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Hacia una nueva Francia: libertad para el velo y árabe obligatorio en la escuela

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Hacia una nueva Francia: libertad para el velo y árabe obligatorio en la escuela Empty Hacia una nueva Francia: libertad para el velo y árabe obligatorio en la escuela

Mensaje por Casariego 28/12/2013, 11:03 am

http://www.elconfidencial.com/mundo/2013-12-18/pautas-para-una-nueva-francia-libertad-para-el-velo-y-arabe-obligatorio-en-la-escuela_68028/

Pautas para una nueva Francia: libertad para el velo y árabe obligatorio en la escuela

Hacia una nueva Francia: libertad para el velo y árabe obligatorio en la escuela 1707c9fefdc302c20faa54f2acb16a5d

Jóvenes musulmanas protestan en París contra la prohibición del velo en las escuelas en 2004.

El laicismo, uno de los pilares del sistema republicano que rige la convivencia en Francia desde hace décadas, se ve atacado por los defensores del multiculturalismo y la presión de grupos musulmanes. Un informe encargado por el primer ministro galo en el que se recomienda levantar la prohibición del uso del velo islámico y reconocer la "dimensión árabe-oriental" de Francia, ha dejado en entredicho al presidente Hollande y supone un regalo de Navidad adelantado para el Frente Nacional de Marine Le Pen.

El Jefe de Gobierno, Jean-Marc Ayrault, pidió a más de cien expertos profundizar en el eterno problema de la sociedad francesa: la asimilación o integración de los ciudadanos de origen extranjero y la de sus descendientes nacidos en el territorio.

El resultado de la reflexión fue elogiado por Ayrault y publicado en la página web oficial de Matignon. Dormía tranquilo en el lecho informático hasta que un periodista de Le Figaro lo encontró y publicó el contenido de las recomendaciones para una supuesta nueva Francia. Los redactores del dossier preconizan, entre otras medidas, eliminar la prohibición de uso del velo islámico en las escuelas públicas, una decisión adoptada por el legislativo en 2004, tras años de debates entre izquierda y derecha.

El velo islámico es el emblema de la lucha entre laicos y comunitaristas en Francia. El asunto explotó en 1989, cuando dos alumnas se negaron a quitarse el pañuelo para entrar en clase. El estamento político no quiso mojarse claramente y fueron los jueces los que en un primer momento decidieron aplicar las normas que desde 1905 determinan la laicidad del Estado francés.

Instaurar una policía del pensamiento

Pero la controversia no se detuvo ahí. La insistencia de grupos islámicos resucitó el debate durante el gobierno del socialista Lionel Jospin (1997-2002), que decidió dejar la solución en manos de los directores de cada colegio. Una espantá que no resolvió el problema, zanjado definitivamente por consenso hace casi diez años.

Pero si el velo es el elemento de crispación  más visible, el informe de Matignon defiende unas medidas que, para muchos de sus críticos, en la izquierda o la derecha, laicos o religiosos, musulmanes o cristianos, suponen la instauración de "una policía del pensamiento", un manual para "la reeducación de las masas" que habitan en territorio francés.

Después de enumerar diferentes puntos inatacables sobre la discriminación que viven en Francia los ciudadanos de origen no europeo, en el documento se preconiza que el término "integración" debe abolirse y dar paso al de "inclusión". No es el individuo foráneo el que debe integrarse, sino que la sociedad debe también incorporarse a la cultura, lengua o religión del inmigrado o de sus descendientes.

Hacia una nueva Francia: libertad para el velo y árabe obligatorio en la escuela Una-mujer-durante-el-encuentro-anual-de-musulmanes-franceses-celebrado-en-le-bourget-reuters

Una mujer durante el encuentro anual de Musulmanes Franceses celebrado en Le Bourget.

De las 279 páginas del informe, las recomendaciones más sensibles se refieren a los símbolos tradicionales de la nación. Según los redactores del trabajo, hay que hacer menos homenajes a  la bandera, una sugerencia que incluso los más furibundos comunitaristas nunca habían osado hacer.

