Peligro con independencia de Cataluña

por Nepra 19/9/2013, 6:01 pm

Soy un español riojano residente en Cataluña desde hace muchos años. Durante este tiempo con mi trabajo he conseguido tener mi propio piso y un pequeño ahorro en el banco. Últimamente estoy escuchando y leyendo en diferentes sitios algunos comentarios sobre si Cataluña se independizase cabría la posibilidad de un bloqueo de cuentas (por ejemplo corralito). Lo verdaderamente cierto es que Cataluña está endeudada en muchísimos millones de euros y si se independiza habría de buscar dinero de forma rápida y lo más fácil posible, siendo el bloqueo de cuentas bancarias y una hipotética requisa de bienes algunas de las opciones que he escuchado. ¿Alguien podría decirme hasta qué punto esto es posible?

por X bandera 19/9/2013, 7:25 pm

Yo solo puedo decir una cosa a los españoles que residen en Cataluña...

LLorar como mujeres lo que no habeis sabido defender como hombres.

por TRAJANO.v 19/9/2013, 8:12 pm

Nepra: Lo cierto es que la deuda de la Generalidad asciende a mas de cincuenta mil millones de euros, y eso que no pagan los sueldos de los mozos de Escuarda, ni las pensiones, ni el personal de organismos ficiales,mientras que esos bonos patrioticos que se sacaron de la manga, el mundo financiero internacional los considera bonos basura, por consiguiente no se pueden financiar. Y mientras tanto el ablandabrevas Mariano sigue pagandoles la fiesta con continuos rescates.
Ante semejante panorama economico, y eso por no hablar de la deslocalización de capitales y empresas, si llegaran a independizarse.
Imaginate entonces de donde van a sacar el dinero sino que de vuestros ahorros.
Yo no soy economista, ni nada que se le parezca, pero es de cajón, que con tanta debacle economica, quienes pagariais el pato, serias vosotros.
Siento decirtelo, y darte esta mala noticia. Pero la realidad es esa, y no la que suelta TV3, y demás medios informativos subvencionados en Cataluña.

por wad ras 19/9/2013, 9:17 pm

Con el disparate secesionista, TODOS nos empobreceremos, salvo la casta pujolista, que seguirá engordando sus cuentas bancarias, y la casta zapateril del resto de España que ningún perjuicio notará.

por CALZADA 21/9/2013, 4:27 am

Al freir será el reir:
La independencia de cataluña traería tensiones territoriales que darían sin duda lugar a enfrentamientos (podrían ser hasta armados).
¿Como se va a obligar a los Araneses a dejar de ser españoles?, ¿se les va a sumar a cataluña a la fuerza?.
Y si otra comarca o provincia decide ser española ¿que se hace?.
¿Como y con que estatus quedan en cataluña los españoles que ahora viven allí -hayan nacido o no en cataluña- y quieran seguir siendo españoles?.
La casta pujolista en el momento en que tras una hipotética independencia, el ciudadano perdiese gran parte de su poder adquisitivo, sus ahorros y pensiones, apenas tendría tiempo de huir del nuevo país antes de que les ajustaran las cuentas.
¿Porque invierten en México y nó en la Bisbal de L´Ampurdá?.
Pues pensando en el futuro.¡
El ejemplo está cercano, el Jeque Mughibur Rajmán consiguió la independencia de Bangla Desh - se separó de Pakistán- con ayuda de La India y al poco, al quedar como el país mas pobre de su zona, hubo una revolución y acabó ahorcado.¡
La vida tiene estas cosas.¡

por Hacer pensar 23/9/2013, 11:39 am

"No sería aceptada por la UE"
Margallo cree que "no es posible" la secesión de Cataluña
El ministro de Asuntos Exteriores asegura que es una hipótesis que no está prevista en el derecho europeo ni en el internacional.

Temas

Peligro con independencia de Cataluña Margallo-foroespana-portada-10-09-2013

Peligro con independencia de Cataluña Margallo-foroespana-portada-10-09-2013

José Manuel García-Margallo, en una imagen de archivo.

LD / Agencias 2013-09-22

El ministro de Asuntos Exteriores, José Manuel García-Margallo, consideró hoy que una eventual secesión de Cataluña "no es posible" constitucionalmente y dejaría a los catalanes fuera de la Unión Europea (UE).

García-Margallo añadió en rueda de prensa que una eventual declaración unilateral de independencia "no sería aceptada" por la Unión Europea y resaltó que en esas circunstancias "no es posible conservar la ciudadanía europea".

