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Si los nacionalistas deshacen la unidad de España, deshagamos la de Cataluña
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Foro 1492 :: FOROS :: FORO DE POLITICA
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Re: Si los nacionalistas deshacen la unidad de España, deshagamos la de Cataluña
Vamos a ver si dejamos claro de una vez que los nacionalistas NO REPRESENTAN a la mayoría del pueblo catalán por mucho que sigan MINTIENDO.
Vamos a tomar como referencia las últimas elecciones autonómicas, y con ellas vamos a DESMONTAR el pretendido papel de “representantes” de la voluntad catalana mayoritaria.
Censo electoral TOTAL: 5.413.850 personas.
Votantes TOTALES de partidos secesionistas: 1.787.656, a estos se les puede sumar también los 360.000 votos conseguidos por los CHAPEROS de ICV (IzMIERDA Undida) ya que como buenos izquierdistas la mayoría odian a su propia patria.
En total tenemos: 2.147.656, es decir, los votos TOTALES a favor de la secesión (y repito que contando la aportación de las veletas comunistas) no llega a ser la mitad del censo catalán, el cual estaría en 2.706.925.
Repito una vez más, contando los DUDOSOS 360.000 votos de ICV todavía faltarían más de MEDIO MILLÓN de votos para que representaseis a LA MITAD de los catalanes.
Y no voy a decir que la enorme masa de ABSTENCIONISTAS que hay en Cataluña sea “de los nuestros”, pero de “los suyos” tienen por seguro que tampoco, y eso con la campaña de LAVADO DE CEREBRO intensiva que se le lleva haciendo a la sociedad catalana desde hace casi 40 años.
Ahora rogaría que si los datos que doy son falsos se rebatan con ARGUMENTOS y no simplemente con votos negativos frutos de cierta IMPOTENCIA para negar algo evidente.
Vamos a tomar como referencia las últimas elecciones autonómicas, y con ellas vamos a DESMONTAR el pretendido papel de “representantes” de la voluntad catalana mayoritaria.
Censo electoral TOTAL: 5.413.850 personas.
Votantes TOTALES de partidos secesionistas: 1.787.656, a estos se les puede sumar también los 360.000 votos conseguidos por los CHAPEROS de ICV (IzMIERDA Undida) ya que como buenos izquierdistas la mayoría odian a su propia patria.
En total tenemos: 2.147.656, es decir, los votos TOTALES a favor de la secesión (y repito que contando la aportación de las veletas comunistas) no llega a ser la mitad del censo catalán, el cual estaría en 2.706.925.
Repito una vez más, contando los DUDOSOS 360.000 votos de ICV todavía faltarían más de MEDIO MILLÓN de votos para que representaseis a LA MITAD de los catalanes.
Y no voy a decir que la enorme masa de ABSTENCIONISTAS que hay en Cataluña sea “de los nuestros”, pero de “los suyos” tienen por seguro que tampoco, y eso con la campaña de LAVADO DE CEREBRO intensiva que se le lleva haciendo a la sociedad catalana desde hace casi 40 años.
Ahora rogaría que si los datos que doy son falsos se rebatan con ARGUMENTOS y no simplemente con votos negativos frutos de cierta IMPOTENCIA para negar algo evidente.
Alentian- Cantidad de envíos : 1157
Edad : 51
Localización : Monte Gurugú
puntos patrióticos : 6944
Registro : 01/11/2012
Re: Si los nacionalistas deshacen la unidad de España, deshagamos la de Cataluña
Alentian, cuando el separatismo gobernante catalan lleva a Cataluña a la situación actual y aún y así los abstencionistas no se mueven del sofa, eso quiere decir que a esos abstencionistas la unidad de España se la trae al fresco.
Asi que si contamos la población separatista con la población que no mueve un dedo ni lo moverá en el proceso separatista que estamos viviendo, si se puede decir que son una mayoría clara.
