Jóvenes

por paucatala 4/2/2009, 6:27 am

Es evidente que nuestra sociedad está mala. No toda, pues no sería justo meter a todo el mundo en el mismo saco. I lo celebro. Pero me preucupa, y mucho, esa parte de nuestra sociedad que hoy, por su corta vida, desconoce el valor de las cosas, de los sentimientos y de la história. Ignorancia, le llaman.

Muchos de esos jóvenes de hoy - que serán aultos y algunos de ellos nuestros políticos del mañana - son ignorantes en la política, en historia, en filosofia. Se mueven por tendencias o imposiciones de la moda, no piensan con la cabeza, los obligan a pensar con el corazón, con los sentimientos.

Que futuro tan simple para esos que no ven más allá de donde claramente alguen - de manera urosa e inteligente - los dirige, alguien que les inculca esos sentimientos y los hace actuar como títeres.

Insultan porque no tienen argumentos sólidos y razonados. Agreden por la espalda porque no tienen lo que hay qe tener para hablar en la cara.

Esta no es la sociedad que yo quiero. Esta no es el futuro que quiero para mí y los míos. No tengo miedo a la fuerza, ni nunca lo he tenido. Me hace PENA la ignorancia. Creo en la gente y respeto al otro de la misma manera de que pido que se me respete a mí.

Por eso es tan bueno el trabajo que se está haciendo en este foro donde se está cogiendo esos títeres ignoranes y se les convierte en personas.

por Diego 4/2/2009, 6:53 am

paucatala escribió:
Por eso es tan bueno el trabajo que se está haciendo en este foro donde se está cogiendo esos títeres ignoranes y se les convierte en personas.

Haber Pau tampoco exageres jaja yo no me consideraba un títere de nada ni nadie y tenía mis ideas bastante más claras que gente que me dobla la edad, y no me refiere solo a política, sino a lo que quiero de la vida y como quiero conseguirlo. Lo que si tengo que reconocer que estar en este foro me esta aportando mucho vagage intelectual (sobretodo en temas de historia) cultural, ya que somos gente de todas partes. Además el hecho de hablar y debatir con gente más mayor, más madura y con más experiencia hace que cada dia que estoy aquí aprenda más y más, por eso gracias al administrador y todos los intengrantes de este foro, sois cojonudos.

Y tienes razón con lo de los jóvenes, viene una generación que lo que más le importa es haber con cuantos/as se a liado en la discoteca, a los chavales solo les interesa meterla en algún agujero (es normal, pero hay mñas cosas en la vida) y a las tias que todos digan que estan buenisima. Es lo que hay, tú pregunta a los joivenes sobre política y te diran que todos los politicos son unos cabrones, pero luego dicen que no votaran que no les interesa...entonces que? No soportas los políticos y te quedas parado, sin nisiquiera dar tú opinión una vez cada cuatro años? Por eso cada vez es más alta la tasa de gente que se absitiene.
Pero bueno es lo que han conseguido los politicos con la educación de mierda que hay en España, crear borregos facil de dirigir preocupados por tener un coche "molón" o ir a la última. Hacen como hacáin los emperadores romanos, "pa et circenses" (pan y circo), mientras el pueblo tenga la tripa llena y cosas con las que distraerse jamás se cuestionará el sistema.

por paucatala 4/2/2009, 7:01 am

Muy buen dicho.

Y aquí no he hablado mucho de la "masa".

La "masa" es esa csa que quieren seguir todos los jóvenes: Si la "masa" va a una lado todos para allí, si fuma todos a fumar, si se emborrachay entra en coma etílico (en las fiestas de carnavales de hace dos años en mi pueblo una niña de 12 años ¡¡¡12 años!!! cayó en coma etílico) todos a beber como cosacos,....
Que quieres que te diga, unas personas - si seles puede llamar así - llamados para ser el futuro sean tan facilmente manipulable spues no sé,...