El ministro, que se encuentra en Nueva York para participar esta semana en los debates de la Asamblea General de Naciones Unidas, recordó que España es un país que ha tenido tensiones centrífugas "toda la vida", la primera en 1648 por motivos fiscales en la época del conde-duque de Olivares.

García-Margallo señaló que el ordenamiento constitucional establece que "no es posible la secesión de un territorio", algo que ya incluyen las constituciones de todos los países de la Unión Europea, salvo el caso del Reino Unido, que no tiene una Constitución escrita. "Constitucionalmente, esa hipótesis no es posible", tanto desde el derecho europeo como internacional.

En ese sentido, recordó que los procesos de autodeterminación que establece Naciones Unidas se concede a territorios ocupados militarmente, que tienen estatus colonial o en los que se niegan los derechos fundamentales a sus habitantes, y ninguno de esos tres casos se da en España. "La secesión sería muy dolorosa para España, pero sería una acción realmente perjudicial para los intereses de los catalanes", ya que se verían "excluidos de la Unión Europea", insistió.

"Dejar a Cataluña por primera vez en su historia al margen de España, a la que pertenece, y al margen de Europa, a la que ha querido pertenecer siempre, me parece que no es una opción razonable", agregó el ministro de Exteriores. García-Margallo aseguró que "el Gobierno utilizará todas las herramientas a su alcance para defender la Constitución y las leyes, y por tanto la unidad de España", y recordó que el presidente del Ejecutivo, Mariano Rajoy, ha ofrecido a Cataluña "diálogo sin fecha de caducidad".

por Hacer pensar 23/9/2013, 11:41 am

"el Gobierno utilizará todas las herramientas a su alcance para defender la Constitución y las leyes, y por tanto la unidad de España",

Pues que utilice ya de una vez alguna que se esta durmiendo en los laureles y dando nuestro dinero a ciegas para comprar bocadillos y pagar autobuses a los moros que se manifiestan en la Diada.

por TRAJANO.v 23/9/2013, 8:02 pm

Estos mendrugos del Gobierno no se estan dando cuenta, de que si Cataluña se independiza, y por consiguiente se levantan fronteras ¿Por donde entonces media España puede acceder al resto de Europa?.
En vez de despilfarrar el dinero en tonterias, deberian mejoren las rutas que Aragón tiene con Francia como la de Canfranc, y ya le quitariamos a la Generalidad esa baza que podrian emplear contra nuestro pais en el hipotético caso del cierre de La Junquera y Portbou.
Y a Cataluña ya le daria que pensar, si ve que España tiene otros recursos por donde asomarse a Europa.

por Hacer pensar 23/9/2013, 8:27 pm

Un tiempo con fronteras y tasas para Cataluña además de no pagarles sus deudas es lo que deberíamos de hacerles sufrir.

por Hacer pensar 23/9/2013, 8:44 pm

La consultora del cuñado de Mas pasa de facturar 5 millones a 322 a la Generalidad
Seidor vio cómo su facturación crecía más de un 6.000% desde que fichó como responsable de calidad y jefe de proyectos a Joan Antoni Rakosnik.

Temas

El grupo Seidor, una consultora de servicios informáticos, pasó de facturar 5,3 millones de euros a 322 con la Generalidad desde que fichó como responsable de calidad y jefe de proyectos a Joan Antoni Rakosnik, hermano de la esposa de Artur Mas.

Según informa ABC, Seidor facturó a la Generalidad, solo o en UTE -unión temporal de empresas- con otras compañías 5,3 millones de euros entre enero de 2006 y septiembre de 2009. Un mes después, el grupo contrató al cuñado de Mas. En el último año y dos meses del tripartito -octubre 2009 a diciembre 2010-, Seidor consiguió elevar su facturación hasta los 9,1 millones.

Pero las grandes cifras estaban por llegar. El salto cualitativo que da Seidor con el nuevo gobierno de CiU es inmenso: los 5,3 millones de euros que facturaban a la Generalidad con el tripartito y sin Joan Antoni Rakosnik se convirtieron en 322,01 millones de euros entre 2011 y 2012, según los datos publicados en el Diario Oficial de la Generalidad de Cataluña.

Las magnitudes que ha alcanzado este grupo de empresas se deben a que se ha quedado con una buena parte del negocio de las adjudicaciones del Centro de Telecomunicaciones y Tecnologías de la Información de la Generalidad de Cataluña (CTTI). Se trata de la empresa pública encargada de toda la planificación técnica y la gestión y explotación de "los servicios y de los sistemas de telecomunicaciones e informáticos que sean necesarios para el funcionamiento" de la Generalidad.