Asi que si contamos la población separatista con la población que no mueve un dedo ni lo moverá en el proceso separatista que estamos viviendo, si se puede decir que son una mayoría clara.
X bandera- Cantidad de envíos : 2447
Edad : 39
Localización : Castilla y León
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Registro : 13/12/2011
Re: Si los nacionalistas deshacen la unidad de España, deshagamos la de Cataluña
Pués vete a saber.
Quizas viendo el peligro totalitario que se les avecina si ganasen los separatistas, despertarian del letargo, y acudirian a las urnas para darle en "tós los morros" a Más y su banda de corruptos..
Quizas viendo el peligro totalitario que se les avecina si ganasen los separatistas, despertarian del letargo, y acudirian a las urnas para darle en "tós los morros" a Más y su banda de corruptos..
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
Edad : 64
Localización : Almeria
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Registro : 18/09/2010
Re: Si los nacionalistas deshacen la unidad de España, deshagamos la de Cataluña
En cuanto se apercibiesen de la situación económica, política y social en la que iban a quedar se sublevarían hasta los descendientes de Guifré El Pilós.¡
Que no os quepa la menor duda.¡
Que no os quepa la menor duda.¡
CALZADA- Cantidad de envíos : 1619
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Re: Si los nacionalistas deshacen la unidad de España, deshagamos la de Cataluña
Eso fué lo que hice yo hace ya muchoa años Himnos, cuando comprendí lo que significaba aquello de "Mas que un club".
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
Edad : 64
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Registro : 18/09/2010
Re: Si los nacionalistas deshacen la unidad de España, deshagamos la de Cataluña
[b class="Apple-style-span" style="font-style: italic; font-weight: bold; "][b class="Apple-style-span" style="font-style: italic; font-weight: bold; "][i][b class="Apple-style-span" style="font-style: italic; font-weight: bold; "][i][b class="Apple-style-span" style="font-style: italic; font-weight: bold; "]Ajaxx[/b][/b][/b][/i][/b][/i]
«Ahora oíd, se hace saber a todos generalmente, de parte de los Tres Excelentísimos Comunes, tomado el parecer de los Señores de la Junta de Gobierno, personas asociadas, nobles, ciudadanos y oficiales de guerra, que separadamente están impidiendo que los enemigos se internen en la ciudad; atendiendo que la deplorable infelicidad de esta ciudad, en la que hoy reside la libertad de todo el Principado y de toda España, está expuesta al último extremo, de someterse a una entera esclavitud.
(...)
Se hace también saber, que siendo la esclavitud cierta y forzosa, en obligación de sus cargos, explican, declaran y protestan a los presentes, y dan testimonio a los venideros, de que han ejecutado las últimas exhortaciones y esfuerzos, protestando de todos los males, ruinas y desolaciones que sobrevengan a nuestra común y afligida Patria, y exterminio todos los honores y privilegios, quedando esclavos con los demás españoles engañados y todos en esclavitud del dominio francés; pero se confía, que todos como verdaderos hijos de la Patria, amantes de la Libertad, acudirán a los lugares señalados a fin de derramar gloriosamente su sangre y vida por su Rey, por su honor, por la Patria y por la libertad de toda España,...
En cuanto a que España nace con los Decretos de Nueva Planta de Felipe V, es una afirmación un tanto arriesgada, que no se demuestra. Por cierto, antes de hacerse con el reino de España, ¿por qué cosa peleaba el que luego fuera Felipe V? ¿Por una "sarta de naciones" inidentificables? Suena poco riguroso. Por esa misma regla, habría que "revisar" a todas y cada una de las "naciones" europeas para descubrir su "nacimiento" como tales, ¿no? Quizá nos llevaríamos más de una sorpresa. También quedaría en entredicho afirmaciones históricas como la que sigue, tomada de la Wiki....
