Putin, un líder como debe ser

por Cruz de Borgoña 12/5/2013, 4:10 am

Putin, un líder como debe ser

BD.- El pasado 4 de febrero, el presidente ruso Valdimir Putin se ha dirigido a la Duma (Parlamento ruso), y ha pronunciado un discurso sobre las relaciones con las minoría en Rusia. Dijo entre otras cosas:

“En Rusia, vivimos como rusos. Todas la minorías, de donde sean, si quieren vivir en Rusia, trabajar y comer en Rusia, deben hablar en ruso y deben respectar las leyes rusas. Si prefieren la sharia, entonces les aconsejamos que se vayan a vivir a donde esa es la ley vigente del país. Rusia no necesita a las minorías. Las minorías necesitan a Rusia, y no les otorgaremos privilegios especiales, ni modificaremos nuestras leyes para satisfacer sus deseos. No nos importa la fuerza con que nos griten sus acusaciones de “discriminación”.

“Haríamos bien en aprender del suicidio de los EEUU, de Gran Bretaña, de Holanda y de Francia, si queremos sobrevivir como nación. Las costumbres y las tradiciones rusas no son compatibles con la susencia de cultura o los medios primitivos de la mayoría de las minorías. Cuando este honorable cuerpo legislativo (la Duma) piense en la creación de nuevas leyes, debe tener muy presente en su espíritu el interés nacional, y no olvidar que las minorías no son los rusos”.

¡Los diputados de la Duma ovacionaron a Putin por espacio de 5 minutos!

por Juanma_Breda 12/5/2013, 11:38 am

Igualito que Rajoy.

Es lo bueno de los rusos, que no se andan con chiquitas.

Imaginaos un Mas montando el pollo en una de las regiones rusas.

por Luego Cabalgamos 12/5/2013, 9:23 pm

A eso le llamo yo tener los COJONES donde hay que tenerlos.

Suerte que tiene Rusia con un gran líder como es Vladimir Putin. Así se les planta cara a los colonos musulmanes, que aquí en España tampoco nos vendría mal que Mariano tuviese la mitad de cojones que tiene Putin.

Si los tuviera, entre otras cosas, no sólo no le besaría las botas a las minorías, sino que sería valido para recortar a los que más tienen, acabar con la Ley del Aborto, hacer una Ley de Huelga, dar marcha atrás con la Memoria Histórica, irrigar hacia la Administración Central todo el poder que tienen las Autonomías...

Además, yo recuerdo que la última vez que ganó unas elecciones, en un instante de su discurso, Putin alzó el grito de Viva Rusia. Lo malo es que si estos acomplejados del PP decidieran gritar Viva España o hacer todo aquello que he citado, les tacharían de... lo que todos ya sabemos. Esto es España

por CALZADA 12/5/2013, 11:07 pm

Cada país tiene el régimen político y el presidente que se merece.¡
Simplemente.¡

por Bernardo Galvez 13/5/2013, 4:25 am

Viendo los resultados de su Gobierno (es decir, comparando como estaba Rusia cuando asumió el poder en conjunto y observando a la Rusia actual), probablemente sea, con todas las sombras de su presidencia, uno de los mejores estadistas en el mundo actual. Además de lo que ya han comentado otros foreros más arriba en este hilo.

por Plvs_Vltra 13/5/2013, 5:58 am

http://es.wikipedia.org/wiki/Rusia#Econom.C3.ADa

La crisis económica que afectó a todos los países post-soviéticos en los años 1990 fue peor que la Gran Depresión en los países de Europa Occidental y los Estados Unidos en los años 1930. Incluso antes de la crisis financiera del año 1998 el PIB de Rusia disminuyó hasta la mitad de los niveles de principios de la década de los 1990. Con el comienzo del nuevo siglo, los crecientes precios del petróleo, mayores inversiones del exterior, mayor consumo interno y mejor estabilidad política reforzaron el crecimiento económico de Rusia. A finales de 2007 el país disfrutaba del noveno año de crecimiento continuo, con una media del 7% desde la crisis financiera del 1998. En el 2007 el PIB de Rusia fue de 2,076 billones de dólares (est. PPA), el sexto más grande del mundo, con el crecimiento de 8,1% desde el año anterior. El crecimiento se debe principalmente a bienes y servicios no transables para el mercado interno, en comparación con la extracción de petróleo y otros minerales y las exportaciones. El salario medio en Rusia fue de unos 640$ al mes a principios de 2008, comparado con 80$ en 2000. Aproximadamente el 14% de los habitantes vivían por debajo de la línea de pobreza en 2007, muchos menos comparado con el 40% del año 1998. El desempleo en 2007 era del 6%, mientras que en 1999 era del 12,4%.

