OTRA VEZ "EL PAIS" (veracidad del vídeo del maltrato en Irak de soldados españoles)

por TRAJANO.v 20/3/2013, 5:11 am

Resulta que "El Pais", ha sacado un video donde aparecen unos soldados españoles supuestamente maltratando a alguien que no se ve, durante la guerra de Irak.

Efectivamente aparece un bulto en el suelo y a varios soldados dandole patadas, pero no se sabe en realidad que es ese bulto.

Pero hay varios errores a mi entender:

Primero: Los soldados españoles llegaron al pais asiatico despues de la derrota de Sadam Hussein.

Segundo: Los nuestros entraron alli para patrullar y mantener el orden, y no para combatir.

Tercero: Tenian instrucciones de iraquí que detuvieran, pasarselo a los americanos o a los britanicos, puesto que eran ellos las fuerzas combatientes, y sin tocarle ni un pelo.

Cuarto: De las mas de ciento cincuenta naciones destacadas en Irak, la unicos que no fueron denunciados por malos tratos, fueron los soldados españoles.

Quito: Los soldados que aparecen en el video visten uniforme con mimetizacion en verde, cuando la realidad es que todas las tropas alli destacadas, fueran del pais que fueran incluyendo a España, el color de sus uniformes eran color arena.

Por consiguiente el video no deja de crear muchas dudas, y viendo como está "El Pais" ultimamente, y para eso no hay mas que ver el patinazo que se pegaron con el supuesto Chavez agonizando, demuestra que éste periodico tiene poca credibilidad.

Si esto fuese verdad: ¿Porque no lo ha sacado antes, y no ocho años después?. ¿Que pasa? ¿Que se les ha acabado la munición para dispararle al Gobierno, y tienen que recurrir otra vez a la guerra de Irak?.

por wad ras 20/3/2013, 5:24 am

Sobre todo, un video del 2004...¿y ahora en el 2013 lo hacen público? ¿Justifica el periódico esa tardanza? ¿No vendrá el video de las mismas "fuentes" que los suicidas rasurados con varias capas de calzoncillos del 11 M?

por HIMNOSHISTORICOS 20/3/2013, 5:57 am

El Ejército ya investiga la veracidad del vídeo del maltrato en Irak de soldados españoles

El Ejército de Tierra ha abierto ya una investigación interna para determinar la veracidad del vídeo publicado este domingo en el que varios soldados golpean a prisioneros en la base española en Diwaniya, Irak, han informado fuentes de Defensa, que esperan que se alcance "pronto" una conclusión. Si se estima que las imágenes son ciertas, se dará traslado a un juez militar.

El Ejército de Tierra trata de verificar el contenido y las circunstancias de la grabación, que El País sitúa en Diwaniya "en los primeros meses de 2004", para determinar si los datos aportados son "ciertos". Tras su publicación, Defensa tildó de "deplorables" las imágenes y anunció su intención de investigar si esas "fechorías" son ciertas.

El resultado de esta investigación se espera en un plazo corto de tiempo, según han indicado las mismas fuentes. Si se determina que la información es "real", se dará traslado a un juez togado militar, para que ordene las diligencias oportunas que permitan identificar a los autores y depurar las responsabilidades correspondientes.

Fuentes del Ministerio de Defensa han asegurado que se desconocía la existencia del vídeo publicado y tampoco existía constancia de las supuestas agresiones que muestra.

Sería el primer caso de maltrato por parte de militares españoles que se conoce desde que comenzaran sus misiones en el exterior, hace más de 20 años. Defensa ha insistido en que los miembros de las Fuerzas Armadas han hecho y hacen un "trabajo impecable" en sus misiones.

Los militares españoles llegaron a Irak en julio de 2003 y se marcharon definitivamente en mayo de 2004, después de que el expresidente José Luis Rodríguez Zapatero ordenara su repliegue nada más llegar al Gobierno, como prometió en campaña electoral.

En esos meses, España mantuvo desplegado un contingente de unos 1.300 militares. Participaron dos rotaciones: en la Brigada Plus Ultra, que mandó el general Alfredo Cardona, con efectivos de la Brigada Ligera Aerotransportable de Pontevedra y de la Legión; y en la Brigada Plus Ultra II, que le tomó el relevo en diciembre de 2003, bajo el mando del general Fulgencio Coll, sobre la base de la Brigada Extremadura XI y también con efectivos de la Legión.

Tras suspenderse el tercer relevo, previsto para el mes de abril, el repliegue corrió a cargo del Contingente de Apoyo al Repliegue (CONAPRE), que dirigió el general José Manuel Muñoz, integrado en su mayoría por legionarios.

http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/espana/noticias/4685564/03/13/El-Ejercito-ya-investiga-la-veracidad-del-video-del-maltrato-en-Irak-de-soldados-espanoles.html

por HIMNOSHISTORICOS 20/3/2013, 6:20 am

No quiero justificar nada pero lo cierto es que en todas las guerras y en todos los países pasan cosas así y muchisimo peores

Hay miles de vídeos de torturas y humillaciones, y posiblemente si un soldado español callese en manos de iraquies o de los talibanes en Afganistan los que sale en ese vídeo serian caricias comparado con lo que le harían a el.

por jabali 20/3/2013, 7:11 am

El uniforme no coincide.