Además, Seidor también trabaja para otros organismos catalanes al margen del CTTI. Es más, la empresa que tiene en nómina al cuñado del presidente catalán consiguió el 4 de julio de 2011 dos contratos, precisamente, del Departamento de Presidencia: son de prestación de "servicios informáticos" y suman más de medio millón de euros, en concreto, 540.000.

por Cruz de Borgoña 23/9/2013, 8:49 pm

X bandera escribió:Yo solo puedo decir una cosa a los españoles que residen en Cataluña...

LLorar como mujeres lo que no habeis sabido defender como hombres.

Exactamente. No se puede, después de casi cuarenta años estando a verlas venir o incluso riéndole las gracias al separatismo institucional en todos los ámbitos de la sociedad, venir ahora con quejas y lamentaciones sobre lo fuerte que es el separatismo, que si la independencia y esto y lo otro. Y menos pretender que les resolvamos el tinglado desde el resto de España.

por X bandera 24/9/2013, 12:20 am

Cruz de Borgoña escribió:
X bandera escribió:Yo solo puedo decir una cosa a los españoles que residen en Cataluña...

LLorar como mujeres lo que no habeis sabido defender como hombres.
Exactamente. No se puede, después de casi cuarenta años estando a verlas venir o incluso riéndole las gracias al separatismo institucional en todos los ámbitos de la sociedad, venir ahora con quejas y lamentaciones sobre lo fuerte que es el separatismo, que si la independencia y esto y lo otro. Y menos pretender que les resolvamos el tinglado desde el resto de España.

Así es, el separatismo nunca hubiese llegado hasta donde ha llegado sin el silencio y complicidad que aquellos que se autodenominan "unionistas" o "constitucionalistas".

De hecho, aunque me alegre del éxito de la convocatoria de la manifestación el 12 de octubre, me provoca nauseas y verguenza ajena ver que gran parte de los asistentes y organizadores serán precisamente aquellos que siempre han dado la callada por respuesta o han cedido al separatismo para salvar sus propios intereses políticos.

por CALZADA 24/9/2013, 1:54 am

No confundamos al pueblo noble y sencillo que vive en cataluña y que ha visto con estupefacción y asombro como cada vez han ido adquiriendo mas prepontencia los separatistas ante el silencio cómplice o el aplauso en ocasiones de los sucesivos gobiernos.
Se han visto abandonados por quienes deberían haberlos defendido, han visto con autentico terror como a pesar de las sentencias del tribunal Constitucional, seguían haciendo olo que les daba la gana sin que desde el poder central se hiciese el mas mínimo gesto y que los que se han atravido a defenderse han sido insultados, vejados y vilipendiados desde la Generalitat.
Sus hijos se han visto obligados a estudiar en catalán si o si, todas las notificaciones oficiales las han recibido en catalán si o si, se han sentido abandonados por los que deberían defenderlos.
¿Que queremos que hagan o que esperabamos que hubiesen hecho si los que podían y debían hacerlo se han metido el rabo entre las piernas y han pasado del tema?.
Los españoles que residen en cataluña (España), han sido doblemente víctimas: de los separatistas por activa y de los gobiernos de España por pasiva (han pasado de ellos y siguen pasando).
Pobre gente.¡

por TRAJANO.v 24/9/2013, 3:22 am

Hacer pensar, has escrito:
Un tiempo con fronteras y tasas para Cataluña además de no pagarles sus deudas es lo que deberíamos de hacerles sufrir.

Y estoy de acuerdo contigo, pero antes España deberia abrir otra ruta alternativa para no pasar por Cataluña, ni tan siquiera a repostar combustible.
Una buena opción seria la que antes he comentado de Canfranc (Huesca). Metete en Google Earth y fijate que pedazo de estacion tiene y está en deshuso desde hace ya muchos años. Por ahi tendria España una mgnifica salida a Europa completandola con una autovia.

por TRAJANO.v 24/9/2013, 3:27 am

Te equivocas X Bandera. C's nunca ha dado la callada por respuesta. Los demás si.
Pero tambien te digo, que esos españolistas que no acudan a la concentgración el 12 de octubre, que después no se quejen.
Ha llegado la hora de dar la cara, y si no tienen lo que hay que tener para acudir, que despues vayan a reclamarle al maestro armero.

por Norrojo 24/9/2013, 4:13 am

TRAJANO.v escribió:Te equivocas X Bandera. C's nunca ha dado la callada por respuesta. Los demás si.
Pero tambien te digo, que esos españolistas que no acudan a la concentgración el 12 de octubre, que después no se quejen.
Ha llegado la hora de dar la cara, y si no tienen lo que hay que tener para acudir, que despues vayan a reclamarle al maestro armero.