por Diego 4/2/2009, 7:12 am

Hombre yo algún cubatilla me meto cuando salgo de fiesta (con algún pedo pero como todo el mundo no he llegado nuna a limites, se cuando llego a mi punto) y para que reconocerlo algún porro (solo hierba, y buena) m he tomada, pero nada solo en vacaciones 8 al año como mucho, es algo muy ocasional para disfrutar con los amigos. Pero cigarros no, paso de dejarme la salud y la pasta por algo que ni me aporta nada y sabe fatal...
Lo de la masa tienes mucha razón, si podeis ir a Zona Hermetica en Sabadell, ahí se ve el prototipo de jovén en Cataluña, desde los killor, raperillos, raveros...hasta algún pijo...y vereis lo triste que es...no hay duia en que nadie no se pegue, no venga la policia o se lleven a varios en ambulancia con un coma...y esto lo cumplen todas la "tribus" de jovenes...Es triste que esperen al finde para dejarse el dinero en beber como cosacos haber si pillan...
Nach(que grande) lo resume perfectamente en su canción "No bailes"
http://es.youtube.com/watch?v=Ir8CAToGQr4

Tambien tiene otro dos temazos para mi:
Mi País http://es.youtube.com/watch?v=qQH0iRSLJGM (habla sobre España, a la que ama y critica a la vez, muy buena)
Tras las barras o entre estrellas http://es.youtube.com/watch?v=6bISIK2NO1k&feature=related (crítica a USA y Bush)

por Valdexulo 4/2/2009, 7:13 am

La sociedad apesta,y mucho;guiandose por modas,por ver que piensas los demas.
La imagen cuenta.La verdad no.
El sistema de educación

Mu bien dicho Pau.

Y esta cancion apesta.La tipica niñata de 14 años que se cree muy mayor

por paucatala 4/2/2009, 7:17 am

Beber si, e puntillo y de vez en cuando. Fumar nunca.

por Diego 4/2/2009, 7:24 am

Que sepas que fumar hierba pura (muy de vez en cuando, pero muchisimo, máximo uno al mes) es mejor que pillarse un pedo. Yo para que negarlo cuando tenia 16, como todos mis amigos y conocidos, bebiamos casi cada finde...si e smuy triste pero es a lo que te lleva esta sociedad y es muy fácil caer porque a esa edad no tienes la personalidad formada ni eres maduro, gracias a Dios he madurado y me he dado cuenta de lo patético que era, ahora solo bebo muy de vez en cuando, desde Fin de Año ni una gota. Pero esto no es culpa de los jóvenes (en parte si) sino de quién les ha educado que no ha sabido establecer unos valores morales firmes, ya que vivimos en el mundo del todo vale y así esta acabando la generación educada por la generación que "dirige" el mundo (50-40 años)
Cuando fui ha hacer una prueba de acceso a la universidad me hicieron hacer una redacción sobre este tema y la verdad que me vine mucho arriba jaja.

por paucatala 4/2/2009, 7:39 am

Yo entre mítnes de JERC y congresos y todas esas mandangas solo pagava la T-10 de la RENFE que ya cara salía la muy hijaperra.

Ahora estan haciendo en TV3 ese programa del "OIKMTS" sobre la moda y lo que se tiene que oír... una hora y media peinandose ¡¡cada mañana!!. Otra 3 horas apre vestirse, maquillarse y peinarse ¡¡LOL!! Gente que sigue la moda por mostrar su personalidad... es totalmete el contrario!!! ¿¿Que estamos educando??
Mi hermana menor, 14 años, piensa antes en su pelo que en su cerebro o su educación. Hoy, en la cena, no sabía ni lo que era Hacienda...

Que alguien me mate... ¿hasta dónde hemos llegado?

por Garufa 6/2/2009, 5:25 am

Bueno me confirmáis las bondades de la juventud. La preocupación por los problemas y el diálogo. De fumar y beber todos sabemos que es malo pero es muy importante que conozcáis vuestros límites y los respetéis. El ejemplo que os damos los mayores es pésimo. Yo hace más de veinte años que no fumo y beber pues muy ocasionalmente. Es lo único que os puedo decir que cuanto antes lo dejéis mejor. Porque fumar antes o después se intenta dejar y no siempre se puede. Y beber te puede hacer un desgraciado para toda tu vida.

Lo de tu hermana Diego es normal pero no te preocupes que ya se irá interesando por el mundo en que vive. Tened en cuenta que vosotros en quince o veinte años tomaréis el relevo en la sociedad y tenéis que estar preparados para hacerlo bien y no cometer nuestros errores.

por paucatala 6/2/2009, 9:45 am

Espero que tengas razón.
A mi lo de fumar me da verdadera aversión, no me gusta nada de nada y aún menos que fumen delante de mí y que yo tenga que respiraar una droga que no quiero. Por eso celebré la Ley Anti-Tabaco (ahora puedo oler la comida en los restaurantes).

