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Despilfarro del "tripartit"
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Foro 1492 :: FOROS :: FORO GENERAL
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Despilfarro del "tripartit"
Artículo de María Jesús Cañizares en el ABC.
Izquierda política: dícese de aquellos partidos que consideran prioritario el progresismo y la consecución de la igualdad social. Es posible que al Gobierno tripartito -PSC, ERC e ICV-no le gusten las etiquetas porque en el ejecutivo que preside José Montilla es difícil encajar progresismo con coches oficiales de lujo o hacer compatible la igualdad social con las subvenciones que promueve el nacionalismo. Anecdótico o no, el caso del «coche tuneado» del presidente del Parlamento catalán, Ernest Benach, ha puesto en evidencia la política de gastos de las administraciones catalanas, cuando menos de dudosa utilidad. Lo ha hecho en plena crisis económica y de ahí, la tormenta política social y política. Porque el derroche del tripartito no es nuevo y existen precedentes de partidas presupuestarias que rozan lo absurdo -informes adjudicados a dedo para estudiar la chufa o diseñar un parchís-, que trascienden las fronteras patrióticas -embajadas en el exterior o subvenciones a escuelas instaladas en Francia- o que podrían humillar al propio presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, que cobra la mitad que su compañero de filas, el presidente Montilla. Estos son sólo algunos ejemplos de la gestión de un tripartito que nació en 2003 con el propósito de dar un toque de austeridad a la Generalitat, en contraposición a un Gobierno de CiU, a su juicio caracterizado por el exceso de personal y el favoritismo en la concesión de subvenciones. Cinco años después de que la izquierda asumiera el mando de la Generalitat, el número de altos cargos ha pasado de 149 a 242, el personal al servicio de la Generalitat roza las 180.000 personas -en 2003 ascendía a 126.510- y el personal de confianza eventual asciende a 323, frente a los 227 de hace cinco años. Algunos asesores cobran como directores generales, unos 87.000 euros al año. Asimismo, el presidente Montilla ha decidido subirse el sueldo en base a un supuesto convenio laboral, a pesar de que votó a favor de congelar el sueldo de los diputados del Parlamento catalán. Es precisamente en este hemiciclo donde también se han adoptado algunas decisiones controvertidas. Benach ha sabido rectificar y retirar los extras instalados en su «Audi 8», pero persiste un acuerdo, firmado por todos los grupos políticos, que permite a los consejeros de la Generalitat que todavía conservan el acta de diputado, cobrar dietas por desplazamiento pese a tener coche oficial. Este es el caso de Josep Lluís Carod-Rovira, que al residir en Tarragona, percibe una cifra mayor, 30.156 euros al año, que la que cobra por ejemplo el ecosocialista Joan Saura, quien recibe 21.605 euros porque su domicilio está situado en Barcelona. La Generalitat gastó en 2007 un total de 31 millones de euros en informes adjudicados a dedo, algunos de dudosa utilidad «Feng Shui» Saura fue muy crítico con la decisión del republicano Benach de gastarse 9.200 euros en accesorios para su coche oficial, pero muchos recordaron al consejero de Interior los 31 millones de euros gastados en la remodelación de las dependencias de su departamento, cifra que incluye la aplicación de técnicas «Feng Shui», convencido de que el color y la colocación del mobiliario contribuye a aumentar la productividad y mejorar el ambiente laboral. De Saura, que también dirige el área de Relaciones Institucionales, dependen muchas campañas institucionales. La más reciente, denominada «Som-hi», es estrictamente corporativa y no tiene ninguna finalidad informativa, pero ha costado nada menos que 1.019.828 euros. Y Saura otra vez fue el encargado de elaborar, a petición del PP, la relación de informes técnicos encargados a dedo a personal externo afín al tripartito y que, en 2007, supuso un gasto de 31 millones de euros. Informes que, por otro lado, podrían haber sido realizados perfectamente por funcionarios de la Generalitat cuyo volumen, como se ha dicho, ha aumentado en los últimos años de gobierno tripartito. Cuando ABC divulgó los títulos de algunos informes, el malestar se