" Carlos de Austria o Habsburgo (Gante, 24 de febrero de 1500 – Monasterio de Yuste, 21 de septiembre de 1558) fue rey de España con el nombre de Carlos I (15161 -1556), el primero que unió en su persona las coronas de Castilla, Aragón y Navarra,"
Como vemos, no hace falta esperar a Felipe V para hablar de "España" propiamente dicha. Y eso, tirando por lo alto... No me extiendo más en esto, solo quería citarlo para dejar claro que el artículo no es demasiado "preciso", aunque lo firme una conocida periodista.
Estoy de acuerdo con la afirmación de que "preguntar al pueblo no es ilegal", y que "debiera ser de obligado cumplimiento", pero lo que sí creo que es bastante "ilegal" es que alguien (por ejemplo ella) decida, de antemano y sin consultar más que con sus propios criterios, quién tiene derecho a responder esa pregunta que se formula. Porque la señora Otero ha sido muy clara...excepto a la hora de definir quién forma parte del "pueblo" y quién no.
Es una pena que en este interesante artículo a Julia Otero se le haya "olvidado", después de decir lo bien que se siente por sentirse gallega y catalana, decir que se sentía "española", ya que es compatible "sentirse" de varios sitios a la vez y con "culturas" tan dispares... Quizá es que no se sienta "española", a pesar de hablar y escribir "cuando le da la gana" tan bien el castellano. ¿Será que no se siente orgullosa de su lengua española como sí de sus lenguas gallega y catalana? Lo dicho, una lástima, sobre todo porque gracias a esa lengua española de la que no se acuerda ha podido ganarse la vida durante años, ¿no? O quizá se dejó llevar por el espíritu reivindicativo del artículo, y no venía bien decir que "también" se siente "española". Y eso que, como dice en el artículo, "la diversidad es cultura"... Pues parece que un tanto "selectiva", ¿no? Quizá sea precisamente España la que ha sido garante en buena medida, frente a otras potencias extranjeras, de la pervivencia de esas "culturas" "gallega" y "catalana" que tanto dice que hay que respetar (Francia siempre ha dejado bien claras sus aspiraciones a establecer su frontera sur en el Ebro y no en los Pirineos), por no hablar de la riqueza que se ha producido en el intercambio ("la diversidad es cultura"). Y ya que le gusta hablar de "hechos" de la Historia, quizá no hubiera estado mal recordar lo que se decía en el último bando de la ciudad de Barcelona antes de ser tomada por las tropas de Felipe V:[b style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Georgia, Palatino, 'Palatino Linotype', Times, 'Times New Roman', serif; font-size: 26px; font-weight: bold; "][b style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Georgia, Palatino, 'Palatino Linotype', Times, 'Times New Roman', serif; font-size: 26px; font-weight: bold; "][b style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Georgia, Palatino, 'Palatino Linotype', Times, 'Times New Roman', serif; font-size: 26px; font-weight: bold; "][b style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Georgia, Palatino, 'Palatino Linotype', Times, 'Times New Roman', serif; font-size: 26px; font-weight: bold; "][b style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Georgia, Palatino, 'Palatino Linotype', Times, 'Times New Roman', serif; font-size: 26px; font-weight: bold; "][b style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Georgia, Palatino, 'Palatino Linotype', Times, 'Times New Roman', serif; font-size: 26px; font-weight: bold; "][b style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Georgia, Palatino, 'Palatino Linotype', Times, 'Times New Roman', serif; font-size: 26px; font-weight: bold; "][b style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Georgia, Palatino, 'Palatino Linotype', Times, 'Times New Roman', serif; font-size: 26px; font-weight: bold; "][b style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Georgia, Palatino, 'Palatino Linotype', Times, 'Times New Roman', serif; font-size: 26px; font-weight: bold; "][b style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Georgia, Palatino, 