"Acabar con la supremacía del macho blanco y heterosexual"

La lengua francesa es rebajada casi al mismo nivel que los diferentes idiomas hablados por ciudadanos de diversos orígenes, pero en especial se insiste en el reconocimiento de "la dimensión árabe-oriental" de Francia y, por tanto,  la inclusión de la lengua árabe en el sistema escolar desde la infancia. Los escolares deberían también conocer otro enfoque de la historia oficial, que acabaría con la preeminencia de los protagonistas "machos, blancos y heterosexuales".

Se sugiere también la creación de un delito de "acoso racial" que afectaría en especial a los periodistas que mencionaran el nombre, el origen, la religión o la etnia de los protagonistas de ciertas noticias. En fin, una ensalada de propuestas que según ha resumido para El Confidencial, la ensayista feminista Caroline Fourest, "se inscribe en la línea ideológica de la diversidad y no de la igualdad; en la línea del multiculturalismo y no de la República". Para Fourest, cuyo combate contra el integrismo religioso le valió ser apaleada por ultras católicos durante las manifestaciones anti-matrimonio gay, "el informe alaba las diferencias culturales y favorece la división dentro de la sociedad".

Hacia una nueva Francia: libertad para el velo y árabe obligatorio en la escuela Un-nino-observa-la-oracion-del-mediodia-en-la-gran-mezquita-de-estrasburgo-reuters

Un niño observa la oración del mediodía en la Gran Mezquita de Estrasburgo.

La derecha despierta, Hollande se enfada

Cuando el informe saltó a la prensa, la derecha, a través del jefe de la Unión por un Movimiento Popular, François Copé, entró al trapo en un asunto que podía levantar su mermada popularidad. Para Copé, hijo de padre rumano y madre argelina, "el trabajo encargado por el jefe de Gobierno no pide a los extranjeros que se integren en Francia, sino que exige a Francia adaptarse a los extranjeros". 

Ayrault tuvo que desmentir que su Gabinete quisiera abrir una nueva guerra del velo y, después de insultar al jefe de la oposición, dijo que el informe es sólo un documento de trabajo. Poco después, lo retiró de su página web.

El presidente Hollande, de visita oficial en Brasil, vio oscurecido su periplo por una nueva bomba activada por sus propios camaradas y fue tajante en señalar que ese documento no fue encargado por su oficina; una especie de excusa infantil -"yo no he sido"- que no aliviaba su sonrojo pero que machacaba públicamente a Ayrault.

El asunto es una nueva muestra no solo de la cacofonía oficial, sino de las de las divisiones que este debate provoca dentro del Gobierno, de los militantes del Partido Socialista y de la izquierda francesa en general: multiculturalistas contra republicanos laicos. Entre los primeros, el ala izquierdista del gabinete, destaca la ministra de Justicia, Christiane Taubira; entre los laicos, personajes como Manuel Valls, ministro del Interior, que no oculta sus ambiciones para ocupar la plaza de Ayrault al frente del gabinete.

En el propio Gobierno de coalición socialista-ecologista, los Verdes, los mejores exponentes del "boboismo" (burgueses-bohemios), nunca han ocultado su tendencia procomunitarista, como la ministra de Vivienda, Cécile Duflot. Partidarios, en su mayoría, de la mezcla social entre comunidades diferentes, muchos prefieren, eso sí, vivir en barrios blancos y evitan llevar a sus hijos a los colegios públicos.

Un regalo para el Frente Nacional

En definitiva, un escenario poco halagüeño para la izquierda gubernamental, a cuatro meses de las elecciones municipales. Ciertos sectores del PSF creen que adulando las diferencias culturales van a captar el voto de los franceses de origen magrebí o el voto negro, pero pueden quizá perder en esa apuesta la adhesión de muchos franco-franceses que no entienden el abandono y la crítica a su historia y tradiciones.