convirtió en indignación: «La evaluación de la población del pescado azul», 140.000 euros; «Estudio, factores y manejo del cultivo de la chufa», 11.965 euros; «Estudio sobre plantas aromáticas, trufa negra y pasto de los Pirineos», 156.400 euros; «Seguimiento de la concha brillante», 27.956 euros. El pitorreo que vino después, no tiene precio. La Fiscalía de Cataluña investiga si el Gobierno catalán incurrió en algún delito. Uno de los departamentos que más dinero mueve es el de Vicepresidencia, dirigido por el republicano Josep Lluís Carod-Rovira. El presupuesto de 2009 contempla 2,2 millones de euros para delegaciones, oficinas y misiones en el exterior, cifra que supone un aumento del 63% respecto al año anterior. Carod tiene previsto abrir «embajadas» el año próximo en México y Argentina, y sus responsables cobrarán lo mismo que Apel.les Carod, colocado por su hermano al frente de la oficina de la Generalitat en París: 87.569 euros al año. Casas regionales Carod-Rovira controla también las ayudas a entidades dedicadas a fomentar el catalán allende las fronteras. Durante la primera mitad de este año repartió seis millones de euros a colegios franceses, «casales» o casas regionales distribuidas por todo el mundo o entidades deportivas minoritarias cuyo principal mérito es competir a nivel internacional, como la federación de bolos o la de fistball. Promocionar el nacionalismo a través del deporte es uno de los objetivos del departamento de Carod. La Asociación para el reconocimiento internacional de las selecciones deportivas catalanas ha cobrado 275.000 euros en esos seis primeros meses de 2008. De hecho, la Generalitat ha duplicado las ayudas que concedía el Gobierno de CiU. Las ayudas al pancatalanismo se han convertido en un clásico. A lo largo de 2007, Vicepresidencia concedió subvenciones que superan los dos millones de euros a entidades con sede social en la Comunidad Valenciana, Baleares, Aragón y el sur de Francia con la finalidad de fomentar la lengua la cultura y la identidad catalana en esos territorios. Suma y sigue. Existe una partida convertida en saco sin fondo: el alquiler de oficinas. El tripartito gasta al año más de cien millones de euros, lo que dispara el coste en mensajería y seguridad hasta 23 millones de euros. La dispersión de las dependencias de la administración autonómica es uno de los motivos de esa cuantiosa cifra y del importante parque móvil que posee, 95 vehículos y 134 conductores en plantilla para dar servicio a sus más de 200 altos cargos. Además, el Gobierno catalán tuvo que subcontratar a una empresa de taxis de lujo, Litoral Limousines, para cubrir los servicios a los que no llegaba la flota oficial. Todo ello con un coste en vehículos de 4,4 millones en 2007. El problema de dispersión fue solucionado en el País Vasco y Galicia con la creación de la «ciudad gubernamental» donde se concentran las oficinas. Pero el Gobierno de Montilla ha encontrado una forma de sufragar parte de todos estos gastos: la imposición de multas a los comercios no rotulados en catalán. El tripartito lleva recaudados 241.475 euros desde 2003 tras imponer 420 sanciones. Esa política se enmarca en el fomento de la lengua catalana, que merece capítulo aparte, pues sólo en 2007, la Generalitat destinó 156 millones de euros. A destacar, una vez más, los 61 millones de euros otorgados en ayudas a entidades situadas fuera de Cataluña
Izquierda política: dícese de aquellos partidos que consideran prioritario el progresismo y la consecución de la igualdad social. Es posible que al Gobierno tripartito -PSC, ERC e ICV-no le gusten las etiquetas porque en el ejecutivo que preside José Montilla es difícil encajar progresismo con coches oficiales de lujo o hacer compatible la igualdad social con las subvenciones que promueve el nacionalismo. Anecdótico o no, el caso del «coche tuneado» del presidente del Parlamento catalán, Ernest Benach, ha puesto en evidencia la política de gastos de las administraciones catalanas, cuando menos de dudosa utilidad. Lo ha hecho en plena crisis económica y de ahí, la tormenta política social y política. Porque el derroche del tripartito no es nuevo y existen precedentes de partidas presupuestarias que rozan lo absurdo -informes adjudicados a dedo para estudiar la chufa o diseñar un parchís-, que trascienden