considero lícitas, que sea precisamente ahora cuando su vaso se ha visto desbordado, y no cuando se alcanzaron las elevadas cifras de paro, ni cuando sus compañeros de partido han hecho las fechorías que todos sabemos con dinero público, y no público. Y en este punto, quiero hacer una reflexión, y es que si ha sido la sentencia del alto Tribunal europeo la que ha hecho saltar de su asiento al ilustre Santiago Abascal, de no haberse llevado a cabo la sentencia, ¿seguiría en su asiento?, repetiré hasta la saciedad que lo que falla, es el sistema, un sistema idealizado por el liberalismo, y del que VOX forma parte al igual que lo hacen el resto de partidos, y creo sinceramente que no va a cambiar nada, aunque preferiría equivocarme.

Luego, existe una pequeña cuestión sin importancia, de la que no habla en su carta de renuncia a Rajoy, posiblemente por su escasa trascendencia, y es la promesa de entregar e investigar y desclasificar los documentos que sirvan al esclarecimiento judicial del 11-M, aunque en su momento, el señor González-Pons fue un verdadero incauto, al anunciarlo previamente, por lo menos, Abascal, ni menciona tal siquiera de pasada el tema. O sea, más de lo mismo, como siempre.

por Infierno 19/1/2014, 8:15 am

Observatorio de la Nación
Última actualización – Jueves 27 de septiembre de 2012.

El Observatorio de la Nación es una de las actividades más importantes de esta Fundación.

Con carácter mensual, los Amigos de la Nación se reúnen a nivel local, provincial o autonómico y de manera sincronizada, en toda España, con la finalidad de confraternizar. Se leerá un texto común y se debatirá sobre el mismo. El principal objetivo es el seguimiento y el análisis de la actualidad nacional.

El Observatorio es el punto de encuentro y de reflexión común entre todos los miembros de la Fundación para la Defensa de la Nación Española.

El Observatorio es un proyecto de carácter abierto y autogestionado, en constante construcción y crecimiento. Para ello, el Observatorio organizará actividades, recopilará materiales, difundirá trabajos de investigación y divulgación. Pretende ofrecer y construir una red de investigación y reflexión sobre España y, en definitiva, fomentar el debate y el trabajo sobre la realidad nacional.

Si quieres más información o colaborar de forma activa en esta actividad, contacta con nosotros en la dirección observatorio@denaes.es y háznoslo saber. Necesitamos responsables y secretarios de esta actividad en todas las poblaciones españolas.

Yo he estado años asistiendo a estas reuniones del observatorio de la nación, donde nos reuníamos personas de todo tipo y algún general retirado que otro, (por lo menos en mi grupo), en cada reunión hablábamos de las inquietudes de los españoles, de como veíamos España y de todas las reuniones por toda España se iba tomando nota,

Quiero decir con esto que Santiago Abascal sabe muy bien lo que quieren los españoles, lleva trabajando en ello mucho tiempo sin descanso y de todo esto, de verdad, no creo que pueda salir nada malo.

por CALZADA 19/1/2014, 8:49 am

De hecho, lo que ocurre en este país no ocurre en ningún otro:
De las altas cifras de paro no son inocentes los 'peperos y por supuesto algunos se han forrado (peperos), pero ¿los otros son angelitos?, ¿decentes? ¿honrados?......
Son como mínimo iguales, aunque ahora hipocritamente se conduelan de los "recortes" y del "paro" que contribuyeron a crear arruinando al país.¡
Vaya banda.¡

por Hacer pensar 19/1/2014, 10:35 am

No hay angelitos, es verdad, el Gurtel, Barcenas y los EREs con los miles de millones en Andalucía, eso debería ya estar resuelto por las facilidades de los políticos honrados y los funcionarios a los jueces y no que cada vez les esconden más y les ponen más zancadillas ¿Es que no hay ningún honrado que delate a los demás chorizos?¿ es posible que no haya ni siquiera un justo?

por HIMNOSHISTORICOS 19/1/2014, 11:02 am

No, son una secta, son todos iguales de chorizos, son de la misma casta paces

todos tienen el mismo amo que es el que maneja los hilos en la mayoría de las democracias, gobiernan para los intereses de este no para los intereses nuestros, yo voto patriota ya que no son partidos del sistema comillas

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