por Bernardo Galvez 13/5/2013, 6:26 am

También ha sido, tal vez, el único gobernante europeo en afrontar de forma directa y con decisión (hasta ahora con resultados esperanzadores), el grave problema demográfico en la nación que rige, como se comentó hace meses en este foro.

https://1492.forosactivos.net/t13614-plan-nacional-ruso-para-el-incremento-de-la-tasa-de-natalidad-e-intento-de-afrontar-la-grave-crisis-demografica

Y, añado, la potencia geopolítica de Rusia también es bastante mayor que aquella de la Rusia inmediatamente post-soviética dirigida por Yeltsin, de la que incluso se había conseguido independizar militarmente Chechenia, mientras que bajo el mandato de Putin se ha aplastado militarmente al movimiento islamista radical-separatista checheno.

por Lucía 13/5/2013, 10:53 am

Anda, alguien que tiene sentido comun... Shocked

por Hacer pensar 13/5/2013, 11:01 pm

No estaría mal que se tuvieran en cuenta los derechos humanos y se democratizara Rusia, combatiendo la corrupción y nombrando presidentes democraticos que no se eternizaran en el poder.
Ayer en la 2 los rusos ofrecieron un espectáculo de música clasica maravilloso, estaba Putin en el patio de butacas del teatro.

por CALZADA 13/5/2013, 11:33 pm

Rusia sabe (Putin lo sabe), que Ocxcidente y especialmente EE.UU. solo quieren su debilitamiento y su desaparición, prueba de eso son las afrentas sufridas por Rusia con ocasión de la guerra de Yugoslavia.
Sabiendo que de Occidente y de EE.UU. no puede esperar nada (Yeltsin creía que sí, que se la iba a ayudar a democratizarse y a pasar a una economóa de libre mercado), Putin hará lo posible para no necesitar esa ayuda y no permitirá que a Rusia se la arrincone como gran potencia mundial.

por Hacer pensar 14/5/2013, 2:30 am

La Rusia de Putin es una dictadura corrupta hija del antiguo régimen, sobre todo del servicio de inteligencia, cuyos jefes son en la actualidad los jefes de Rusia o sus millonarios más notables.
No tiene libertad de ningún tipo, se eternizan en el poder y no creo que debamos admirarle en nada, solamente que son mucho más grandes y más ricos que nosostros, que tienen un folclore muy interesante, que cuidan el ballet y la musica clásica como nadie y que tienen tres ciudades bellísimas, como son San Peterburgo, Kiev y Moscú.

por Bernardo Galvez 14/5/2013, 3:05 am

Hacer pensar escribió:La Rusia de Putin es una dictadura corrupta hija del antiguo régimen, sobre todo del servicio de inteligencia, cuyos jefes son en la actualidad los jefes de Rusia o sus millonarios más notables.
No tiene libertad de ningún tipo, se eternizan en el poder y no creo que debamos admirarle en nada, solamente que son mucho más grandes y más ricos que nosostros, que tienen un folclore muy interesante, que cuidan el ballet y la musica clásica como nadie y que tienen tres ciudades bellísimas, como son San Peterburgo, Kiev y Moscú.

Esto... Kiev está en Ucrania.

por Plvs_Vltra 14/5/2013, 3:17 am

Hacer Pensar deja de ver documentales financiados por los gringos, porque dices cosas propias de los noticiarios de la FOX o de la NBC. Para empezar el discurstio del respeto a los derechos humanos universales es más propio de organizaciones supranacionales que niegan la soberania a las distintas naciones y que por lo tanto son las primeras en estar invalidadas para defenderlos, que de patriotas.

Acaso en España somos libres, un pais donde por no existir no existe ni el derecho a la nacionalidad, ya que ser patriota español esta prohibido y poco menos que es un delito, un pais donde no existe el derecho a la vida, siendo nuestro pais el tercero en Europa con mayor numero de abortos, un pais donde por supuesto no existe la libertad democratica, ya que se vienen produciendo pucherazos electorales en Vascongadas desde los años 70, un pais donde no existe la separación en la justicia y que por culpa de ello mafiosos, terroristas y corruptos campan a sus anchas.