las fronteras patrióticas -embajadas en el exterior o subvenciones a escuelas instaladas en Francia- o que podrían humillar al propio presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, que cobra la mitad que su compañero de filas, el presidente Montilla. Estos son sólo algunos ejemplos de la gestión de un tripartito que nació en 2003 con el propósito de dar un toque de austeridad a la Generalitat, en contraposición a un Gobierno de CiU, a su juicio caracterizado por el exceso de personal y el favoritismo en la concesión de subvenciones. Cinco años después de que la izquierda asumiera el mando de la Generalitat, el número de altos cargos ha pasado de 149 a 242, el personal al servicio de la Generalitat roza las 180.000 personas -en 2003 ascendía a 126.510- y el personal de confianza eventual asciende a 323, frente a los 227 de hace cinco años. Algunos asesores cobran como directores generales, unos 87.000 euros al año. Asimismo, el presidente Montilla ha decidido subirse el sueldo en base a un supuesto convenio laboral, a pesar de que votó a favor de congelar el sueldo de los diputados del Parlamento catalán. Es precisamente en este hemiciclo donde también se han adoptado algunas decisiones controvertidas. Benach ha sabido rectificar y retirar los extras instalados en su «Audi 8», pero persiste un acuerdo, firmado por todos los grupos políticos, que permite a los consejeros de la Generalitat que todavía conservan el acta de diputado, cobrar dietas por desplazamiento pese a tener coche oficial. Este es el caso de Josep Lluís Carod-Rovira, que al residir en Tarragona, percibe una cifra mayor, 30.156 euros al año, que la que cobra por ejemplo el ecosocialista Joan Saura, quien recibe 21.605 euros porque su domicilio está situado en Barcelona. La Generalitat gastó en 2007 un total de 31 millones de euros en informes adjudicados a dedo, algunos de dudosa utilidad «Feng Shui» Saura fue muy crítico con la decisión del republicano Benach de gastarse 9.200 euros en accesorios para su coche oficial, pero muchos recordaron al consejero de Interior los 31 millones de euros gastados en la remodelación de las dependencias de su departamento, cifra que incluye la aplicación de técnicas «Feng Shui», convencido de que el color y la colocación del mobiliario contribuye a aumentar la productividad y mejorar el ambiente laboral. De Saura, que también dirige el área de Relaciones Institucionales, dependen muchas campañas institucionales. La más reciente, denominada «Som-hi», es estrictamente corporativa y no tiene ninguna finalidad informativa, pero ha costado nada menos que 1.019.828 euros. Y Saura otra vez fue el encargado de elaborar, a petición del PP, la relación de informes técnicos encargados a dedo a personal externo afín al tripartito y que, en 2007, supuso un gasto de 31 millones de euros. Informes que, por otro lado, podrían haber sido realizados perfectamente por funcionarios de la Generalitat cuyo volumen, como se ha dicho, ha aumentado en los últimos años de gobierno tripartito. Cuando ABC divulgó los títulos de algunos informes, el malestar se convirtió en indignación: «La evaluación de la población del pescado azul», 140.000 euros; «Estudio, factores y manejo del cultivo de la chufa», 11.965 euros; «Estudio sobre plantas aromáticas, trufa negra y pasto de los Pirineos», 156.400 euros; «Seguimiento de la concha brillante», 27.956 euros. El pitorreo que vino después, no tiene precio. La Fiscalía de Cataluña investiga si el Gobierno catalán incurrió en algún delito. Uno de los departamentos que más dinero mueve es el de Vicepresidencia, dirigido por el republicano Josep Lluís Carod-Rovira. El presupuesto de 2009 contempla 2,2 millones de euros para delegaciones, oficinas y misiones en el exterior, cifra que supone un aumento del 63% respecto al año anterior. Carod tiene previsto abrir «embajadas» el año próximo en México y Argentina, y sus responsables cobrarán lo mismo que Apel.les Carod, colocado por su hermano al frente de la oficina de la Generalitat en París: 87.569 euros al año. Casas regionales Carod-Rovira controla también las ayudas a entidades dedicadas a fomentar el catalán allende las fronteras. Durante la primera mitad de este año repartió seis millones de euros a colegios franceses, «casales» o casas regionales distribuidas