'Palatino Linotype', Times, 'Times New Roman', serif; font-size: 26px; font-weight: bold; "][b style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Georgia, Palatino, 'Palatino Linotype', Times, 'Times New Roman', serif; font-size: 26px; font-weight: bold; "][b style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Georgia, Palatino, 'Palatino Linotype', Times, 'Times New Roman', serif; font-size: 26px; font-weight: bold; "][b style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Georgia, Palatino, 'Palatino Linotype', Times, 'Times New Roman', serif; font-size: 26px; font-weight: bold; "][b style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Georgia, Palatino, 'Palatino Linotype', Times, 'Times New Roman', serif; font-size: 26px; font-weight: bold; "][b style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Georgia, Palatino, 'Palatino Linotype', Times, 'Times New Roman', serif; font-size: 26px; font-weight: bold; "][b style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Georgia, Palatino, 'Palatino Linotype', Times, 'Times New Roman', serif; font-size: 26px; font-weight: bold; "]ESCRIT DE LA JULIA OTERO (tema: aires independentistes)[/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b][/b]
"Vamos a ver… todos los que me conocéis bien, sabéis que me siento gallega hasta la médula pese a haber nacido en Catalunya. El sentirme gallega nada tiene que ver con la región delimitada en un mapa. Tiene que ver con una lengua, una música, unas costumbres, una historia, etc. En definitiva una IDENTIDAD. Galicia amigos,tiene una historia y no siempre estuvo gobernada por Franco o Fraga.
Pero nací y vivo en Catalunya, tierra donde he crecido, aprendido, amado, reído, llorado, trabajado… Y una parte de mi corazoncito se siente catalán. Por eso cada vez que leo o escucho comentarios como que en la escuela se nos “CATALANIZA” o se nos educa en la “SEPARACIÓN”, la sangre me hierve. Pero más me hierve aún como estudiante y amante de la Historia (en general, no solo de Catalunya cuando oigo a altos cargos del PP dar patadas a cientos de años de historia.
Alfonso Alonso, portavoz del PP en el Congreso de los Diputados (fundado en 1834, un pelín más tarde que las Cortes Catalanas en 1192… os voy dando datos por eso del rigor histórico) nos dice que hay que “abrir los libros de historia y mirarlos sin prejuicios” para esta vena que les ha dado a los catalanes de querer ser como Escocia… en fin.
También Miguel Ángel Rodríguez, ex portavoz del Gobierno de Aznar, nos dice que los catalanistas son o somos una secta y unos lloricas.
Nos comenta González Pons, Vicesecretario de Estudios y programas del PP, que “CATALUNYA HA SIDO SIEMPRE PARTE DE ESPAÑA” (el primer monarca de ESPAÑA fue Amadeo I de Saboya en 1870, los anteriores lo fueron de Castilla… ¿Catalunya hemos dicho que tenia cortes desde?)
Pero como casi siempre, la guinda al pastel la pone nuestra queridísima Esperanza Aguirre (como la echábamos de menos) que va y nos dice que “ESPAÑA ES UNA GRAN NACIÓN CON 3.000 AÑOS DE HISTORIA Y QUE ESO ES TODO LO QUE TIENEN QUE SABER LOS NIÑOS”. Vamos a ver Espe… Hace 3000 años ni existía Catalunya, ni existía España perojuraría que era la época en que moría David y Salomón se convertía en Rey de Israel… no sé.
Para los que no lo sepan, los condados catalanes fueron oficialmente formados en el año 987 cuando el conde Borrell II de Barcelona de deshace del vasallaje que unía a Catalunya con Francia (fruto de la protección que ofreció Carlos Martel a Catalunya antes las incursiones musulmanas en la península a partir del 718) y se mantuvieron totalmente independientes hasta 1162, fecha en que se anexaron al Reino de Aragón formando la Corona de Aragón, y organizándose como una federación deestados medievales posteriormente (desde 1139 hasta 1479) respetando las singularidades de cada territorio y desarrollando una estructura política equivalente y similar entre sí: Cortes, Generalidades y Constituciones, coordinando la política exterior conjuntamente.