OTRA VEZ "EL PAIS" (veracidad del vídeo del maltrato en Irak de soldados españoles) DGC_120411_JEMAD_Afganistan_01_G

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por CALZADA 20/3/2013, 8:15 pm

Creo que ese video es mas falso que una moneda de tres euros.¡

Uniformes de guardarropía posiblemente adquiridos en el rastro de Madri, cuatro capullos mal actuando y una campaña contra el Ejérc itto Español y por supuesto contra el PP.

Me llama la atención que no haya sido requerido el Ministro de Defensa Español por parte del Grupo Político de siempre a que explique con claridad las circunstancias que rodearon la rendición de Breda o la batalla de Gravelinas, siendo como son tan aficionados a exigir explicaciones a Ministros que cuando ocurrieron los PRESUNTOS hechos -que ellos alegremente dan por probados-, no tenían ni arte ni parte en el tema y que saben de ellos lo que yó.

Es decir nada de nada.¡

por TRAJANO.v 21/3/2013, 5:08 am

Por supuesto Javalí. Eso es lo que he dicho, que los uniformes no se ajustan a la realidad, ya que estos son propios de la guerra de Bosnia donde nos metió Felipe Gonzalez, y cuando llegó la resolucion de la O.N.U. ya habian muerto varios de nuestros soldados, y alguno de ellos de reemplazo, porque todavia la "mili" era obligatoria. Pero esta guerra para los socio-comunistas, es la gran olvidada, y no interesa recordarla.

El color del uniforme de los soldados españoles tanto en Irak, como en Afganistan, son los que muestras en tus fotos, que nada tienen que ver con el video de marras que muestra "El Pais".

por jabali 21/3/2013, 1:17 pm

TRAJANO.v escribió:Por supuesto Javalí. Eso es lo que he dicho, que los uniformes no se ajustan a la realidad, ya que estos son propios de la guerra de Bosnia donde nos metió Felipe Gonzalez, y cuando llegó la resolucion de la O.N.U. ya habian muerto varios de nuestros soldados, y alguno de ellos de reemplazo, porque todavia la "mili" era obligatoria. Pero esta guerra para los socio-comunistas, es la gran olvidada, y no interesa recordarla.

El color del uniforme de los soldados españoles tanto en Irak, como en Afganistan, son los que muestras en tus fotos, que nada tienen que ver con el video de marras que muestra "El Pais".

Por supuesto Trajano, sumale ademas que el interprete para dirigirse a los detenidos es fundamental, o bien aprender la frase en Arabe,(si no como coño van a saber lo que se dice), según tengo entendido las guardias eran de treinta hombres al mando de un oficial, con una duracion de 24 h, y aqui hay que prestar atención puesto aunque entran sin armamento, los cargadores y correaje si tendrian que verse.

por Alonso Contreras 22/3/2013, 12:10 am

He de rectificar algo,el video bajo mi punto de vista,es falso como los "paissos catalanes",el supuesto iraqui,aguanta como un javato y no se le ve gimiendo,aunque se oiga,que hace un militar grabando? está totalmente prohibido y creerme lo se muy bien,pero una cosa es cierta,la uniformidad para 2004 era la "choco" de 4 colores,la que se ve,de hecho hasta hace poco,algunos compañeros fueron a Afganistán con ese uniforme.

por TRAJANO.v 22/3/2013, 4:14 am

Tambien coincido contigo Javalí en lo de los cargadores y correaje que brillan por su ausencia, y más suponiendo que están de servicio.

Yo hice la "mili", y en cualquier servicio que se hiciera, aunque no se llevase armanento, si se deberian llevar las trinchas, o correaje, que tampoco aparecen en el video.

por TRAJANO.v 22/3/2013, 4:18 am

Pues supongo Alonso Contreras, que si fueron de verde a Afganistan, seria alguna region donde hubiese bosque.

Pero ya me contarás los bosques que hay en Irak, que todo el pais es un desierto que está mas seco que el ojo de un tuerto.

por Alonso Contreras 22/3/2013, 5:23 am

Querido Trajano,yo no dije que fueran de verde,en el video se ve el "choco",es el anterior al árido pixelado,en las fotos de Jabali se ve en la de abajo a la izq,el video ,de penosa calidad,no deja ver bien el uniforme,pero os aseguro que es el "choco",el primero que se llevó.
Un "ejemplo" de mimetizaje es el del USMC en la invasión de 2003,cuando llevaban el de 3 colores yanki ,pero su chaleco antifragmentos era woodland o verde boscoso.
En misión cuando estas en tu corimé o en base y no estás ejerciendo servicio alguno,se te permite ir sin el peco ni armas,de hecho para nosotros era obligatorio.

por Alonso Contreras 22/3/2013, 5:27 am

Si buscais el video de "tropas españolas en Afganistán rechazan ataque taliban" podeis ver como casi al final del video aparece,durante nanosegundos, un compañero de morteros sosteniendo una rompedora a vuestra izq,el cual viste un pantalón choco,esto fué en 2010.