por todo el mundo o entidades deportivas minoritarias cuyo principal mérito es competir a nivel internacional, como la federación de bolos o la de fistball. Promocionar el nacionalismo a través del deporte es uno de los objetivos del departamento de Carod. La Asociación para el reconocimiento internacional de las selecciones deportivas catalanas ha cobrado 275.000 euros en esos seis primeros meses de 2008. De hecho, la Generalitat ha duplicado las ayudas que concedía el Gobierno de CiU. Las ayudas al pancatalanismo se han convertido en un clásico. A lo largo de 2007, Vicepresidencia concedió subvenciones que superan los dos millones de euros a entidades con sede social en la Comunidad Valenciana, Baleares, Aragón y el sur de Francia con la finalidad de fomentar la lengua la cultura y la identidad catalana en esos territorios. Suma y sigue. Existe una partida convertida en saco sin fondo: el alquiler de oficinas. El tripartito gasta al año más de cien millones de euros, lo que dispara el coste en mensajería y seguridad hasta 23 millones de euros. La dispersión de las dependencias de la administración autonómica es uno de los motivos de esa cuantiosa cifra y del importante parque móvil que posee, 95 vehículos y 134 conductores en plantilla para dar servicio a sus más de 200 altos cargos. Además, el Gobierno catalán tuvo que subcontratar a una empresa de taxis de lujo, Litoral Limousines, para cubrir los servicios a los que no llegaba la flota oficial. Todo ello con un coste en vehículos de 4,4 millones en 2007. El problema de dispersión fue solucionado en el País Vasco y Galicia con la creación de la «ciudad gubernamental» donde se concentran las oficinas. Pero el Gobierno de Montilla ha encontrado una forma de sufragar parte de todos estos gastos: la imposición de multas a los comercios no rotulados en catalán. El tripartito lleva recaudados 241.475 euros desde 2003 tras imponer 420 sanciones. Esa política se enmarca en el fomento de la lengua catalana, que merece capítulo aparte, pues sólo en 2007, la Generalitat destinó 156 millones de euros. A destacar, una vez más, los 61 millones de euros otorgados en ayudas a entidades situadas fuera de Cataluña
Javi Hispánico- Cantidad de envíos : 2112
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Re: Despilfarro del "tripartit"
Estos como siempre malgastando lo que no es suyo...
Saludos.
Saludos.
TJenlared- Cantidad de envíos : 123
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Re: Despilfarro del "tripartit"
Es de sobras conocido esto. La alcaldía de mi pueblo está haciendo lo mismo (incluso también manda el tripartito aunque ganó CiU las elecciones :o)
paucatala- Cantidad de envíos : 5179
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Re: Despilfarro del "tripartit"
Yo estoy bastante lejos de esa zona de España, pero suele ser por todos sitios igual...
Saludos.
Saludos.
TJenlared- Cantidad de envíos : 123
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Re: Despilfarro del "tripartit"
No he estado nunca en Córdoba, espero estar en los próximos años a ver que tal, pero n tiene ni punto de comparación.
paucatala- Cantidad de envíos : 5179
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Re: Despilfarro del "tripartit"
De estas "embajadas" también tienen las otras Comunidades. Una búsqueda rápida (noticia del 2.007):
Noticia del 2.008:
Que siga el debate....
Madrid no quiere que sus empresas estén en desventaja a la hora de salir al exterior. Para ayudar a las compañías madrileñas a buscar mercados fuera del país, Esperanza Aguirre, presidenta de la región, pondrá en marcha una pequeña red de oficinas comerciales en diferentes capitales del mundo, a imagen y semejanza de las que ya tienen otras regiones de España como Cataluña, Andalucía, Valencia o Murcia.
http://www.cotizalia.com/cache/2007/12/19/96_madrid_apunta_miniembajadas_abrira_oficinas_comerciales.html
Noticia del 2.008:
ECONOMIA Y EMPRESAS / ECONOMIA 17 'embajadas' comerciales con falta de armonía JOSE ANTONIO NAVAS
Uno de los puntos más débiles de la economía española sigue siendo el déficit comercial, es decir, la diferencia entre importaciones y exportaciones. Aunque los datos mejoran, las empresas españolas siguen teniendo una evidente falta de competitividad y un escaso desarrollo en innovación y tecnología.