Y por cierto, Kiev esta en Ucrania.

por Hacer pensar 14/5/2013, 8:06 am

Es cierto, el primer país que nació por ahí fue Ucrania y la capital Kiev, era la capital de ese gran territorio que servía de paso a los paises nórdicos para ir al imperio Bizantino, iban por los ríos con trineos y por la nieve, eso favorecía las comunicaciones, después apareció el principado de Moscu y de ahí nacería Rusia, Rusia y Ucrania eran del imperio de los Zares hasta hace poco, después de la URSS las dos, y ahora es cuando parece que tienen mayor independencia, de todas formas muchas gracias por vuestra magistral lección de historia.
En España no somos perfectos pero Rusia, la Rusia de Putin no nos puede enseñar nada, desgraciadamente, ojalá hubiera democracia y libertad en ese gran territorio.

por wad ras 14/5/2013, 8:48 am

Yo creo que ambas perspectivas son compatibles. Es indudable que Rusia deja bastante que desear desde la perspectiva de la ortodoxia de los derechos humanos, como es también evidente que ciertas políticas de Putin son cuando menos muy interesantes, hasta el punto de que no estaría de más que los gobiernos occidentales copiasen esas políticas.

por Bernardo Galvez 14/5/2013, 8:51 am

wad ras escribió:Yo creo que ambas perspectivas son compatibles. Es indudable que Rusia deja bastante que desear desde la perspectiva de la ortodoxia de los derechos humanos, como es también evidente que ciertas políticas de Putin son cuando menos muy interesantes, hasta el punto de que n estaría de más que los gobiernos occidentales copiasen esas políticas.

En líneas generales estoy bastante de acuerdo.

por Hacer pensar 14/5/2013, 9:05 am

Desde la ortodoxia y desde la heterodoxia, Putin enjcarcela, envenena y asesina a sus desidentes, se mantiene en el poder utilizando técnicas tan antidemocráticas como nombrar a otro de presidente y el quedarse de primer ministro y luego intercambiarse para seguir en el poser, emplea métodos mafiosos para gobernar y no nos puede enseñar nada en definitiva por mucho que lo admireis, amigos.

por wad ras 14/5/2013, 9:15 am

Hacer pensar escribió:Desde la ortodoxia y desde la heterodoxia, Putin enjcarcela, envenena y asesina a sus desidentes, se mantiene en el poder utilizando técnicas tan antidemocráticas como nombrar a otro de presidente y el quedarse de primer ministro y luego intercambiarse para seguir en el poser, emplea métodos mafiosos para gobernar y no nos puede enseñar nada en definitiva por mucho que lo admireis, amigos.

Que una cosa no quita la otra. A ver, que la democracia es un medio, no un fin en sí mismo. Hay gobiernos que no pueden integrarse en la fórmula del Estado Democrático de Derecho, pero de los que cabe argumentar que impulsan políticas públicas eficaces o positivas para el bien común. Junto a esas políticas es posible además que cometan excesos y perrerías varias, sin duda.

por Bernardo Galvez 14/5/2013, 9:30 am

Hacer pensar escribió:no nos puede enseñar nada en definitiva por mucho que lo admireis, amigos.

No nos puede enseñar nada en algunos aspectos, eso desde luego, eso es obvio (de todos modos el asesinato de "disidentes" al stablishment también sucede en la muy "democrática" UE, por ejemplo, me remito a los asesinatos, esto, quiero decir, "accidentes", de Pim Fortuyn en Holanda o Jorg Haider en Austria, o intento en el caso de Nigel Farage, el líder del UKIP. Demasiadas coincidencias en estos "accidentes" y el contexto en que acontecieron como para que las personas que consideramos que en política nada sucede con casualidad -como dijo Fraklin Delano Roosevelt en su día- lo pasemos por alto; sin meternos en la harina de un asunto más complejo como el "accidente" que costó la vida al presidente electo de Polonia y a la plana mayor del stablishment polaco como el Estado Mayor de sus FFAA, el presidente del Banco Central de Polonia, otros ministros y altos funcionarios del Estado polaco, parlamentarios de ambas cámaras legislativas polacas y otras figuras relavantes del stablishment polaco. Otra cosa es que aquí se hagan las cosas más sutilmente, eso desde luego).

Pero en otros, como por ejemplo su plan demográfico, restricción de la legislación en materia del aborto (hasta hace apenas un par de años la legislación rusa sobre el aborto haría sonrojecer incluso a la zapateril, ahora está más restringido, aunque no tanto como pretendía Putin en un inicio debido a, precisamente, el hecho de que el aborto está ya, tras tantos años de régimen primero comunista y luego yeltsiniano, demasiado acoplado en la mentalidad rusa) o su éxito a la hora de conservar con determinación la independencia política y la unidad nacional de Rusia (ambas cosas que ya estaban casi perdidas tras el desastroso gobierno de Yeltsin, antes me tuve que referir por ejemplo a la conclusión militar del asunto de la guerra chechena, que antes de asumir Putin el poder prácticamente estaba perdido para Rusia y se consiguió solventar la papeleta de forma eficaz), así como fortalecer la posición internacional de Rusia en el mundo -tan deteriorada tras la caída de la URSS y los desastrosos gobiernos de Yeltsin-; así como tantos otros apartados, ya estamos tardando en seguir su ejemplo en España y en otros países europeos si queremos siquiera sobrevivir como nación (Rusia, si no se desvía del camino actual y sus resultados, lo acabará consiguiendo y pienso que además seguramente tendrá mucho que decir en el orden geopolítico que seguirá a la inevitable caída de Estados Unidos como poder hegemónico geopolítico, se produzca dentro de unos pocos meses, años o dentro de unas décadas. España tengo muy serias dudas de que consiga siquiera sobrevivir una o dos décadas más como nación, por el camino que llevamos, si no rectificamos expeditivamente el rumbo que hemos tomado en muchos aspectos).