por jabali 22/3/2013, 6:04 am

Estas imagenes son copiadas de interviu son de una emboscada sufrida los Legionarios en Irak, vemos en la parte dcha superior un modelo diferente de bota y pantalon,

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por jabali 22/3/2013, 7:09 am

En esta Imagen vemos a dos saqueadores detenidos, observamos como las mangas de los uniformes estan subidas, y el correaje lo llevan puesto

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por TRAJANO.v 22/3/2013, 7:49 am

Ahhhh Disculpa Alonso Contreras, no sabia que al mimetizado que llevan nuestras tropas en Afganistan color arena, se les llamara "choco".

Y lo que nos muestran las fotos expuestas por Javalí, de los uniformes que llevan nuestros soldados en Irak, distan mucho de lo que se ve en el video de "El Pais".

Para mi que éste periodico ha perdido el norte, y no saben como atacar al Gobierno, tomandonos a los demás por idiotas.

por jabali 22/3/2013, 12:21 pm

Es posible que la calidad de la filmación nos haga dudar sobre el tipo de uniforme, entonces debemos dirigir la atención hacia otros puntos que nos confirmen los datos, corte de pelo, idioma que emplean, y aquellos otros sobre la vestimenta, y pienso que si ellos saben que estan cometiendo un delito que les puede pasar factura habrian tratado de tapar en lo posible datos identificativos(distintivo de Bra España en el brazo izdo), con lo cual hay un buen nº de interrogantes.

por Alonso Contreras 22/3/2013, 9:02 pm

No Trajano,el choco es el que se llevaba antes,ahora es el mimetizado arena pixelado al estilo usmc,pero con el pixelado mas grueso,el de las tropas vistas en el video es el anterior,que fué cambiándose hacia 2010.

por Alonso Contreras 22/3/2013, 9:08 pm

En las ímagenes de Jabali,se muestra el atuendo legionario,pero es que por unidad es un mundo,las tropas de la infanteria de marina en el Libano,por ejemplo,iban con manga corta,los cazadores de montaña en Afganistán se movían con su boina,la III bandera funcionaba con el chambergo,yo llevaba casco,chaleco,ya el árido pixelado, 7 cargadores de munición,y algo mas de parafernalia.
Un compañero mio ,seguia portando el choco,por eso os digo que no os fijéis en los uniformes o en la forma de portar el material para desacreditar el video.
Se desacredita por si mismo al aparecer 7 años mas tarde.

por Alonso Contreras 22/3/2013, 9:20 pm

Aqui os señalo un compañero con uniforme árido y chaleco choco.
OTRA VEZ "EL PAIS" (veracidad del vídeo del maltrato en Irak de soldados españoles) Unii

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y aqui a otro con chaleco árido y uniforme choco.
OTRA VEZ "EL PAIS" (veracidad del vídeo del maltrato en Irak de soldados españoles) Dfsdfo

por TRAJANO.v 22/3/2013, 9:59 pm

Pero si da igual para lo que estamos hablando que sea con colores mas gruesos, o aquellos que simulaban piedras. La cuestion es que son practicamentedel mismo color, y no el que llevaban en Bosnia que era mimetizado en verde, precisamente igual que el que aparece en el video de "El Pais".

por jabali 22/3/2013, 10:35 pm

TRAJANO.v escribió:Pero si da igual para lo que estamos hablando que sea con colores mas gruesos, o aquellos que simulaban piedras. La cuestion es que son practicamentedel mismo color, y no el que llevaban en Bosnia que era mimetizado en verde, precisamente igual que el que aparece en el video de "El Pais".

Estoy de acuerdo

por Alonso Contreras 23/3/2013, 12:21 am

Pues yo no estoy de acuerdo,ni defiendo a El Pais,ni a los que quieren desacreditar a las tropas españolas,pero el mimetizaje del video es el choco y el primero que se llevó a Irak.

por jabali 23/3/2013, 4:41 am

Alonso Contreras escribió:Pues yo no estoy de acuerdo,ni defiendo a El Pais,ni a los que quieren desacreditar a las tropas españolas,pero el mimetizaje del video es el choco y el primero que se llevó a Irak.

No me has entendido, digo que estoy de acuerdo con ustedes en el aspecto de uniforme, el Pais es un periodico que rara vez lo leo(casi ninguna) y por supuesto que defenderlo pues ni hablar.

por Alonso Contreras 23/3/2013, 5:22 am

No me has entendido, digo que estoy de acuerdo con ustedes en el aspecto de uniforme, el Pais es un periodico que rara vez lo leo(casi ninguna) y por supuesto que defenderlo pues ni hablar.[/quote]
Ok,acepto tus disculpas,jajajaj,es broma,acepta las mias.
De todos modos se nos ha pasado algo por alto,siempre que hablábamos con la población local,había con nosotros un intérprete ,en el video,sólo hablan español,dudo que el iraki,además recien llegados los españoles ,conozca nuestro idioma.

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