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Mensaje por Honor_Y_Gloria 20/5/2013, 4:58 am

Muchas veces veo con cierto envidia el amor a la patria de los estadounidenses y como se unen ante grandes desastres, algo que por desgracia escasea en esta nuestra querida España. Es por eso que me pregunto muchas veces si alguna vez se cerraran las heridas de esa desastrosa guerra civil que asoló España y se recuerde sin ningún tipo de reproches de ningún bando lo que verdaderamente ocurrió. Como ejemplo me baso en la guerra civil de EE.UU. de la que se puede hablar sin que te llamen tal o cual cosa.
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Mensaje por Valle 20/5/2013, 5:20 am

Por mi parte estimo que esas heridas sobre las que comentas....están cerradas aunque a veces, algunos, se empeñen en lo contrario.

Ese es el triunfo.... haber aprendido para NO odiar.

Lo que pasa que nuestra casta politica se encarga de lo contrario.

Cada dos por tres vemos y oímos a sociolistos y comunistas recordar continuamente la memoria historica de este país finalizando con lo de siempre...... "La culpa de todo la tiene Franco"...aunque ya sea polvo.

Por la parte pepera es mucho peor ya que aprovechan las continuas salidas de tono de la izquierda (en ese aspecto) para entrar al trapo y seguir recordando lo que es imposible olvidar.

Queda , aún, una generación que sufrió lo suyo con todo aquello y quedamos otras generaciones para intentar avanzar hacia el futuro no hacia el pasado.

Yo tengo la bandera de España en la terraza..... al estilo yanki..... y de qué crees que me tachan a veces?...gente de tu edad , algo más mayores y jubilados de los de 70 años.

Quizá debería tener la bandera ( por decir algo) del pais de las Maravillas....pero no me apetece.

No obstante ...estoy contigo y también puedo añorar esa actidud de unidad de la patria tan loable en los yankis mientras que a nosotros solo nos une la lobotomización del futbol.

Triste.... de momento.
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Mensaje por Honor_Y_Gloria 20/5/2013, 5:29 am

Me alegra no ser el único que tiene en su casa ondeando con orgullo la bandera de España, y yo por desgracia también tengo que aguantar algún que otro listo, pero espero que con el tiempo podamos decir, pensar y hacer lo que creamos justo, sin ofender a nadie y sin miedo a recriminaciones por partes de unos u otros.
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Mensaje por X bandera 20/5/2013, 5:35 am

El problema de España no viene de la guerra civil, las fuerzas que luchan por hacerla desaparecer tienen que ser necesariamente irreconciliables a los que defendemos su unidad y por desgracia esa lucha viene dandose desde hace 200 años.
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Mensaje por wad ras 20/5/2013, 8:13 am

Mientras la izquierda española asuma el guerracivilismo como parte de su agenda política actual es muy difícil que las heridas se cierren.
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Mensaje por Luego Cabalgamos 20/5/2013, 8:44 am

Vamos a ver, éste es un problema que la sociedad viene arrastrando desde que las ideologías contemporáneas echaron raíces en nuestro país. El filósofo Ortega y Gasset dijo en su momento qué es lo que le falta a España para tratar ciertos asuntos con objetividad:

Método: los españoles tenemos la mala costumbre de opinar de todo sin saber nada. Aquí todo el mundo sabe de todo. Necesitamos un método.
Hábito crítico: al carecer de él, la gente juzga con las vísceras, no con la cabeza.
Racionalismo: en España impera el irracionalismo.

Estas tres virtudes son inexistentes, muy especialmente, en la izmierda de este país, que sigue cometiendo errores muy gordos: el de permanecer anclada en el marxismo más rancio y anacrónico, el odio y repudio más total y absoluto por España, su historia y su cultura, sus demenciales intentos de buscar su legimitidad en la Segunda República y enlazar la trayectoria democrática reciente con aquella innoble época de nuestra historia, su anticlericalismo y anticatolicismo ridículo y su insistencia en tildar de fascista a todo aquel que no esté de acuerdo con su dogma.

Y si algún día, los partidos patriotas empiezan a crecer, más vale que se moderen los izquierdosos, porque si no, al final, acabaremos a tiro limpio otra vez en la calle.
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Mensaje por X bandera 20/5/2013, 8:49 am

Luego Cabalgamos, el avance de los movimientos nacionalistas españoles sería correspondido con el inmediato pluf de los movimientos izquierdistas que se cagarían de miedo.

Ahora están envalentonados sí, pero simple y llanamente porque no tienen a nadie enfrente. Exactamente igual que el separatismo.
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Mensaje por Luego Cabalgamos 20/5/2013, 11:55 pm

X bandera escribió:Luego Cabalgamos, el avance de los movimientos nacionalistas españoles sería correspondido con el inmediato pluf de los movimientos izquierdistas que se cagarían de miedo.

Ahora están envalentonados sí, pero simple y llanamente porque no tienen a nadie enfrente. Exactamente igual que el separatismo.

Eso harían muchos, pero los rojos más radicales darían rienda suelta a sus instintos criminales y terroristas, a lo cual los patriotas tendríamos que responder con contundencia, es decir, que nos veríamos como en la infame Segunda República, que todos los días las juventudes del PSOE y de Falange estaban dándose de tortas.
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Mensaje por X bandera 20/5/2013, 11:58 pm

Hay mucho anti sistema radical que no sale del Mc Donald y que tira de visa cada vez que puede, vamos a poner las cosas en su justo termino, ultra izquierdistas de verdad son 4.
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Mensaje por Luego Cabalgamos 21/5/2013, 12:06 am

En eso estoy totalmente de acuerdo contigo.