Allá por el 1516 se unen las Coronas de Castilla y Aragón por problemas sucesorios en la segunda. Entendería que llegados a este punto, muchos piensen que aquí nace España, pero se equivoca. Se da una unión entre dos Coronas, pero se siguen manteniendo cortes, instituciones políticas, administración pública, lenguas y moneda. Tanto es el sentimiento de NACIÓN de CATALUNYA que en 1640 estalla la Guerra dels Segadors y Pau Clarís proclama la República Independiente de Catalunya en 1641 (no es algo nuevo de ahora señores). ESPAÑA tal y como se conoce (políticamente) nace con Felipe V y sus DECRETOS DE NUEVA PLANTA allá por el 1716 que ya antes había llenado de sangre Barcelona un 11 de Septiembre de 1714.
Así pues, resumiendo, CATALUNYA SI HA SIDO INDEPENDIENTE. Lo fue 145 años por completo y después aliada con el Reino de Aragón otros 350 años aproximadamente. Conquistó territorios, lucho contra Castilla en varias ocasiones, escribió sus leyes, ganó y perdió guerras, creo su música, sus tradiciones y su carácter luchador.
Ya está bien de REINVENTAR HISTORIA, esta es la que hay y hay que conocerla. Hay que entender el clamor de un pueblo, su sentimiento de nación y su ansia de libertad. Puede o no compartirse el concepto de independencia, pero JAMAS debe menospreciarse una cultura, pisotearla y manipularla para conseguir votantes o para dividir.
YA ESTÁ BIEN.
Y entiendo a los que defienden su nacionalidad catalana porque sé que ellos sienten lo mismo al escuchar una gralla que yo al escuchar una gaita. Tengo dos patrias, dos naciones: la gallega y la catalana y me siento orgullosa de mis dos lenguas y mis dos banderas. La diversidad es cultura, a ver si se enteran ya los ministros españoles.
Por si no ha quedado claro, en las votaciones de Noviembre me decantaré por alguno de los partidos que apoyen el referéndum sobre la independencia. Porque por encima de todo, en política, está la libertad, que no se olviden. Preguntar al pueblo “que quiere” no es ilegal, debiera ser de obligado cumplimento. Las constituciones y lasfronteras cambian, si no, no existiría la evolución.
Y dicho esto… BONA NIT, BOAS NOITES. Y lo he escrito en castellano porque me da la gana, porque en Catalunya sabemos hablar más que un idioma.
JULIA OTERO
«Ahora oíd, se hace saber a todos generalmente, de parte de los Tres Excelentísimos Comunes, tomado el parecer de los Señores de la Junta de Gobierno, personas asociadas, nobles, ciudadanos y oficiales de guerra, que separadamente están impidiendo que los enemigos se internen en la ciudad; atendiendo que la deplorable infelicidad de esta ciudad, en la que hoy reside la libertad de todo el Principado y de toda España, está expuesta al último extremo, de someterse a una entera esclavitud.
(...)
Se hace también saber, que siendo la esclavitud cierta y forzosa, en obligación de sus cargos, explican, declaran y protestan a los presentes, y dan testimonio a los venideros, de que han ejecutado las últimas exhortaciones y esfuerzos, protestando de todos los males, ruinas y desolaciones que sobrevengan a nuestra común y afligida Patria, y exterminio todos los honores y privilegios, quedando esclavos con los demás españoles engañados y todos en esclavitud del dominio francés; pero se confía, que todos como verdaderos hijos de la Patria, amantes de la Libertad, acudirán a los lugares señalados a fin de derramar gloriosamente su sangre y vida por su Rey, por su honor, por la Patria y por la libertad de toda España,...
En cuanto a que España nace con los Decretos de Nueva Planta de Felipe V, es una afirmación un tanto arriesgada, que no se demuestra. Por cierto, antes de hacerse con el reino de España, ¿por qué cosa peleaba el que luego fuera Felipe V? ¿Por una "sarta de naciones" inidentificables? Suena poco riguroso. Por esa misma regla, habría que "revisar" a todas y cada una de las "naciones" europeas para descubrir su "nacimiento" como tales, ¿no? Quizá nos llevaríamos más de una sorpresa. También quedaría en entredicho afirmaciones históricas como la que sigue, tomada de la Wiki....
