El carlismo ante un año de desgobierno económico del PP.

La Junta de Gobierno de la Comunión Tradicionalista Carlista acaba de hacer pública esta nota de prensa, que reproducimos para todos nuestros lectores:

«Hace poco más de un año que se celebraron las elecciones generales que dieron al Partido Popular una cómoda mayoría en las Cortes Generales y que les llevó al Gobierno. En ese momento la situación económica del Estado y de la Sociedad en su conjunto era realmente desastrosa, con las cuentas públicas totalmente desequilibradas, la mayor tasa de desempleo de Europa (23,1% en diciembre de 2011 según Eurostat), máximos históricos de quiebras y cierres patronales, el consumo cayendo en picado, reducción acelerada de la renta familiar disponible, endeudamiento de familias y empresas en cifras récord, tasas de mora crecientes, etc. Los votos dieron al Gobierno de Mariano Rajoy un cheque en blanco para que hiciese frente a una situación de emergencia nacional y, sin embargo, el mismo equipo político que día tras día denunciaba las ineficaces medidas de Rodríguez Zapatero, ha engañado a sus votantes cínicamente consiguiendo en un año hundir el barco definitivamente. Y ello debido a tres razones principales: 1º. El cálculo partidista por el cual, en lugar de obrar rápidamente, se ha pospuesto la adopción de determinadas medidas a la coyuntura electoralmente más beneficiosa. 2º. La negativa a replantearse todos los errores políticos e ideológicos del sistema, y que son los que verdaderamente mantienen lastrada la riqueza del país. 3º. Dentro de estos errores ideológicos está el de perseguir como fin absoluto un crecimiento económico que atropella a personas y familias, en lugar de buscar como principio fundamental un equilibrio económico entre familias y el resto de sectores, que es lo que determinaría la prosperidad general. La realidad que hay que afrontar es que el sistema político español, desde 1978, ha sido un proyecto ideológico vacío necesitado de ingentes recursos materiales para su autoperpetuación. Para pagarlo, la oligarquía partitocrática ha desmantelado sectores industriales y productivos enteros; ha aumentado progresivamente los impuestos; ha entrado en las Cajas de Ahorro -como en una nueva desamortización- agotando la riqueza popular acumulada en ellas para dispendios faraónicos dictados por la ambición política, y finalmente arruinándolas; ha endeudado sin freno ni escrúpulos al Estado hasta el billón de euros que debemos hoy (sin contar la deuda de las Comunidades Autónomas); y además ha alentado irresponsablemente una burbuja inmobiliaria que cuanto más endeudaba a las familias, más engordaba al Fisco. Esta situación crítica ofrecía una oportunidad para corregir los tremendos errores que nos han llevado al borde de la bancarrota, afrontando reformas estructurales de calado, pues la crisis económica no es sino, como tantas veces hemos apuntado, el afloramiento de errores de fondo que han infectado a Occidente, en general, y España, en particular. Por el contrario la casta político-financiera del Gobierno de Mariano Rajoy, que inexplicablemente aún aparece social, política y penalmente como irresponsable, ha decidido aumentar los impuestos, reducir salarios, congelar pensiones, disminuir garantías sociales y laborales, introducir el copago farmacéutico, cargar sobre la factura de la luz el aplazamiento de la deuda con las compañías eléctricas (proveniente de la incompetencia del Gobierno de José María Aznar), retirar ayudas y subvenciones necesarias mientras se mantienen las absurdas y superfluas, introducir nuevas tasas judiciales, y un indignante y largo etcétera. Ni una palabra, ni un gesto, para reducir el tamaño del Estado suprimiendo Ministerios que invaden competencias de la sociedad; o para recortar autonomías artificiales, o suprimir empresas públicas, o coches oficiales, o dietas fraudulentas, u órganos superfluos; o para plantearse la prioridad de las misiones internacionales de paz del Ejército, o la conveniencia de la plena participación en las políticas comunes de la Unión Europea. La oligarquía político-financiera no quiere mas que apuntalar el sistema político con sus autonomías en bancarrota y mantener la política clientelar de ayudas y subvenciones. Una gran parte de la Economía española, que no sabe vivir de otro modo, depende del poder político, que necesita a su vez seguir manteniéndola para asegurarse el ejercicio de dicho poder. Por eso, en lugar de frenarse, el gasto público ha crecido durante 2012 un 9,1% según datos de septiembre, dejando el déficit público en el 8,4% en términos de caja. El Estado transfiere nada menos que el 22,7% de su Presupuesto a las Comunidades Autónomas, y no contentos con eso aún se pone a disposición de ellas otros 23.000 millones de euros -ampliables, según exasperante matiz de Mariano Rajoy-, todo ello sacado de los recortes sociales anteriormente mencionados. Aún más, para tapar los agujeros que no pueden cubrir los improvisados recortes, el Estado se endeuda en 60.000 millones de euros más que nuestras maltrechas arcas públicas no podrán devolver a su vencimiento, ya en 2013, y se ve precisado a tomar prestados 100.000 millones de euros más de la facilidad concedida por Europa para financiar a la banca bajo condiciones draconianas (Memorando de Entendimiento) que sufriremos a lo largo del año. El espectáculo nos deja atónitos: el Presidente del Gobierno vende a sus votantes como un triunfo haberles endeudado para el resto de sus días. Ante este panorama de brutal endeudamiento con el que se ha hipotecado de por vida a generaciones enteras, y ante la descapitalización de la Economía nacional, recordamos algunos puntos del programa político, apartado económico, de la Comunión Tradicionalista Carlista:

15.1. La CTC defiende la libertad de actuación de las personas y grupos en la producción de la riqueza. La libertad debe de estar regulada por leyes morales.

2. La intervención del poder en la actividad económica debe limitarse a garantizar esa libertad impidiendo las prácticas abusivas de los poderosos (monopolios etc.).

3. Es necesaria una drástica y pronta reducción del aparato administrativo que gravita sobre nuestra economía.

4. Es necesario potenciar la construcción de centrales nucleares para lograr un mayor autoabastecimiento y abaratamiento de la electricidad. También reconsiderar, con criterios económicos, el aprovechamiento de las energías eólica y solar.

5. El Gobierno debe apoyar a las PYMES sobre todo en sus conflictos con las multinacionales.

6. La moneda circulante debe ser metálica o billetes que representen depósitos de metal precioso.

7. Se deben dar los pasos conducentes para que España recupere un atributo de su soberanía que ha perdido: la emisión de moneda.

8. Se debe dar mayor protagonismo a las sociedades de carácter personalista.

9. Es injusto imponer a los españoles cargas tributarias que no hayan sido aceptadas por las Cortes o Juntas correspondientes. Salvo casos excepcionales, como la defensa militar.

Y además, proponemos:

- Reducción drástica del tamaño y número de las Comunidades Autónomas que no puedan financiar sus competencias por sí mismas. Que el Estado recupere los servicios y competencias que las primeras no puedan pagar.

- Introducción inmediata del principio "Ningún impuesto sin el consentimiento de los representados", lo que a largo plazo sólo podrá ser efectivo suprimiendo la representación a través de partidos políticos. Buscamos de esta forma que, en lugar de fijar el déficit como objetivo, se fijen los ingresos del Estado, de forma que no se dé carta blanca a los políticos para gastar como y cuanto quieran hasta el límite de déficit.

- Exigencia de responsabilidades penales a todos los políticos que han formado parte de los Consejos de Administración de las Cajas de Ahorro quebradas o desaparecidas.

- Repatriación, en el tiempo que la prudencia y los compromisos adquiridos lo precisen, de todos los contingentes militares en el extranjero.

- Revisión de los criterios adoptados para calcular el denominado déficit tarifario.

- Supresión de ayudas y subvenciones absurdas a colectivos que persiguen objetivos particulares y mantenimiento únicamente de las necesarias en materia de salud y educación.

- Supresión de televisiones autonómicas, coches oficiales, dietas parlamentarias y auditoría estricta de la gestión de todos los cargos políticos por parte de órganos verdaderamente independientes, con exigencia de responsabilidades penales, en su caso.

- Supresión inmediata del sinsentido de las tasas judiciales.

- Supresión absoluta de subvenciones a partidos políticos, sindicatos y fundaciones de unos y otros.

- Reducción de embajadas y consulados.

- Supresión de duplicidades administrativas en general, como Defensores del Pueblo autonómicos, instancias de Consumo autonómicas, Consejerías regionales, cuyas competencias serían asumidas por el Estado, etc.

- Fijación de un tipo máximo legal para las operaciones de préstamo y crédito por parte de la banca.

- Potenciación de las competencias de los organismos supervisores e instancias arbitrales en materia económica y de protección de los consumidores (Banco de España, DGSFP, etc.) dotándoles de plenos poderes para actuar de oficio y tipificando con claridad las conductas sancionables de entidades financieras y grandes empresas, y las penas económicas correspondientes.

- Limitación estricta para el futuro de compromisos de endeudamiento público, con introducción de tipos penales en caso de vulneración de los mismos.

Estas medidas no son sino las más urgentes para poder enderezar el rumbo de la economía española.

Necesitamos, en fin, un Gobierno que asuma su responsabilidad y que deje de echar la culpa a los demás, que busque el equilibrio económico por encima del beneficio de los prestamistas internacionales o de sus socios extranjeros.