Para beber un vaso de vino para comer al fin de semana, los jóvenes, es bueno para el corazón y la circulación, esto es científico. Y si se bebe cosas más "fuertes" pues con moderación.

por Manu 6/2/2009, 10:20 am

:flower: pues la mayoria de los independentistas son unos porreros de mucho cuidao Laughing

por paucatala 6/2/2009, 10:22 am

Anda, esto es como decir que solo los burro catalanes -los animales-les gusta el pasto.

D: Ahora acaba de acabar el barça 2-0 contra el mallorca :D

por Gonzalo 6/2/2009, 10:29 am

Manu escribió::flower: pues la mayoria de los independentistas son unos porreros de mucho cuidao

Si, se de un independentista que cuando está muy fumao y no sabe lo que dice se dedica a escribir gilipoyeces en nuestro foro. En fin, lo que hay que aguantar xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

por Vellido Dolfos 7/2/2009, 4:22 am

por megadriver 8/2/2009, 11:15 am

Bueno, os contaré parte de mi historia.... cuando era chavalín era despreocupado por naturaleza, tenía 15 años y mi moto era mi objetivo, ligarme a una chavala, y pasarlo bién, pero sabía que tenía un reloj que iba descontando días, y ese reloj era "El Servicio Militar", todo lo que hacía decía, o dejaba de hacer, era contestado por mi madre con un..... "Cuando vayas a la Mili, se te quitarán todas las tonterías"... el tiempo se iba acercando, y empecé a prepararme para el "Cataclismo" que se acercaba.... empecé a ahorrar dinero, para tener mis carnet de conducir antes de la "Fatídica fecha", pero de mientras seguía siendo joven... Los de mi generación tenemos que pedir disculpas a los Jóvenes de hoy, con nuestra generación llegó la Ruta del Bacalao, y la "Cultura del Consumo de Drogas"... yo estaba en una Pandilla de Colegas, y no era el último Mindundi... pero mis colegas empezaron a Fumar, y yo no quise, porque "Fumar es el único vicio al que uno se esfuerza por engancharse, ya que nunca gusta las 1as veces", después me saqué novia, y le debía un Respeto (palabra que no se cansan de repetir los Canis, y que no saben cual es su significado), mis colegas empezaron a Fumar Porros, pero yo no los probé... ellos me respetaban, pero antes me reía con ellos, ahora no entendía de que se reían.... bueno, si, de mi!!!, me refugié en mi novia, mandé a tomar viento a mis colegas, Y ME QUEDÉ SOLO!! hay que joderse, que un Joven, para ir correctamente, se tenga que quedar solo... me empecé a preparar para mi vida futura, con 17 años trabajaba después de salir del instituto, y conseguí llegar a la fecha de la Mili con el carnet pagado por mí, y algo de dinero (que me hizo falta pues me enviaron a Canarias), me esforcé en aprender, donde los demás se escaqueaban, y aprendí a PERDER, HUMILLARME, PASARLO MAL, FRUSTRARME, CALLARME, OBEDECER, palabras que para un Joven de hoy en día, no están en su vocabulario, y tan necesarias para la vida real.

Estas cosas, y unos principios, derivados de en mi caso una educación paternal en racionamiento político moderado, una cultura Cristiana.... La sociedad se ha esforzado en quitar los principios Religiosos de la vida humana, eso hasta cierto punto está bién, pero ¿porque los ha sustituido?, hemos dejado a los jóvenes vacíos y sin objetivos por los que luchar, no hay ética, la idea hoy es que si no está fuertemente castigado, o no te pillan, la acción que sea, no es mala, no hay honor, no se tienen eso, principios, no se deja de hacer una cosa simplemente porque está mal, no hay conciencia de lo malo, no piensas.... "Que pensarían mis padres si se enterasen".... ¿Mis viejos?, ellos que apechuguen, yo mientras tenga unos €urillos para el finde.... "Nadie me dirá que hacer, nadie me dirá con quien yo salgo..... son dieciocho..." esta es la letra de una canción de una serie que pretende dibujar a la juventud de hoy en día, se les pretende hacer evolucionar hasta la reacción de Insecto... los insectos no piensan, reaccionan, y eso se quiere de los jóvenes hoy en día.