" Carlos de Austria o Habsburgo (Gante, 24 de febrero de 1500 – Monasterio de Yuste, 21 de septiembre de 1558) fue rey de España con el nombre de Carlos I (15161 -1556), el primero que unió en su persona las coronas de Castilla, Aragón y Navarra,"
Como vemos, no hace falta esperar a Felipe V para hablar de "España" propiamente dicha. Y eso, tirando por lo alto... No me extiendo más en esto, solo quería citarlo para dejar claro que el artículo no es demasiado "preciso", aunque lo firme una conocida periodista.
Estoy de acuerdo con la afirmación de que "preguntar al pueblo no es ilegal", y que "debiera ser de obligado cumplimiento", pero lo que sí creo que es bastante "ilegal" es que alguien (por ejemplo ella) decida, de antemano y sin consultar más que con sus propios criterios, quién tiene derecho a responder esa pregunta que se formula. Porque la señora Otero ha sido muy clara...excepto a la hora de definir quién forma parte del "pueblo" y quién no.
Persia- Cantidad de envíos : 2525
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Registro : 16/06/2012
Re: Si los nacionalistas deshacen la unidad de España, deshagamos la de Cataluña
No son correctos ni imparciales los textos de Otero ni las respuestas, pero eso es lógico, yo ampliaría imformación viendo más historia.
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
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Re: Si los nacionalistas deshacen la unidad de España, deshagamos la de Cataluña
Es que no es una cuestión de "parcialidad" o "imparcialidad". Es una cuestión de rigor a la hora de citar, interpretar y establecer decisiones y conclusiones. Y el artículo cae en lo de siempre, apelación a "sentimientos", que nada aportan, y olvido de ciertos datos relevantes que no conviene sacar porque no apoyan la tesis que quiere establecer. Demasiado poco y demasiado mal.
Persia- Cantidad de envíos : 2525
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Re: Si los nacionalistas deshacen la unidad de España, deshagamos la de Cataluña
Parece que los tortosinos y los araneses estan hartos de los catalanes y su imperialismo, apoyemos su independencia del viejo condado de Barcelona.
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
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Re: Si los nacionalistas deshacen la unidad de España, deshagamos la de Cataluña
Hacer pensar escribió:Parece que los tortosinos y los araneses estan hartos de los catalanes y su imperialismo, apoyemos su independencia del viejo condado de Barcelona.
La verdad es que tanto como Arán como condado independiente y Tortosa que fue una nación mora, tienen más derecho de autodeterminación de Cataluña, que Cataluña de España.
Juanma_Breda- Cantidad de envíos : 3077
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Re: Si los nacionalistas deshacen la unidad de España, deshagamos la de Cataluña
Hacer pensar escribió:Parece que los tortosinos y los araneses estan hartos de los catalanes y su imperialismo, apoyemos su independencia del viejo condado de Barcelona.
"Parece que" no es un modo "serio" de abordar un tema así. ¿Podrías aportar "datos"?
Persia- Cantidad de envíos : 2525
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Re: Si los nacionalistas deshacen la unidad de España, deshagamos la de Cataluña
Mis únicos datos son hablar con las gentes de allí, tengo parientes viviendo en Tortosa, el lenguaje es algo diferente al catalán del condado de Barcelona, tengo en mi poder una vajilla rústica de Tortosa en la que está escrito Pan con tumaca de manera diferente a como se hace en Barcelona.
Mis amigos y yo visitamos con cierta frecuencia el valle de Arán, el aranés es un lenguaje diferente y los comentarios es que están hartos de catalufas y catalufos, remito a que se pregunte a un número de personas significativo.