El centro-derecha sarkozista denuncia que este episodio es una nueva maniobra del PSF para aumentar el voto del Frente Nacional y debilitar a la derecha moderada. Una estrategia inventada en su día por François Mitterand y que le dio buenos resultados.

De hecho, la líder del Frente Nacional, Marine Le Pen, no podía soñar con un mejor regalo prenavideño. En continuo aumento en la intención de voto, la estrella del nuevo populismo europeo comprueba día a día cómo sus rivales políticos utilizan los argumentos con el copyright del FN en el debate sobre el futuro de la convivencia en Francia.

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Marine Le Pen durante un acto del Frente Nacional celebrado en París.

Hasta hace poco, era políticamente incorrecto decir en este país que la emigración española, portuguesa, italiana o polaca se había integrado sin problemas, a diferencia, especialmente, de los ciudadanos de origen magrebí.

Después de años de esconder la cabeza en la arena, la izquierda francesa comienza a admitir que "hay un problema con el Islam". La presión política de ciertas organizaciones musulmanas, y la utilización que el integrismo hace de la precariedad en los guetos franceses, aumentan sin que los poderes políticos sepan cómo ofrecer una alternativa a la acción de una minoría que está haciendo temblar los pilares de la República y, en especial, el laicismo ganado hace poco más de cien años, después de duras batallas contra el catolicismo tradicional.
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Hacia una nueva Francia: libertad para el velo y árabe obligatorio en la escuela Empty Re: Hacia una nueva Francia: libertad para el velo y árabe obligatorio en la escuela

Mensaje por Casariego 28/12/2013, 12:57 pm

Me parece, cuanto menos, interesante, la noticia de que una minoría musulmana esté logrando, progresivamente, poner en peligro los pilares de la laicista República francesa. Es cuanto menos sorprendente ver cómo los laicistas y, en particular, la izquierda, se bajan siempre los pantalones para contentar a las nuevas masas de habitantes musulmanes en Europa y así obtener más votos para sus respectivos partidos políticos, cuando lo que están consiguiendo de esta manera es precisamente acelerar la destrucción del sistema demoliberal que adoran.

El multiculturalismo, actualmente de facto una suerte de ideología oficial en los regímenes demoliberales de lo que se da en llamar Occidente, no funciona, porque esta ideología implica imponer una especie de "cultura de la tolerancia general" en nuestras sociedades. El multiculturalismo no consiste exactamente en la convivencia, o mejor dicho coexistencia, de diferentes culturas en paz; sino que consiste en una especie de pseudocultura basada en promover diferentes culturas en el seno de una cultura determinada, generalmente occidental y post-cristiana (en Europa en la actualidad no creo que podamos hablar en la actualidad de países cristianos, a excepción de la católica Polonia, en menor medida la también católica Irlanda, y posiblemente algunas naciones ortodoxas de Europa Oriental), como es la Francia actual. ¿Qué ocurre? Pues que para que todas las culturas tengan su espacio en el seno de la sociedad, la cultura original tiene que perder buenas cuotas de la suya (más concretamente, entregándolas a las demás) y retroceder hasta el mismo nivel que las otras. Y es aquí donde está el problema. Una vez la cultura que ha sido dominante en la sociedad en el pasado y que ha promovido el multiculturalismo se ve igualada por las otras que no lo incentivan (como sin duda alguna el Islam, cosa que me parece bien por su parte, yo tampoco soy multiculturalista), observa cómo su sistema acaba quebrado por la suma de pesos que las otras culturas distintas causan a la vez que la suya propia se debilita y fosiliza progresivamente, tras el proceso de descomposición de dicha cultura, que actualmente estamos viviendo en casi todos los países de Europa Occidental.

Otro ejemplo de esto que expongo se puede observar en la actual Suecia, donde las personas debidamente informadas de la situación actual pueden perfectamente observar como allí también se está dando lo que recién he descrito. Esto, una vez avanzado el proceso consecuencia de la asunción como ideología oficial de facto del multiculturalismo, está llevando a su vez (como se ha podido ver en algunos acontecimientos en Suecia, en este año 2013 que ya languidece) a la automática reacción de grupos de extrema derecha que nunca han sido multiculturalistas y que buscan un resurgir de la cultura autóctona. 