Quiero dejar claro que toda generalización es mala e injusta, que mi opinión sobre los jóvenes de hoy, no engloba a la totalidad de los individuos, pero que si denuncia la tendencia a la "Insectización" de la Juventud, que hay muchos que aún actuan con "Principios".... que palabra mas bonita.... ¿Que es un principio para ti? ¿Diego?, ¿Pau?, vamos a debatir que son los Principios de cada uno, seguro que tenéis, son esas normas que uno mismo se dicta, y que cumple, sin que por ello, haya castigo si se infringen, pero que guían tu actitud en la vida, y que te hacen diferente a los demás. ¿Creeis que los tienen los chavales hoy?.

por Diego 8/2/2009, 12:26 pm

Mis Principios? Se resume en los versos de un rap:

"Nunca te metas en los charcos que
te cubran. Nunca te quedes con la duda, pregunta.
Ceder, nunca;Venderme, nunca;Rendirme, nunca;
Falsearte, nunca. Mantengo mis dos
mandamientos: 'Auto-respeto',
primero;'Respeto al resto', luego.
Nunca desde la cuna hasta
la tumba, dejaré que ninguna
dificultad me hunda. Cuando me quieran
ahogar, seré un pez; cuando me pongan
barreras, volaré. Nunca olvidaré a
los que me han visto krecer . Nunca ha sido
mi estilo subirme encima del que se a caido para
parecer mas alto. Nunca he buscado aplausos
faciles falseando, cuando se quee no me los he
ganado. Todo es mucho mas sencillo, yo digo lo que
digo y vivo como te digo."

Mis principios se resumen en dos bellisimas palabras Libertad y Respeto.
Y definitivamente NO, la juventud no tiene principios...pero de que nos extrañamos? La generación que ha educado a esta generación tampoco tiene (en general) valores: políticos ladrones y mentirosos, un mundo con cada vez más diferencias, un mundo donde todo vale y algo que me parece fatal a mi, que es la verdad y que resume lo mal que esta la sociedad : al bueno, se le llama tonto. Es decir, a aquella persona que es buena por naturaleza y que se da a los demás le llamamos tonto...todo un resumen de lo podrido que está el mundo.

por paucatala 8/2/2009, 10:02 pm

Nach como siempre diciendo verdades como templos

Nach - Chico Problematico

por megadriver 9/2/2009, 1:26 am

Nach hace una descripción fidedigna del problema, ¿que hacemos nosotros para solucionar el problema?, nada, escuchamos música de gente que aboga por una vida vacía de contenidos, y llena de drogas y placeres instantáneos, Melendi, Estopa, Fito y los Fitipaldis, y un largo Etc... que no deberíamos censurar, simplemente, no escuchar, venden una sociedad sucia, llena de problemas, donde el mas chulo y violento, es mejor persona, series de televisión, donde el chico responsable, es hundido, con el estigma de tonto. A mi hijo, que ayer cumplió 8 años, le he prohibido..... si si, prohibido, que vea la lucha libre, que está especialmente enfocada para los niños en horario infantil, con cromos y álbumes... mi niño no me ha entendido, hasta que le he preguntado..... "Cuando coleccionabais cromos de Futbol, ¿A que jugabais en el recreo?.... a Futbol Papá, y ahora ¿a que jugáis con estos cromos? a peleas Papá..... ¿tu lo ves bien?, ¿ves a que me refiero hijo?, pero, pero es que todos los niños juegan a eso, y si yo no juego a eso, no juego.." menos mal que algún profesor ha visto la luz y ha prohibido los Álbumes de la "W" y de la lucha libre.... mi hijo, por una vez ha venido del cole y ha encontrado que yo tenía razón.......... Antes la palabra de un padre o una madre, era "El Evangelio" ahora un niño de 6, 7, u 8 años te la pone en duda, hemos dejado de ser los padres de los hijos, para ser los que los alimentan y mantienen.

por paucatala 9/2/2009, 2:36 am

Exactamente.
En la plza de debajode i casa quedan los niños no para jugar al fútbol, hay un cartel de prohibido jugar a pelota, sinó a saltar unos encima de otros y hacerse presas -asfixiarse- al que tienen al lado. ¿Tendremos que poner un cartel de "prohibido luchar"?
Además, a mi un día me picó la curiosidad vi el programa y me pareció un teatro tonto, exagerado y violento de gente que se pasa el dia en el gimnasio y tomando asteriodes y que s epican mutuamente siguiendo el guión.

por Garufa 9/2/2009, 6:15 am

Bueno, no creo que los jóvenes de hoy sean peores que los de mi generación. Antes también nos rebelábamos contra los padres y desde luego, no se enteraban de lo que hacíamos. Lo que ocurre es que ahora hay mas peligros para la juventud. Concretamente las drogas. También que los medios de comunicación (esa lucha libre de la que habla megadriver y otros programas) "educan" mas que los padres. Por otra parte de niños siempre hemos jugado a "la guerra".