Sólo hay que ver que los políticos comunistas viven igual de bien que cualquier otro gobernante. Creo que el único comunista que grosso modo vive en comunión con sus convicciones es Julio Anguita. Los demás, sobretodo los jóvenes, por muy antifas y anticapitalistas que se crean, siguen teniendo su iPhone, su Tablet, su ordenador y su mp4, todos productos de las grandes multinacionales que tanto odian. Y de la marca de la ropa, mejor no hablamos.

Efectivamente, ultraizquierdistas reales son cuatro tíos, el resto simplemente lo hace por conveniencia o por ir de rebeldes e inconformistas.
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Mensaje por Persia 21/5/2013, 12:22 am

Honor_Y_Gloria, no me parece muy acertada esa comparación entre las guerras civiles de EEUU y España. La primera ocurrió hace 150 años, el doble que la española, así que han tenido bastante más tiempo para "cerrar heridas". Por otro lado, el enfrentamiento que provocó la guerra en una y otra contienda es bastante diferente, y mientras en EEUU ha desaparecido lo que les llevó a la guerra, en España no es así, y el fin de la guerra no supuso, pese al posterior y aplastante rodillo ideológico franquista, la desaparición de la ideología a la que derrotó. En EEUU el sur ya no depende del algodón y la esclavitud no existe, así que no queda ya mucho margen para rencores. En España, izquierdas y derechas siguen tirándose los trastos como de costumbre.

Por lo demás, no es cierto que solo el fútbol sirva para unir a los españoles. Los españoles se han unido ante diferentes desastres: los españoles se unieron ante el desastre del Prestige, se unieron ante el desastre del terremoto en Lorca.
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Mensaje por Honor_Y_Gloria 21/5/2013, 1:25 am

Sí, puede que no haya sido el mejor ejemplo, pero creí que podría servir como base a la pregunta formulada.
Es cierto que ha pasado más tiempo, y aquello que detonó la guerra es hoy inexistente, pero acaso no podemos hacer los españoles lo mismo. Es decir, olvidarnos de revanchismos que no nos llevan a ninguna parte y que solo hacen disputas que no nos llevan a ninguna parte.
Las guerras las hacen como mínimo entre dos, y en ambos bandos se hicieron cosas despreciables. Por lo que recordar el pasado para no volver a caer, siempre, pero que aún se diga a alguien que enarbola una bandera española en cualquier acto que no sea una celebración deportiva, facha, es algo que se debería estudiar a fondo, porque algo no hacemos bien.
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Mensaje por Honor_Y_Gloria 22/5/2013, 5:37 am

A esto me refería con no cerrar bien las heridas:

No habrá día oficial contra Franco



ANA I. SÁNCHEZ / MADRID
Día 21/05/2013 - 04.07h

El Grupo Popular echará atrás hoy una proposición de ley de Izquierda Plural para declarar el 18 de julio como día oficial contra la dictadura. El PSOE se alineará con el grupo que coordina Cayo Lara mientras UPyD prevé abstenerse



La proposición de ley de Izquierda Plural para que el próximo 18 de julio -fecha del comienzo de la Guerra Civil española- sea declarado día oficial contra la dictadura franquista no saldrá adelante esta tarde en el Pleno del Congreso. El grupo que coordina Cayo Lara contará con los votos favorables del PSOE y PNV pero el Grupo Popular echará atrás la iniciativa entendiendo que la primera preocupación en estos momentos es sacar al país de la crisis. Defenderá la posición el portavoz de la Comisión Constitucional, Pedro Gómez Serna, que se apoyará en el consenso alcanzado en 1978 y en la aprobación de la Constitución entre todas las fuerzas políticas para defender la premisa de entonces: continuar hacia adelante sin mirar atrás.
El texto de la proposición subraya que la Guerra Civil «no acabó el 1 de abril de 1939, sino que se prolongó hasta los últimos días de vida del dictador» ya que «el franquismo y su larga y cruel historia nunca dejó de recordar quienes fueron los vencedores y vencidos». Destaca además que «la concepción de exterminio del adversario político» se extendió hasta «bien entrados los años cuarenta» por lo que, además de solicitar la declaración de día oficial, reclama al Gobierno que promueva «que se erijan monumentos a la memoria de las víctimas del régimen franquista en las capitales del Estado».
Fuentes socialistas, no obstante, explicaban ayer por la tarde que su respaldo de este grupo a la iniciativa de Izquierda Plural no se debe tanto al «contenido en sí mismo» como al bagaje obtenido con la ley de la Memoria Histórica de 2007. No en vano, el PSOE no está dispuesto a proyectar la idea de que está haciendo seguidismo de IU en este tema y su discurso girará en torno a «poner en valor» las medidas adoptadas en esta materia por el anterior ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero «tanto lo que se aprobó como lo que se ha hecho» .
UPyD, a falta de celebración del debate, preveía ayer abstenerse al considerar que el Parlamento no debe actuar como una academia de historia en una democracia ilustrada. La formación que lidera Rosa Díez considera que «se debe abrir un debate, desprejuiciarlo» pero no a través de una proposición de ley.
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Mensaje por Honor_Y_Gloria 22/5/2013, 5:57 am

Y aquí está el enlace sobre la intervención de UPyD del por qué se han abstenido https://www.youtube.com/watch?v=eNZwcOiPjCU&sns=tw
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