En un entorno cada vez más complicado y globalizado, resulta paradójico que en ocasiones las delegaciones de las comunidades autónomas en el extranjero para fomentar el comercio exterior -como la Copca catalana, la Extenda andaluza, la Ivex valenciana o Aragón Exterior- hayan podido hacer la guerra por su cuenta y se hayan solapado con el trabajo del Gobierno central.
http://www.elmundo.es/papel/2008/01/06/mercados/2298609.html
Que siga el debate....
Jordi S3- Cantidad de envíos : 186
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Re: Despilfarro del "tripartit"
Imagínate como deben de derrochar los políticos españoles si a nosotros nos llaman agarrados, de escándalo vamos...JaviHispánico escribió:En eso estamos de acuerdo Jordi, en España se despilfarra muchísimo.
Y para muestra un botón:
http://www.abc.es/20081109/nacional-nacional/gasta-tripartito-20081109.html
Espero que la información no se te atragante.
Por cierto, uno pidió disculpas i lo devolvió, otros no pueden decir lo mismo....:
http://www.minutodigital.com/actualidad2/2008/10/30/para-no-ser-menos-el-pp-se-apunta-a-la-moda-de-los-audi-a-8/
http://politica.e-noticies.cat/el-pp-gasta-mes-en-cotxes-oficials-que-benach-22320.html
Algunos, a falta de uno, cuentan con dos Audi: la presidenta del Parlamento de la Comunidad Valenciana, Milagrosa Martínez, sigue la estela de sus antecesores y tiene a su disposición estos automóviles de alta gama, a los que hay que sumar otros diez Audi A6 —para disfrute del vicepresidente de la Cámara, los portavoces de los grupos y los portavoces adjuntos—. Esto doce vehículos se adquirieron en noviembre de 2007 por un importe de 1.189.980 euros, en régimen de alquiler sin derecho a compra durante cuatro años. El presidente de la Generalitat, el 'popular' Francisco Camps, también cuenta con dos Audi A8, por si se estropea uno.
http://www.soitu.es/soitu/2008/10/29/actualidad/1225278703_390860.html
http://www.publico.es/espana/politica/169415/coches/lujo/disparan/juego/doble/moral
Más derroche i corrupción del PP, noticias fresquitas, fresquitas:
http://www.20minutos.es/noticia/165285/0/corrupcion/urbanistica/pp/
http://www.publico.es/espana/170306/pp/blinda/presupuestos/corruptos
Jordi S3- Cantidad de envíos : 186
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Localización : Països Catalans
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Registro : 27/01/2009
Re: Despilfarro del "tripartit"
MUy cierto Jordi, hay mucho ladrón suelto, da igual la ideologia, lo que sucede que unos se "supone" que trabajan por España. Los nacionalistas además de robar luchan contra España.
Mira sinceramente nose que estás haciendo aquí sabes de sobras que nustras posturas y la tuya son totalemente opuestas, que ninguno de los dos bandos va a convencer al otro porque ninguno duda de lo que piensa, puede que cambies un matiz pero uno no cambia toda su ideologia por lo que le dice alguien, y creo que ni tú ni nosotros sacaremos nada positivo de esta relación ya que desde que aparecistes lo único que hay es mal rollo en el foro, cuando antes se respiraba muy buen ambiente. Dirás que esto demuestra que solo estamos bien si nadie debate nuestros argumentos, pero eso no es cierto en este foro no hay uninamidad respecto a todo, algunos son de derechas, de centro o de izquierdas, incluso cada uno tiene su propia visión sobre España, si es una nación o una nación de naciones o simplemente un Estado de naciones, pero hay un denominador común que todos cumplimos, ninguno aboga por la destrucción de España, cosa que tú quieres, que respeto pero no comparto ya que yo pienso como Voltaire "Yo no estoy de acuerdo con lo que usted dice, pero me pelearía para que usted pudiera decirlo", pero creo que lo mejor para todos sería que te marcharas del foro, Harás lo que crees que debes de hacer pero yo espero que reflexione sy que pienses que aportas al foro y que te aporta el foro a tí, toma la decisión que quieras yo solo he dado mi opinión, y creo compartida por todos, porque tú solo estás aquí para meter cizaña, ya que sabes que no ibas a encajar en un foro de este estilo, tú caso no es como el de Pau que alomejor no tiene mi misma idea de España pero almenos intenta razonar porque yo pienso así y se plantea ciertas cosas, tú ya tienes tu pensamiento formado y es el que hay, ni bueno ni malo, pero aquí no encaja.