Mis amigos y yo visitamos con cierta frecuencia el valle de Arán, el aranés es un lenguaje diferente y los comentarios es que están hartos de catalufas y catalufos, remito a que se pregunte a un número de personas significativo.
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
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Re: Si los nacionalistas deshacen la unidad de España, deshagamos la de Cataluña
Ocurre lo mismo con Llivia. Un pequeño trozo de España enclavado en territorio francés, y que actualmente está administrado por la Generalidad Catalana.
Quizás sea pòrque se encuentra rodeado por un pais con el que España siempre ha tenido disputas y pòr este motivo se consideran mas españoles que catalanes y franceses.
Quizás sea pòrque se encuentra rodeado por un pais con el que España siempre ha tenido disputas y pòr este motivo se consideran mas españoles que catalanes y franceses.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
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Registro : 18/09/2010
Re: Si los nacionalistas deshacen la unidad de España, deshagamos la de Cataluña
En fin, no me parece que vuestras "alternativas" pudieran hacer tanto daño a los independentistas catalanes como creéis. Si les dieran a elegir, seguramente estarían dispuestos a consentir la autonomía o independencia de esos mini territorios a cambio de independizarse de España. No creo que sea la mejor estrategia. Además, ¿por un lado nos quejamos de Gibraltar como paraíso fiscal y por otro estamos dispuestos a crear más enclaves similares dentro o cerca de nuestras fronteras? No es una buena política.
Persia- Cantidad de envíos : 2525
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Registro : 16/06/2012
Re: Si los nacionalistas deshacen la unidad de España, deshagamos la de Cataluña
Cuando los independentistas catalanes han oido que alguno de los territorios que consideran suyos quiere independizarse de ellos cambian de color, se indignan y pierden los papeles y la prueba es Pilar Rahola siempre que en su presencia se ha hablado de independencia de los aranese u otros parecidos.
Ellos quieren dejar de ser españoles pero llevándose el territorio y su imperialismo no les permite ceder trozos a otras mininaciones inventadas como la suya.
Ellos quieren dejar de ser españoles pero llevándose el territorio y su imperialismo no les permite ceder trozos a otras mininaciones inventadas como la suya.
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
Edad : 81
Localización : Andalucía.España.Europa.Mundo
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Registro : 27/02/2012
Re: Si los nacionalistas deshacen la unidad de España, deshagamos la de Cataluña
Me encanta este vídeo.
Ese chaval es un separata, pero evidentemente lo apoyo acerrimamente.
Es como con los independentista andaluces.
Ya que yo personalmente me considero español, o más bien regionalista gaditano.
¿Por qué Cádiz no puede ser una comunidad autónoma como lo es Rioja, Cantabria, Asturias o Murcia?
Porque Cádiz a algunas de ellas has le supera o en población o en extensión cuando no en ambas.
Luego esa hipocrita de la Rahola de decir al aranes si él está en Marte, él seguro que no, pero desde luego esa tía que dice que Cataluña no está en España seguro que si.
Ese chaval es un separata, pero evidentemente lo apoyo acerrimamente.
Es como con los independentista andaluces.
Ya que yo personalmente me considero español, o más bien regionalista gaditano.
¿Por qué Cádiz no puede ser una comunidad autónoma como lo es Rioja, Cantabria, Asturias o Murcia?
Porque Cádiz a algunas de ellas has le supera o en población o en extensión cuando no en ambas.
Luego esa hipocrita de la Rahola de decir al aranes si él está en Marte, él seguro que no, pero desde luego esa tía que dice que Cataluña no está en España seguro que si.
Juanma_Breda- Cantidad de envíos : 3077
Edad : 42
Localización : Cádiz, España.
puntos patrióticos : 10024
Registro : 04/02/2012
Re: Si los nacionalistas deshacen la unidad de España, deshagamos la de Cataluña
Muchas gracias Himnos por traer este video, es sensacional Además apoya miis tesis de maravilla.