Otro hecho relacionado con este tema es que muchos liberales y/o progresistas todavía no se han dado cuenta de que cuando se pide una ley única para todos, y se iguala a todas las personas, en el caso de que en el seno de la sociedad halla una porción significativa de la misma que no comulgue con los dogmas y doctrinas del actual sistema demoliberal, es imposible (y esto se plasma más tarde o más temprano en los propios hechos que van aconteciendo) que se produzca una convivencia de forma adecuada. Los moros no se lo creen, ni por lo visto otros grupos culturales minoritarios que no se integran en nuestras sociedades actuales. Los liberales y/o (sobre todo) los progres no se han dado cuenta aún de que lo que sirve para un francés ateo y liberal o un francés ateo y progre no le vale al musulmán hijo de inmigrantes marroquíes y partidario del Islam estricto, firme opositor al laicismo, que le trae sin cuidado (cuando no la desprecia) la Constitución demoliberal de turno y en su lugar propugna la estricta observancia de lo recogido en el Corán. 

Ante este estado de cosas y lo que indudablemente está por venir, me parece muy difícil (y aún teniendo en cuenta que por ahora los musulmanes son aún una minoría, pero que como colectivo en un par de décadas tendrán mucha más fuerza en toda Europa, y en todos los aspectos, de proseguir la tendencia actual) que un multiculturalismo de corte demoliberal-progresista como el que actualmente es ideología oficial de Estado, de facto, en prácticamente toda la Europa Occidental, pueda derrotar a ese enemigo manteniendo ese lenguaje pusilánime y contrito que mantienen prácticamente todos los políticos oficiales en lo referente a este asunto (y, como nos demuestra esta noticia, no tiene visos de cambiar, salvo en una radicalización precisamente del mismo discurso que hasta la fecha y actualmente los políticos oficiales sostienen). Por lo que probablemente como consecuencia, y ya se comienzan a vislumbrar indicios en algún que otro país europeo, a medio plazo acabarán siendo los totalitarismos de extrema derecha (que al igual que el marxismo, no dejan de ser ideologías histórica, filosófica, cultural y dialécticamente consecuencia y producto del desarrollo del sistema liberal en los últimos dos siglos de Historia, desde la época de las revoluciones liberales) quienes presenten batalla al proceso de islamización de Europa.
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Mensaje por Mastieno 28/12/2013, 2:21 pm

Casariego escribió:Me parece, cuanto menos, interesante, la noticia de que una minoría musulmana esté logrando, progresivamente, poner en peligro los pilares de la laicista República francesa. Es cuanto menos sorprendente ver cómo los laicistas y, en particular, la izquierda, se bajan siempre los pantalones para contentar a las nuevas masas de habitantes musulmanes en Europa y así obtener más votos para sus respectivos partidos políticos, cuando lo que están consiguiendo de esta manera es precisamente acelerar la destrucción del sistema demoliberal que adoran.

Uno de los problemas principales es que se les sigue denominando a los musulmanes en los países europeos occidentales, como minoría. De esta forma, caprichos del lenguaje, parece que el impacto es menor. Total, si son una minoría, qué poder van a tener... Y no es así tampoco. En unas tres décadas o antes, Francia va a ser un país de mayoría musulmana. Por lo tanto, de minoría, nada de nada.

Por otro lado, de la izquierda (mal denominada a sí misma como progresista) mejor ni hablar. Si para el capitalismo no hay más patria que el dinero, para esta izquierda que padecemos, no hay más país que el partido. Para ellos no existen Francia, España, Italia... y tampoco el sistema demoliberal. Su patria es el socialismo sin fronteras.