Antes los padres eran mas autoritarios y ahora les hay excesivamente permisivos. Eso sí que es un peligro porque hay niños que mandan en sus casas y que pegan a sus padres. CON CINCO AÑOS. Y padres que por haber caído en vicios son un mal ejemplo para sus hijos. Pero también antes había padres alcohólicos o maltratadores. Lo que no había tanto eran familias desestructuradas pero sí muchas cuyo modelo de convivencia dejaba mucho que desear. De todos modos creo que la juventud en general es buena. Es de mayores cuando nos corrompemos más y nos volvemos egoístas.

por megadriver 9/2/2009, 7:32 am

Lo malo es que seas mal padre o no, en esta sociedad no se nos deja margen de maniobra a los que queremos intentarlo, mi hijo, cuando tenía 6 años, me pidió UN TELEFONO MOVIL a los seis años, porque su primo de igual edad lo tenía... por supuesto se lo negué, y entonces me vió como peor padre que su tío, yo no arranco el coche hasta que mis hijos van correctamente sentados y atados en sus sillitas, mi cuñado lleva a su hijo delante suelto, por eso soy peor Padre para el, lo malo es que cuando mi hijo se de cuenta que lo he hecho por su bien, ya el daño estará hecho, pués me habré ganado la rebeldía de mis hijos, puesto que la televisión les enseña que la rebeldía contra los padres es legítima, mientras las leyes nos quitan autoridad...... estaba yo almorzando el año pasado frente a la TV, y en el noticiario dijeron que había detenido un Policía Local, a una madre por darle un cachete a su hijo.... detenido!!, a lo que mi hijo me dijo.... "Entonces mamá no me puede pegar nunca, si no la detienen", a lo que con falta de Psicología y la rapidez que necesitaba el asunto, le respondí.... "si yo me entero que denuncias a tu madre, si alguna vez te da un cachete.... te arranco la cabeza" a lo que el niño empezó a llorar.... claro, yo nunca le he pegado, y nunca me vió tan serio y enfadado... la madre me preguntó que que había pasado, y le dije que ya le contestaría cuando el niño no estuviese delante.... No soy Psicólogo infantil, y la sociedad me lo pone muy difícil para imponerle al niño autoridad, pero me doy cuenta que cada vez que voy al parque, veo la tele, o me muevo con otros padres con sus niños, me quedo sin margen de maniobra como padre..... si mis hijos acaban siendo buenas personas, me podré morir tranquilo, si mis hijos acaban siendo dañinos para alguien en esta vida, mi estancia en este mundo, habrá sido inútil, y moriré de vergüenza.

por paucatala 9/2/2009, 8:11 am

Y es que los niños entienden que eres buen padre si les dejas libre albedrío y les compras lo que quieras qual VISA. Mi hermana, 14 años, está constantemente repitiendo que quiere tener 18 años para que mis padres no la puedan mandar... vaya gilipollez. Sin ir más lejos, ayer mi ermana se fue con una amiga a las 4 de la tarde y eran las 6 y no volvía, eran las 7 y aún no estava aquí, llamamos al móbil y desconectado, eran las nueve y mi madre histerica, eran las once y llega a casa diciendo que habia ido a Barcelona a ver a una amiga y que, a la hora de volver, la muy giliburra va y se equivoca de tren y se encuentra en Sabadell. Y de allí asta volver a mi pueblo 2 horas.... vamos la polla.

por Vellido Dolfos 9/2/2009, 11:49 am

Mis principios no pisar a nadie ni permitir que te pisen, y esforzarse al máximo en lo que haces, día a día, dándolo todo. Y aprovechar cada minuto, de trabajo o de ocio.

Y no, la juventud (en general) no tiene principios en absoluto, pero ni se pregunta por ellos.

Basta con observar en una sola jornada cualquiera cualquier clase de la ESO al azar.
El lider no es ni el más listo, ni el más simpático, ni el que juega mejor al fútbol. Es el más burro y el que más le falta el respeto a los profesores. Todos y todas le siguen como borregos. Y el chico más trabajador probablemente el idiota del grupo.