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
Edad : 81
Localización : Andalucía.España.Europa.Mundo
puntos patrióticos : 11096
Registro : 27/02/2012
Re: Si los nacionalistas deshacen la unidad de España, deshagamos la de Cataluña
Ese es el sentir general de todos los naturales del valle de Arán, nunca se han sentido ni integrados en cataluña, ni queridos por los catalanes.
Ellos aspiran a ser siempre españoles a pesar de sus privilegiadas relaciones con Francia, durante Siglos las nevadas invernales dejaban aislado de España al valle de Arán durante todo el invierno, todas sus necesidades (medicas, alimenticias, es decir de todo tipo eran satisfechas en Francia, país al que quieren y respetan y donde son queridos y respetados).
Pero nunca han querido ser franceses, siempre se han considerado españoles y es lo que quieren ser, si los catalanes se declaran independientes, ellos se declararán españoles.
Hasta la implantación del euro, en el Valle se podía pagar indistintamente en francos o en pesetas (de hecho las vueltas solían estar formadas por las dos monedas) y el francés, el occitano (aranés) y el patuè, eran además del español de uso corriente (casi nadie hablaba catalán).
Ese es el Valle de Arán y esas sus gentes.¡
Ellos aspiran a ser siempre españoles a pesar de sus privilegiadas relaciones con Francia, durante Siglos las nevadas invernales dejaban aislado de España al valle de Arán durante todo el invierno, todas sus necesidades (medicas, alimenticias, es decir de todo tipo eran satisfechas en Francia, país al que quieren y respetan y donde son queridos y respetados).
Pero nunca han querido ser franceses, siempre se han considerado españoles y es lo que quieren ser, si los catalanes se declaran independientes, ellos se declararán españoles.
Hasta la implantación del euro, en el Valle se podía pagar indistintamente en francos o en pesetas (de hecho las vueltas solían estar formadas por las dos monedas) y el francés, el occitano (aranés) y el patuè, eran además del español de uso corriente (casi nadie hablaba catalán).
Ese es el Valle de Arán y esas sus gentes.¡
CALZADA- Cantidad de envíos : 1619
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Re: Si los nacionalistas deshacen la unidad de España, deshagamos la de Cataluña
No hay que entrar en su mismo juego ni jugar con sus mismas sucias cartas. Hay que defender la uniddad de España con Cataluña y la de Cataluña con respecto a sí misma.
Luego Cabalgamos- Cantidad de envíos : 1103
Edad : 33
Localización : A la derecha del PP en lo nacional. A la izquierda del PSOE en lo social
puntos patrióticos : 8974
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Re: Si los nacionalistas deshacen la unidad de España, deshagamos la de Cataluña
Luego Cabalgamos escribió:No hay que entrar en su mismo juego ni jugar con sus mismas sucias cartas. Hay que defender la uniddad de España con Cataluña y la de Cataluña con respecto a sí misma.
muy bien dicho, hay que impedir que los nacionalistas deshagan la unidad de España manteniendo a cataluña unida dentro de españa.
northernspanishpride1993- Cantidad de envíos : 48
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Re: Si los nacionalistas deshacen la unidad de España, deshagamos la de Cataluña
¿Y como se consigue eso Nothernspanishpride?.
Porque ya estamos viendo que con el buenismo, concediendole todo lo que piden, y siendo desde el siglo XIX la región mas mimada de España, ya hemos visto a lo que hemos llegado.
Nuestros politicastros todavia no se han enterado que cuándo a un nazi-onalista le ofreces un dedo, te arranca en brazo y se van con él.
Porque ya estamos viendo que con el buenismo, concediendole todo lo que piden, y siendo desde el siglo XIX la región mas mimada de España, ya hemos visto a lo que hemos llegado.
Nuestros politicastros todavia no se han enterado que cuándo a un nazi-onalista le ofreces un dedo, te arranca en brazo y se van con él.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
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