El multiculturalismo, actualmente de facto una suerte de ideología oficial en los regímenes demoliberales de lo que se da en llamar Occidente, no funciona, porque esta ideología implica imponer una especie de "cultura de la tolerancia general" en nuestras sociedades. El multiculturalismo no consiste exactamente en la convivencia, o mejor dicho coexistencia, de diferentes culturas en paz; sino que consiste en una especie de pseudocultura basada en promover diferentes culturas en el seno de una cultura determinada, generalmente occidental y post-cristiana (en Europa en la actualidad no creo que podamos hablar en la actualidad de países cristianos, a excepción de la católica Polonia, en menor medida la también católica Irlanda, y posiblemente algunas naciones ortodoxas de Europa Oriental), como es la Francia actual. ¿Qué ocurre? Pues que para que todas las culturas tengan su espacio en el seno de la sociedad, la cultura original tiene que perder buenas cuotas de la suya (más concretamente, entregándolas a las demás) y retroceder hasta el mismo nivel que las otras. Y es aquí donde está el problema. Una vez la cultura que ha sido dominante en la sociedad en el pasado y que ha promovido el multiculturalismo se ve igualada por las otras que no lo incentivan (como sin duda alguna el Islam, cosa que me parece bien por su parte, yo tampoco soy multiculturalista), observa cómo su sistema acaba quebrado por la suma de pesos que las otras culturas distintas causan a la vez que la suya propia se debilita y fosiliza progresivamente, tras el proceso de descomposición de dicha cultura, que actualmente estamos viviendo en casi todos los países de Europa Occidental.

Lo gracioso (por no decir otra cosa) del multiculturalismo es que su fin último es todo lo contrario a lo que su nombre indica. Más allá de que la cultura de un país deba acoger, respetar y ceder terreno ante las distintas culturas de las minorías que en dicha nación habiten, lo que intenta es imponer una única idea de cultura, un único pensamiento y por supuesto, una única cultura.

Otro ejemplo de esto que expongo se puede observar en la actual Suecia, donde las personas debidamente informadas de la situación actual pueden perfectamente observar como allí también se está dando lo que recién he descrito. Esto, una vez avanzado el proceso consecuencia de la asunción como ideología oficial de facto del multiculturalismo, está llevando a su vez (como se ha podido ver en algunos acontecimientos en Suecia, en este año 2013 que ya languidece) a la automática reacción de grupos de extrema derecha que nunca han sido multiculturalistas y que buscan un resurgir de la cultura autóctona. 

Son estos grupos denominados de extrema derecha los que intentan preservar (algo ya imposible) que su cultura sea la dominante en la tierra de sus padres, sus abuelos, sus bisabuelos... aunque los medios que utilizan para ello, en muchos casos dejan bastante que desear. El resto de grupos políticos, tanto de izquierda como de derecha, están alineados a esa idea de multiculturalismo que antes citaba.

Otro hecho relacionado con este tema es que muchos liberales y/o progresistas todavía no se han dado cuenta de que cuando se pide una ley única para todos, y se iguala a todas las personas, en el caso de que en el seno de la sociedad halla una porción significativa de la misma que no comulgue con los dogmas y doctrinas del actual sistema demoliberal, es imposible (y esto se plasma más tarde o más temprano en los propios hechos que van aconteciendo) que se produzca una convivencia de forma adecuada. Los moros no se lo creen, ni por lo visto otros grupos culturales minoritarios que no se integran en nuestras sociedades actuales. Los liberales y/o (sobre todo) los progres no se han dado cuenta aún de que lo que sirve para un francés ateo y liberal o un francés ateo y progre no le vale al musulmán hijo de inmigrantes marroquíes y partidario del Islam estricto, firme opositor al laicismo, que le trae sin cuidado (cuando no la desprecia) la Constitución demoliberal de turno y en su lugar propugna la estricta observancia de lo recogido en el Corán. 