Junta de Gobierno de la Comunión Tradicionalista Carlista
6 de enero de 2013
Fiesta de la Monarquía Tradicional»

http://andaluciacarlista.com/2013/01/09/los-carlistas-ante-un-ano-de-desgobierno-economico-del-pp/#more-1148

No esta mal como programa politico,pero ¿por que no hablais de vuestros propios fundamentos?por ejemplo eje principal un catolicismo del medievo,la derrocacion de los borbones por ilegales y napolitanos y alzar a la dinastia de los austria.El dios,patria,ley y fueros cuando las comunidades tienen sus propios estatutos(agujeros de deuda)pero mana´ de una clase dirigente sin ningun amor a su patria(vuestra)ni a los ciudadanos que la habitan,visto los casos de corrupcion de una sociedad viciada desde tiempos de colonizacion, y evangelacion de los pueblos de AMERICA.

Los regionalismos nacionalistas como EUZCADI(recoguido literalmente del CTC navarro) no deja de ser un acto de libertad de origen,lengua,costumbres y decisiones para nuestro propio pueblo y la total separacion de un centralismo y de un ideal partidista,intolerante, y colonial en lo que se refiere a libertad de identidad sin menoscavar otras.

Hay cosas que se parecen a vuestros fundamentos,no olvideis que los baskos lucharon bravamente en las gerras carlistas por el respeto a los fueros y a dios aunque esto ultimo razonablemente a cambiado desde que hay libertad de culto y las tesis de los cientificos son la piedra filosofal del origen de nosotros como del planeta que habitamos

Vuestro programa politico es muy atractivo como la empresa o la banca con libertad de comerciar sea tambien un mecanismo para el bien comun del ciudadano,sea abstracto o no o para la patria.

Pero ya los roles preestablecidos como monarquia jerarquica,legislacion,educacion en las tradiciones,(españa es una amalgama de tradiciones diversas)sin tener creo yo una propia que caracterice al pueblo español salvo una monarquia inutil y esteril en que su funcion es seguir con un anacronismo dinastico lleno de historia negra,invasora,genocida, y bastante belica con el unico proposito de alimentar su ego conquistador,imponer lenguas,fe cristiana, y celos familiares con el unico proposito de reinar y tener el cetro mundial.

Basar la familia en conductas catolicas (que acogono)basado en las antiguas escrituras que el creador de todo es un dios,que es el centro de todo(razocinio bastante primitivo y con dosis de anulamiento de creencia o no o de libertad de cuestionarse todo lo que a un individuo lo rodea)es una dictadura en si misma o de adoctrinamiento del individuo(a saber con que metodos)al individuo de vuestro pueblo,comunidad,region,patria,en la que quereis utilizar para un unico camino que defina vuestra idea de patria española.

Ensalzar a los heroes y batallas libertadoras de invasion extranjera(eso esta bien) y no estudiar a los conquistadores sin escrupulos enmascarados de descubridores de territorios,rios,mares o oceanos que a la vez son universales.

Me gusta tambien lo de no castellanizar los diversos territorios que poseen otra lengua y su libertad de uso(que nos lo digan a nosotros)NO SE DEBE CASTELLANIZAR NI CASTILLA,que manejo de la oratoria politica.

¿Que hacemos para la pareja o familia que sabiendo que van a traer a vuestra patria una criatura con lesiones cerebrales,fisicos, y diversas desgracias para el neonato,para la familia que no puede soportar las cargas economicas de su tratamiento,en el que no pueden dejar de asistirle,inpidiendo su capacidad de aportar con su trabajo patrimonio a la patria y sabiendo de antemano que la vida de esa familia incluido el feto va a ser una remora para la contrucion nacional?El aborto en estos casos si deberia de ser una opcion de la familia,decision amarga en todos casos pero no lesiva con vuetra idea moral arcaica de la idea de que un feto no desarrollado es una vida humana señalando de parricidas a estas familias en que dios todo poderoso no les a vendecido con una criatura sana y autonoma y asi sea una pieza mas de vuestra maquinria.

Mi mujer tuvo un aborto natural con cerca de tres meses y os aseguro que se lamenta lo que en un futuro proximo podria a ver sido no lo que era entonces.Ademas no conozco ningun miembro de la iglesia catolica=romana que haya oficiado un funeral por ningun feto,incluso criatura en formacion o formado parcialmente.Eso si cro que el aborto no tiene que ser por capricho por no tomar medidas anticonceptivas,por falta de informacion o por incapacidad de recursos economicos,en el que no le falte lo minimo para su desarrolo,ya sabeis alimentacion,hogar sin riesgo a perderlo por la tirania bancaria o politica, y su asegurada educacion por parte de la patria sin distincion de sexo o capacidad economica teniendo las mismas oportunidades que sus hermanos/as patrios.