Saludos cordiales.

por Hacer pensar 14/5/2013, 12:17 pm

Pues cuando sean democráticos y no asesinen a disidentes.
Nosotros ahora somos una nación y ahora no se asesinan a disidentes, esperemos que continue por muchos años así, sin dictaduras no tanta corrupción.
Los rusos tienen que huir, ni se les paga su trabajo ni tienen salida en su pais, cobran muy poco y no tienen la mínima libertad.

Direis que aquí no hay trabajo tampoco pero no es lo mismo.
No me resulta nada de admirable Putin ni el régimen ruso, cómo no se os ocurre admirar el francés o el alemán, el holandes, el sueco, el finlandés... pero ¿el ruso?

por Lucía 14/5/2013, 1:04 pm

Yo desde luego admirar no lo admiro. Ahora, no veo que esto que ha dicho sea perjudicial para Rusia; muy al contrario. Una cosa no quita la otra...

por Plvs_Vltra 14/5/2013, 8:45 pm

Hacer pensar escribió:Pues cuando sean democráticos y no asesinen a disidentes.
Nosotros ahora somos una nación y ahora no se asesinan a disidentes, esperemos que continue por muchos años así, sin dictaduras no tanta corrupción.
Los rusos tienen que huir, ni se les paga su trabajo ni tienen salida en su pais, cobran muy poco y no tienen la mínima libertad.

Direis que aquí no hay trabajo tampoco pero no es lo mismo.
No me resulta nada de admirable Putin ni el régimen ruso, cómo no se os ocurre admirar el francés o el alemán, el holandes, el sueco, el finlandés... pero ¿el ruso?

Nadie puede decir que Putin no ha elevado el nivel de vida, cuando he demostrado con un enlace de la Wikipedia (fuente mas bien proamericana) que el salario medio con Putin ha ascendido a 650€, cuando era de 100€ al final de la época soviética y de 50€ con el borrachuzo de Boris Yeltsin en el poder. Si es precisamente por eso por lo que su partido es el más votado….

En muchos casos la oposición a Putin esta financiada por el exterior, no hay más que ver la propaganda mediática que se ha hecho desde los EEUU y los países de la UE al partido comunista ruso (la verdadera oposición, ya que es la 2ª fuerza política del país), a los narcoterroristas de Chechenia, que buscan implantar la sharia o a los tocapelotas de Georgia, que meten cizaña para limitar la influencia rusa en Oriente Proximo... Rusia tiene un regimen autoritario y fuerte porque es necesario para su supervivencia, ya que los buitres desean rapiñar con todo. Algo que hay que valorar de Putin es que ha acabado con las oligarquias norteamericanas que se repartían el país como una tarta cuando Yeltsin ostentaba el poder.

No justifico para nada que algún que otro disidente haya sido asesinado, pero como bien señala Bernardo Galvez es algo que también ha sucedido en Europa con demasiados lideres de la llamada “extrema derecha” y nadie se tira de los pelos.

por Hacer pensar 14/5/2013, 11:17 pm

Muy bien, vosotros sois partidarios de Putin. Yo no.
Pero tampoco de que en Rusia gobierna USA, ni la UE y , por supuesto en España menos.

por Luego Cabalgamos 15/5/2013, 3:08 am

Algunos consideran a Putin un dictador. Yo, por supuesto, no. Nadie es perfecto, pero si Putin siente lo que está diciendo, Rusia podrá salir del atraso que tiene con respecto a otros países, que en parte, es culpa de su época comunista.

por Hacer pensar 15/5/2013, 5:01 am

Les deseo lo mejor a los ciudadanos de Rusia, se lo merecen después de haber pasado lo que han pasado, no comprendo como el segundo partido más votado sea el comunista, después de lo que han sufrido con el comunismo. Ni comprendo como la gente puede votar comunista, con lo del muro de Berlín y Cuba y Chávez y Vietnan del Norte.

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