De este año ya no puede pasar: si no salen todos los españolistas en masa a la calle, que después no se quejen, efectivamente.

por X bandera 24/9/2013, 4:26 am

Pues yo si estuviera en Barcelona solo me acercaría a esa manifestación para echar en cara a más de uno su pasividad y complicidad durante estos años, para nada más.

La cara no se da en manifestaciones, se da actuando.

Y respecto a Ciutadans adolecen de la firmeza y de la identificación de las raíces del problema, que son dos cosas fundamentales, para agarrar el toro por los cuernos.

Mientras sigan amparandose en la Constitución, la misma que reconoce la nacionalidad catalana mal vamos. Porque todo este proceso viene de ahí.

De estar en Barcelona yo iría a la manifestación del 12 de octubre de Barcelona...en Monjuic, el tradicional acto que siempre se ha llevado a cabo por la defensa de España en Cataluña.

Peligro con independencia de Cataluña Dfgsnb

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por Hacer pensar 24/9/2013, 8:15 am

La estación es muy grande y bonita pero está ya muy dejada y se puede pasar por otros pasos pero el mejor Irun.
De todas formas no vendría mal alguna autovia por Huesca, lo que pasa es que sería costasísima y necesitaría hasta algún túnel.

por TRAJANO.v 24/9/2013, 11:10 pm

¿Irún? ¿Y si tambien se independiza Vascongadas?. (Hablando hipoteticamente de que ambas regiones se secesionaran).
El Gobierno deberia abrir un nuevo paso aunque solo fuese para demostrarle a los nazi-onalistas, que España no se quedaria aislada, y no dependeria para nada de ellos.
Nuestro Gobierno, con lo que se gasta en tonterias sin ningun provecho, tendria mas que suficiente para abrir un nuevo paso.
Simplemente quitando toda la grasa que sobra en la Administracion, como toda esa cantidad de Organismos que existen por triplicado para realizar la misma función.
Solamente con eso habria dinero mas que de sobra para hacer mas de un paso fronterizo.

por DCPE 25/9/2013, 6:48 am

Nepra escribió:Soy un español riojano residente en Cataluña desde hace muchos años. Durante este tiempo con mi trabajo he conseguido tener mi propio piso y un pequeño ahorro en el banco. Últimamente estoy escuchando y leyendo en diferentes sitios algunos comentarios sobre si Cataluña se independizase cabría la posibilidad de un bloqueo de cuentas (por ejemplo corralito). Lo verdaderamente cierto es que Cataluña está endeudada en muchísimos millones de euros y si se independiza habría de buscar dinero de forma rápida y lo más fácil posible, siendo el bloqueo de cuentas bancarias y una hipotética requisa de bienes algunas de las opciones que he escuchado. ¿Alguien podría decirme hasta qué punto esto es posible?

A ver, suponiendo un hipotética, irreal y ficticio futuro en el que Cataluña sea independiente, el clima bancario tendría un aspecto bastante diferente al actual.

Aparte de lo que se ha venido mencionando con el endeudamiento público (que repercutiría inevitablemente sobre las cuentas bancarias privadas), habría que destacar que una Cataluña independiente contaría con UN ÚNICO banco solvente: "La Caixa" (o Caixabank), puesto que el resto de entidades han perdido su autonomía. Resulta hilarante, por cierto, que parte de la cadena humana del 11 de septiembre rodeara la sede de "La Caixa" porque, según dicen, es una explotadora y la causa de la crisis. Es decir, que algunos separatistas pretenden suprimir el único banco realmente bueno de una Cataluña separada.

Por un lado, el banco oficial de la Generalitat, CatalunyaCaixa, está nacionalizado y endeudado hasta el cuello (deuda que pasaría a ser única y estrictamente del nuevo estado catalán). Y por otro lado, Banco Sabadell y Caixa Penedés (fusionadas) no andan muy boyantes y la segregación las haría caer del todo.
Por último, el resto de bancos que había en Cataluña sufrieron fusiones y absorciones y tienen sede fuera de Cataluña. Con lo cual, todos los que tienen dinero en estas entidades, tendrían su capital en el extranjero (con las respectivas tasas internacionales, aranceles e impuestos).

Vamos, que no cuadran las cuentas ni en pintura. Dado que habría una única entidad, "La Caixa", que aplicaría comisiones altísimas ante la baja competencia, consiguiendo lo que sería el monopolio bancario en la Cataluña separada.

por Hacer pensar 25/9/2013, 7:00 pm

Mirad qué democrático es el independentista catalán.-

https://www.youtube.com/watch?v=ohhldeHX1ps&sns=tw

por TRAJANO.v 25/9/2013, 7:38 pm

Es que si fuera democrático, no seria nazi-onalista.

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