Solo quería dar mi opinión, y no voy a entrar en discusiones contigo Jordi, así que ahorrate el intentar desmontarme cada cosa que digo, porque no quiero, yo entro aquí para pasar un buen rato no para estar cabreado porque alguién dice una serie de cosas, que en este caso en es el QUE sino el COMO (que importantes son las formas...)
Gracias, y soys un foro cojonudo.
Mira sinceramente nose que estás haciendo aquí sabes de sobras que nustras posturas y la tuya son totalemente opuestas, que ninguno de los dos bandos va a convencer al otro porque ninguno duda de lo que piensa, puede que cambies un matiz pero uno no cambia toda su ideologia por lo que le dice alguien, y creo que ni tú ni nosotros sacaremos nada positivo de esta relación ya que desde que aparecistes lo único que hay es mal rollo en el foro, cuando antes se respiraba muy buen ambiente. Dirás que esto demuestra que solo estamos bien si nadie debate nuestros argumentos, pero eso no es cierto en este foro no hay uninamidad respecto a todo, algunos son de derechas, de centro o de izquierdas, incluso cada uno tiene su propia visión sobre España, si es una nación o una nación de naciones o simplemente un Estado de naciones, pero hay un denominador común que todos cumplimos, ninguno aboga por la destrucción de España, cosa que tú quieres, que respeto pero no comparto ya que yo pienso como Voltaire "Yo no estoy de acuerdo con lo que usted dice, pero me pelearía para que usted pudiera decirlo", pero creo que lo mejor para todos sería que te marcharas del foro, Harás lo que crees que debes de hacer pero yo espero que reflexione sy que pienses que aportas al foro y que te aporta el foro a tí, toma la decisión que quieras yo solo he dado mi opinión, y creo compartida por todos, porque tú solo estás aquí para meter cizaña, ya que sabes que no ibas a encajar en un foro de este estilo, tú caso no es como el de Pau que alomejor no tiene mi misma idea de España pero almenos intenta razonar porque yo pienso así y se plantea ciertas cosas, tú ya tienes tu pensamiento formado y es el que hay, ni bueno ni malo, pero aquí no encaja.
Solo quería dar mi opinión, y no voy a entrar en discusiones contigo Jordi, así que ahorrate el intentar desmontarme cada cosa que digo, porque no quiero, yo entro aquí para pasar un buen rato no para estar cabreado porque alguién dice una serie de cosas, que en este caso en es el QUE sino el COMO (que importantes son las formas...)
Gracias, y soys un foro cojonudo.
Diego- Cantidad de envíos : 384
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Re: Despilfarro del "tripartit"
paucatala escribió:No he estado nunca en Córdoba, espero estar en los próximos años a ver que tal, pero n tiene ni punto de comparación.
Por eso señalé lo de suele.
Saludos.
TJenlared- Cantidad de envíos : 123
Edad : 33
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Re: Despilfarro del "tripartit"
Falso. Yo no tengo absolutamente ningún problema en que exista un país/Estado/nación llamado España al lado de mi país/Estado/nación, Catalunya.Diego escribió:MUy cierto Jordi, hay mucho ladrón suelto, da igual la ideologia, lo que sucede que unos se "supone" que trabajan por España. Los nacionalistas además de robar luchan contra España.