A Occidente se le ha vendido el mundo Árabe como algo exótico. Como algo enigmático, atractivo y mágico. En resumen, nos han hecho creer que los moros viven en los cuentos de Las Mil y Una Noches. Y esta venta de dicha visión del mundo musulmán, ha sido y sigue siendo auspiciada por los partidos, tanto de izquierda como de derecha (a excepción de la extrema derecha), alineados con la idea del multiculturalismo. Incluso a sabiendas, como bien dices, que los musulmanes no creen en el multiculturalismo. Se sirven de él para alcanzar sus fines y metas.

Ante este estado de cosas y lo que indudablemente está por venir, me parece muy difícil (y aún teniendo en cuenta que por ahora los musulmanes son aún una minoría, pero que como colectivo en un par de décadas tendrán mucha más fuerza en toda Europa, y en todos los aspectos, de proseguir la tendencia actual) que un multiculturalismo de corte demoliberal-progresista como el que actualmente es ideología oficial de Estado, de facto, en prácticamente toda la Europa Occidental, pueda derrotar a ese enemigo manteniendo ese lenguaje pusilánime y contrito que mantienen prácticamente todos los políticos oficiales en lo referente a este asunto (y, como nos demuestra esta noticia, no tiene visos de cambiar, salvo en una radicalización precisamente del mismo discurso que hasta la fecha y actualmente los políticos oficiales sostienen). Por lo que probablemente como consecuencia, y ya se comienzan a vislumbrar indicios en algún que otro país europeo, a medio plazo acabarán siendo los totalitarismos de extrema derecha (que al igual que el marxismo, no dejan de ser ideologías histórica, filosófica, cultural y dialécticamente consecuencia y producto del desarrollo del sistema liberal en los últimos dos siglos de Historia, desde la época de las revoluciones liberales) quienes presenten batalla al proceso de islamización de Europa.

Los grupos de extrema derecha presentarán batalla y se defenderán. Pero no será suficiente para frenar el auge del Islam. Aparte de estar muy atomizados y poco organizados, el Sistema, se encargará de "esconder" los medios con los que pudieran enfrentar a los mahometanos. Como afirmó en una ocasión el cruelmente asesinado Gadafi, el Islam no necesita ningún ejército para conquistar Europa. Los vientres de sus mujeres tomarán el Viejo Continente. O como también dijo Bin Laden, donde nos creemos más fuertes (nuestra "democracia") es donde somos más vulnerables.
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Mensaje por Republicano 28/12/2013, 2:56 pm

En Andalucía ya intentaron desde su gobierno autonómico hace algunos años imponer el árabe como segunda lengua extranjera en la ESO, no cuajó, con el tiempo probablemente volverán a la carga. Y manda narices que en Francia no esté institucionalizada ninguna lengua nativa (bretón, vasco, occitano, alemán de Alsacia) a excepción del propio idioma francés y ahora quieran meter obligatoriamente en su sistema educativo una lengua totalmente foránea.

Por otro lado tampoco me extraña en absoluto. En las regiones del Sur de Francia los nacidos de madres africanas (en la gran mayoría de los casos de religión islámica) son más del 40%. Y en la Isla de Francia (región francesa más poblada y que bascula en torno a su capital París) este porcentaje alcanza el 60 por ciento. Los franceses tienen la partida demográfica perdida, y particularmente los occitanos. En pocos años Occitania y la Isla de Francia serán africanas demográficamente hablando. Este mapa es ilustrativo al respecto:

Hacia una nueva Francia: libertad para el velo y árabe obligatorio en la escuela Mapa-frances

En cierta medida, este tipo de cambios legislativos solo son reflejo de una realidad bien patente. Es una política de hechos consumados. Me recuerda mucho a las décadas que precedieron la caída definitiva del Imperio Romano, cuando los bárbaros imponían sus leyes en territorios que formalmente seguían siendo romanos.
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Mensaje por TRAJANO.v 28/12/2013, 9:36 pm

Ante estos datos, no es de extrañar que cada dia crezca más el Frente Nacional de Le Pen en el pais vecino.
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Mensaje por Hispanoamericano 29/12/2013, 4:06 am