La canción que puso Valdeluxo (odiosa) resume en general como suelen pensar a los 14 años.
Todo el mundo pasa, o suele pasar, una edad tonta, pero esque es como si cada generación fuera peor.

Desde segundo o tercero de la ESO y hasta el año pasado que salí del colegio había algo en lo que siempre coincidían todos los profesores después de una evaluación.
"Sois el peor grupo que he tenido nunca, pero esque los que vienen detrás devosotros son aún peores. Cada generación parece tener una media másbaja".
y en la educación obligatoria los más antiguos
"gente que suspende, y gente que no estudia ha habido siempre, porque eso es inevitable. Pero por lo menos no molestaban, esque ahora hay una parte del grupo en todas las clases que no deja trabajar a la otra parte"

Y algo que veo, es que cada vez empiezan a salir antes hasta tarde por la noche. Sobre todo ellas.

por Garufa 10/2/2009, 6:04 am

Lo aque decís es verdad. ¿Alarmante? Pues sí pero no irremediable. Los niños necesitan normas y con las normas el cariño. El problema es que hoy los padres no queremos resolver los problemas como lo hicieron con nosotros (con autoridad o pegando) y no sabemos hacerlo imponiendo la medida adecuada en el momento oportuno. ¿A qué nos lleva? Pues a que ni pegamos ni sancionamos. Y es un error.

Ante la conducta inapropiada del niño debe de haber una respuesta adecuada. Pegar no, porque es cierto que pegando lo que enseñamos al niño es que se puede pegar y que para ello basta con tener razón. El problema es que entre pegarle y sancionarle adecuadamente es mejor la segunda solución pero como no la sabemos aplicar (tendríamos que aprender mucha psicología al estilo Supernany) pues no actuamos. Y ESO ES GRAVÍSIMO. Ante una conducta agresiva es mucho mejor dar un cachete que no hacer nada. Porque lo fundamental es CORREGIR DE INMEDIATO ESA CONDUCTA.

El niño siempre tiene que ver que hasta el cachete se lo damos con cariño y que le explicamos las cosas. Le debemos exigir respeto y no consentirle nada que no consintamos a un compañero de piso. Que colabore y trabaje desde pequeñito y recoja las cosas y ayude en la medida de sus fuerzas. DESDE QUE SABE ANDAR que después ya es tarde. Es lo que explica el ex Defensor del Menor Javier Urra en su libro El Pequeño Dictador.

El niño es listísimo y sabe perfectamente si sus padres le quieren o no y puede entender que sus padres no son peores padres por no comprarle el móvil. Simplemente hay que explicárselo aunque él no lo quiera entender. Por ejemplo la hermana de Pau tiene que entender que si vive en la misma casa de sus padres aunque tenga 18 años tiene que respetar las normas de convivencia, entre ellas el horario, que se dan todos. Porque también las respetan sus padres. También ellos tienen un horario de llegada autoimpuesto.

Lo difícil es combinar autoridad y persuasión. Ceder en lo que se pueda y en lo demás ser inflexible. Y reconocer ante ellos que también nosotros nos equivocamos pero que intentamos hacerlo bien. Perdonad el rollo.

por paucatala 10/2/2009, 6:36 am

Muy bien explicado.

Yo aportaría que, a veces, el cachete es necesario ¡OJO! un CACHETE no un derechazo ni una patada ni nda de eso. Está demostrado que el cachete sirve para que el cerebro deje la actividad que está haciendo (llorar o quejarse, por ejemplo) y se quede un momento sumiso y tenemos que aprovechar ese momento para ponernos a su altura (físicamente), mirarle a los ojos y decirle que lo que ha echo está mal, que tiene que pedir perdon y que la próxima vez haga tal cosa en tal situación.

por Contenido patrocinado

Jóvenes

Jóvenes

Re: Jóvenes

Re: Jóvenes

Re: Jóvenes

Re: Jóvenes

Re: Jóvenes

Re: Jóvenes

Re: Jóvenes

Re: Jóvenes

Re: Jóvenes

Re: Jóvenes

Re: Jóvenes

Re: Jóvenes

Re: Jóvenes

Re: Jóvenes

Re: Jóvenes

Re: Jóvenes

Re: Jóvenes

Re: Jóvenes

Re: Jóvenes

Re: Jóvenes

Re: Jóvenes

Re: Jóvenes

Re: Jóvenes

Re: Jóvenes

Re: Jóvenes