Mira sinceramente nose que estás haciendo aquí sabes de sobras que nustras posturas y la tuya son totalemente opuestas, que ninguno de los dos bandos va a convencer al otro porque ninguno duda de lo que piensa, puede que cambies un matiz pero uno no cambia toda su ideologia por lo que le dice alguien, y creo que ni tú ni nosotros sacaremos nada positivo de esta relación ya que desde que aparecistes lo único que hay es mal rollo en el foro, cuando antes se respiraba muy buen ambiente. Dirás que esto demuestra que solo estamos bien si nadie debate nuestros argumentos, pero eso no es cierto en este foro no hay uninamidad respecto a todo, algunos son de derechas, de centro o de izquierdas, incluso cada uno tiene su propia visión sobre España, si es una nación o una nación de naciones o simplemente un Estado de naciones, pero hay un denominador común que todos cumplimos, ninguno aboga por la destrucción de España, cosa que tú quieres,
Acaso desde ese gran "Imperio Solar" (que alguien había soltado por ahí), donde la extensión territorial ha ido decreciendo constantemente, se ha destruido España? O simplemente ha cambiado/evolucionado? Ha ido quedando la parte más nuclear no? El corazón de lo que fué aquella nación...
Por eso tal aseveración es un poco demagógica...
Por supuesto, no tenía intención de quedarme.Diego escribió:
que respeto pero no comparto ya que yo pienso como Voltaire "Yo no estoy de acuerdo con lo que usted dice, pero me pelearía para que usted pudiera decirlo", pero creo que lo mejor para todos sería que te marcharas del foro,
Pau aún es joven i se va haciendo una idea del mundo que le rodea, yo a su edad ni tenía consciencia política, pasaba de estos temas, es con la madurez de cuando te has planteado las cosas un montón de veces, has estudiado, has visto mundo, has viajado, valoras el entorno; cuando te formas unas ideas propias que, por supuesto, tengo que defender firmemente.Diego escribió:
Harás lo que crees que debes de hacer pero yo espero que reflexione sy que pienses que aportas al foro y que te aporta el foro a tí, toma la decisión que quieras yo solo he dado mi opinión, y creo compartida por todos, porque tú solo estás aquí para meter cizaña, ya que sabes que no ibas a encajar en un foro de este estilo, tú caso no es como el de Pau que alomejor no tiene mi misma idea de España pero almenos intenta razonar porque yo pienso así y se plantea ciertas cosas, tú ya tienes tu pensamiento formado y es el que hay, ni bueno ni malo, pero aquí no encaja.
Yo no desmonto las cosas simplemente, cuando se da alguna información, planteo un ejercicio parecido al que haría un científico: plantear incógnitas, preguntas, dudas, intentar ver los dos lados de las cosas, hacer autocrítica si se da el caso, etc....Diego escribió:
Solo quería dar mi opinión, y no voy a entrar en discusiones contigo Jordi, así que ahorrate el intentar desmontarme cada cosa que digo,
Gracias i buen foro.Diego escribió:
porque no quiero, yo entro aquí para pasar un buen rato no para estar cabreado porque alguién dice una serie de cosas, que en este caso en es el QUE sino el COMO (que importantes son las formas...)
Gracias, y soys un foro cojonudo.
Jordi S3- Cantidad de envíos : 186
Edad : 44
Localización : Països Catalans
puntos patrióticos : 5761
Registro : 27/01/2009
Re: Despilfarro del "tripartit"
A parte, una gran cantidad de gastos tienen como objetivo ansias expansionistas-imperialistas, y como muestra un botón:
1245- Cantidad de envíos : 1040
Edad : 38
Localización : Regne de Valéncia
puntos patrióticos : 7071
Registro : 14/01/2009
Re: Despilfarro del "tripartit"
Realmente bochornoso como se gasta el dinero de los catalanes la Generalitat....y encima intentando colonizar culturalmete a Valencia.
Que se dejen de chorradas y se gasten el dinero en sanidad, guarderias públicas, eduación, seguridad...
Que se dejen de chorradas y se gasten el dinero en sanidad, guarderias públicas, eduación, seguridad...
Javi Hispánico- Cantidad de envíos : 2112
Edad : 44
puntos patrióticos : 5891
Registro : 11/08/2008
Re: Despilfarro del "tripartit"
Sobretodo en educación y sanidad que es donde estan más flojos.