En la ciudad de España en la que me encuentro en este momento, en algunos colegios públicos se prohibió la celebración de la navidad en la que los niños se disfrazan para representar el nacimiento de Jesús, con el objetivo de no ofender a los niños extranjeros no cristianos.Hacia una nueva Francia: libertad para el velo y árabe obligatorio en la escuela Icon_evil
Lo dicho en este post, en lugar de que los extranjeros se adapten a la cultura europea, son los europeos los que están siendo obligados a adaptarse a culturas foráneas.
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Mensaje por TRAJANO.v 29/12/2013, 4:32 am

Esto, Hispanoamericano, es hacia donde nos ha conducido el papanatismo europeo, con su trasnochada idea de que todos somos iguales. Y no lo somos culturalmente.
El ceder para que en Europa se construyan mezquitas, mientras no se permite que se creen iglesias en los paises musulmanes, es un vivo ejemplo de la candidez de los politicos del viejo continte, por citar solo un ejemplo.
Mi familia tuvo que emigrar a un pais extranjero, y se tuvo que adaptar a las costumbres y las Leyes del pais de acogida, de la misma manera que muchisimos españoles tuvieron que hacer lo mismo en el pais al que habian emigrado.
No encuentro otro motivo que la estupidez, por lo que se permite en nuestro continente, que otros vengan de fuera a tratar de imponernos las suyas.
Y me estoy refiriendo en concreto a los originarios de paises musulmanes, cuya religion propugna el odio contra todo aquel que no profese la suya.
Todas las religiones del mundo tienen a la paz, y a la convivencia entre todos los pueblos de la tierra, como principal dogma. Menos el Islam.
Sin embargo a quienes practican esta religión se les consiente todo.
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Mensaje por X bandera 29/12/2013, 6:49 am

Nos quejamos de giliprogresismo y de cobardía de nuestros políticos, sin darnos cuenta de que esa misma casta la padece media Europa, la misma que la ha llevado a su decadencia.

Judíos, socialistas y masones.
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Mensaje por Sevillano 29/12/2013, 10:50 am

Un regalo para el Frente Nacional

En definitiva, un escenario poco halagüeño para la izquierda gubernamental, a cuatro meses de las elecciones municipales



Pues si claramente y más Francia donde las tensiones entre etnias explotan cada poco. En general en Francia me da la sensación de que al igual que en España, hay mucha gente que no puede ni ver a los musulmanes -al menos en su vertiente religiosa- solo que se calla por miedo que lo tachen de fascista. Precisamente no permitir que una parte importante del pueblo se manifieste en este sentido es un error.


Es más estoy casi seguro de que actualmente los servicios secretos que escanean Internet buscando hacer predicciones políticas basándose en las opiniones que los usuarios vuelcan en la red* están constatando que, efectivamente, algo ha cambiado en la opinión de mucha gente en los últimos 5 años y lo que es más importante, cada vez más gente va a romper el silencio y va a comenzar a hablar en público sobre todo esto. 


El problema de esta historia es que en ningún momento, en nuestra "democracia representativa" nos preguntaron que clase de inmigración deseamos. Las cosas no son inmigración si o no sino inmigración según nuestros intereses nacionales ni más ni menos. Cada sistema es responsable de aplicar las políticas fronterizas más adecuadas a su situación económica, política y social. 


* Por cierto entre sus fuentes foros como este. 
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Mensaje por Casariego 29/12/2013, 12:12 pm

Sevillano escribió:* Por cierto entre sus fuentes foros como este. 