Y coincido con lo que ha dicho Rajoy: Sobran ministros.
Y coincido con lo que ha dicho Rajoy: Sobran ministros.
paucatala- Cantidad de envíos : 5179
Edad : 33
Localización : Catalunya, España
puntos patrióticos : 10141
Registro : 26/10/2008
Re: Despilfarro del "tripartit"
Se ha definido a los plíticos como personas que "buscan" el bien común y CONSIGUEN el bien propio. A la vista está.
Garufa- Cantidad de envíos : 1163
Edad : 74
Localización : Burgos
puntos patrióticos : 6951
Registro : 02/02/2009
Re: Despilfarro del "tripartit"
Hombre, con las últimas declaraciones de Solbes...
paucatala- Cantidad de envíos : 5179
Edad : 33
Localización : Catalunya, España
puntos patrióticos : 10141
Registro : 26/10/2008
Re: Despilfarro del "tripartit"
El problema de las embajadas catalanas, por ejemplo, es que no sirven para nada, ¿es que acaso sirven para que invierta capital extranjero?,¿sirven para que nuestras empresas vayan mejor?, ¿se crean puestos de trabajo gracias a ellas?.
La realidad es que somos el país europeo donde más se destruye empleo y estamos a la cabeza de paro, ¿dónde se ve utilidad de las embajadas catalanas?.
Saludos,
La realidad es que somos el país europeo donde más se destruye empleo y estamos a la cabeza de paro, ¿dónde se ve utilidad de las embajadas catalanas?.
Saludos,
alex- Cantidad de envíos : 66
Edad : 51
Localización : catalunya
puntos patrióticos : 5783
Registro : 03/03/2009
Re: Despilfarro del "tripartit"
alex escribió:El problema de las embajadas catalanas, por ejemplo, es que no sirven para nada, ¿es que acaso sirven para que invierta capital extranjero?,¿sirven para que nuestras empresas vayan mejor?, ¿se crean puestos de trabajo gracias a ellas?.
La realidad es que somos el país europeo donde más se destruye empleo y estamos a la cabeza de paro, ¿dónde se ve utilidad de las embajadas catalanas?.
Saludos,
La utilidad de las embajadas es colocar a familiares y lameculos varios afiliados al partido de turno, sólo sirven para eso. Porque ¿Quién va a poner la sede de su empresa en Cataluña, donde están los impuestos autonómicos más altos de España, donde se te obliga a rotular y utilizar el catalán que carece de peso internacionalmente y con un gobierno intervencionista y que esta más preocupado de "fer pais" (hacer país) que de mejorar económicamente la Comunidad autónoma que gobiernan?
Porque no se invierte todo el dinero destinado a embajadas, subvenciones catalanistas y pancatalanista, en la imposición del catalán (porque no se promueve, se impone), en por ejemplo I+D, en ofrecer ventajas fiscales a grandes empresas para que se instalen en Cataluña, en definitiva en hacer de Cataluña el motor de España y uno de los motores de Europa como fué antaño?
Diego- Cantidad de envíos : 384
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Re: Despilfarro del "tripartit"
paucatala escribió:Sobretodo en educación y sanidad que es donde estan más flojos.
Y coincido con lo que ha dicho Rajoy: Sobran ministros.
Pues van a crear un ministerio más, de deportes, dicen.
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Re: Despilfarro del "tripartit"
¿para que?
Regular la liga (darle más facilidades al madrid)?
Regular la liga (darle más facilidades al madrid)?
paucatala- Cantidad de envíos : 5179
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Re: Despilfarro del "tripartit"
paucatala escribió:¿para que?
Regular la liga (darle más facilidades al madrid)?
¿?
Vellido Dolfos- Cantidad de envíos : 3404
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Re: Despilfarro del "tripartit"
Nada, que con Villar no deben tener suficiente para recortar 6 puntillos xDDDD
paucatala- Cantidad de envíos : 5179
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Re: Despilfarro del "tripartit"
¡¡Si Zapatero es del Barça!!
No creo que el nuevo ministerio tenga ese objetivo.
No creo que el nuevo ministerio tenga ese objetivo.
Vellido Dolfos- Cantidad de envíos : 3404
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