Pues en mi opinión, los servicios secretos españoles harían mejor en no preocuparse tanto por vigilar a los españoles y a foros como éste y, en vez de ello, trabajar para esclarecer de una vez por todas qué sucedió exactamente (y más importante, quiénes fueron los verdaderos autores intelectuales, y debido a qué), por ejemplo, en los atentados del 11 de marzo de 2004 en la red de ferrocarriles de cercanías de la Comunidad de Madrid, que para eso (y para, en primer lugar, haber evitado que sucedieran esos y otros lamentables acontecimientos) parece que no actúan con tanta diligencia, eficacia, etcétera, como para vigilar lo que se opine en este y otros foros de la Red. O para realizar las labores de espionaje masivo en España para mayor gloria de la NSA norteamericana (lo que demuestra que en la actualidad el CNI, que en teoría debería estar trabajando para los intereses del Estado español, trabaja en verdad para intereses ajenos, e incluso potencialmente hostiles, básicamente los de potencias extranjeras y sus élites, principalmente Estados Unidos). Claro que el problema relativo a los servicios secretos españoles comenzó a fraguarse hace décadas, cuando el general Franco y sus gabinetes enviaron a formarse en los Estados Unidos a los militares que se incorporaban a los servicios secretos de nuestro Estado. Con las nefastas consecuencias posteriores que esa acción conllevó, empezando, todavía en vida del entonces Jefe del Estado español, por el asesinato del almirante Carrero Blanco en diciembre de 1973, cuando este almirante ocupaba el cargo de Presidente del Gobierno.

Me gustaría aprovechar este mensaje para enviar un fraternal saludo al espía becario del CNI que me estará leyendo. Triste destino el tuyo que te ponen a espiar a un tipo tan insignificante como yo. Hay que ver lo que tenéis que hacer algunos para llevar a casa unas pocas perras con las que pagar la hipoteca.
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Mensaje por Valle 29/12/2013, 9:09 pm

"Me gustaría aprovechar este mensaje para enviar un fraternal saludo al espía becario del CNI que me estará leyendo. Triste destino el tuyo que te ponen a espiar a un tipo tan insignificante como yo. Hay que ver lo que tenéis que hacer algunos para llevar a casa unas pocas perras con las que pagar la hipoteca"  

Un fuerte abrazo , al chico ese, desde esta humilde IP. zumbao
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Mensaje por X bandera 30/12/2013, 1:42 am

Bueno, el hecho de que los servicios secretos "espien" a foros o usuarios que lo único que muestran es su inquebrantable lealtad a España no es nuevo.

Pero desde luego es cómico que se inviertan recursos humanos y tiempo en una tarea tan poco productiva.
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Mensaje por Sevillano 30/12/2013, 10:28 pm

X bandera escribió:Bueno, el hecho de que los servicios secretos "espien" a foros o usuarios que lo único que muestran es su inquebrantable lealtad a España no es nuevo.

Pero desde luego es cómico que se inviertan recursos humanos y tiempo en una tarea tan poco productiva.

Cuando hablo de temas de informática intento ir muy despacio porque no considero que sepa mucho.

Por lo que he leído por Internet y lo que me contó en su día un amigo ingeniero, al parecer corporaciones y gobiernos usan un tipo de software específico para filtrar la red permanentemente. De modo que normalmente no "espían" a personas específicas sino a millones de personas a la vez. Sólo en caso de que éstos programas encuentren algún aviso concreto de lo que andan buscando entonces un humano mira de qué se trata. Buscan palabras o cadenas de palabras y cosas así.

En concreto en este foro no creo que la mayoría de las personas que posteamos seamos interesantes para nadie -de ser así estaría con vosotros de que sería muy triste que alguien dedicara un solo segundo de su vida en alguno de nosotros-. Lo que pasa es que datos como tráfico de usuarios, procedencia, números de mensajes que contienen la palabra tal, etc posiblemente si se regitran en alguna parte para hacer estadísticas globales junto con los datos de otras webs y foros.

Por supuesto el Gobierno de España puede conocer la identidad de todos nosotros a través del proveedor de Internet que tengáis contratado, eso debéis saberlo. Así que mi consejo ante el activismo político en Internet -opinar, después de todo, también lo es- es que nunca defiendas argumentos que no estés dispuesto a defender en público en tu vida normal.

Yo he perdido amistades -no demasiado importantes- por defender algunas cosas que comento en lugares como este, no obstante no tengo ningún reparo en decirlas a cara descubierta cuando alguien me pregunta en una discusión sobre política.
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