La opcion del aborto en caso de falta de medidas o falta de sentido comun aun sabiendo que se puede concebir un ser no deseado no solo se le debe aplicar la tarifa de la clinica de turno si no que deberia de ser informado toda estructura familiar incluso sanitaria o gubernamental aplicando una especie de escarmiento para que se reduzca este tipo actuaciones irresponsables en el que traer una criatura no deseada o en una edad de puvertad o juvenil sea un pasaporte a una vida muy dificil para todas las familias implicadas.Aun asi defiendo el aborto por consejo medico y no por aconfesional o de doctrina divina.
La iglesia y sus componentes no tienen ni idea de relaciones sexuales CONSENTIDAS y menos de concevir un hijo/A cuando a la mujer de su propia fe le tiene desde sus origenes un papel ornamental en las que tienen muchas normas y exigencias pero no ningun derecho por ejemplo de decision o de opinion.


Me despido amigos carlistas sabiendo que vuestra formacion puede presentarse a unos comicios libremente(no como otras formaciones) que si algun dia ocupais alguna poltrona institucional va a ser divertido como hareis para derrocar a los borbones y como convencereis a una poblacion arruinada economicamente,para muchas generaciones,dividida en 2 bandos como no hace muchas decadas con sus tropas leales y que no quieren reconocer que el que les a llevado a esta situacion son ellos mismos aupando a sus partidos en el que el unico momento de triunfo es cuando gana su partido aun sabiendo que esta salpicado de mierda en el que el unico afan de muchos es EL QUE NO ROBA NO MAMA y esas plusvalias que condenan a millones de familas españolas a la mas absoluta desgracia,no sin conformarse tributan en otros paises eludiendo las obligaciones que tenemos los verdaderos ciudadanos,con la permisibidad de diferentes gobiernos pp=psoe atados y vendidos por unos poderes facticos con tal poder que dominan el espectro electoral y lo peor de todo que esta inpunidad se a socializado e incluso admitido como un matiz mas que acompañara nuestras vidas.

Ya no hay poblaciones extranjeras que conquistar que ahora somos nosotros los que vemos como el banquero raso que le diste su confianza,el partido que tu votaste no solo no te defiende si no que dota a la empresa de inpunidad y motivos muy baratos para etxarte a la puta calle sin ningun motivo aparente y sabes que al partido que votaste te ha dejado sin trabajo,sin futuro,sin casa,sin hogar para tus hijos,sabiendo que no puedes hacer nada y encima que las dos opciones las condeno se suicidan desde su frio balcon lo unico firme que tienen en su casa antes de pedir responsabilidades al que a destrozado su vida y la de su familia o amigos.Para esto aun firmando contratos con consentimiento otros coacionados o engañados vil= mente se pueden cambiar las leyes o derogarlas y actuar de oficio el gobierno contra este tipo genocidio economico,ser garante de la sociedad que libremente les ha elegido y los que no han salido para gobernar tienen la misma responsabilidad.
Teneis mucho que currar carlistas no sin antes que sepa la gente la manera de defender vuestro ideal como hicisteis en MONTEJURRA(NAFARROA)lo pongo en euskera por que lo mataistes por amor a su patria(baska).

agur eta ondo izan

Que la sociedad española esta viciada desde hace siglos lo demuestra por el hecho de que haya miles de españoles como tu, Gurpegui, que ven a su Patria y a su identidad como algo extraño, impuesto y violento.

Una conducta antinatural que se ha tomado como lógica y normal a lo largo del último siglo y medio.

Pero desde luego un pueblo que toma como referentes a Sabino Arana, De Juana Chaos, Jon Idigoras u Otegui, dejando en el olvido a los Churruca, Blas de Lezo, Legazpi, Lopez de Haro, Ignacio de Loyola, Unamuno...

Por no mencionar ya a los miles de vascos que han combatido y derramado su sangre por España en los tercios viejos de infantería, contra el Turco, o el prostestante, jurando lealtad eterna a España en la lengua vascuence, entre los que seguramente esten antepasados de los que hoy queman banderas españolas.

Un comportamiento así es tan aberrante como el que repugna y violenta a una madre.

Claro que la sociedad española esta viciada y enferma, una muestra de ello es la existencia de elementos como tú.

"Españantzeko geure Arbola!

X bandera escribió:Que la sociedad española esta viciada desde hace siglos lo demuestra por el hecho de que haya miles de españoles como tu, Gurpegui, que ven a su Patria y a su identidad como algo extraño, impuesto y violento.

Una conducta antinatural que se ha tomado como lógica y normal a lo largo del último siglo y medio.

Pero desde luego un pueblo que toma como referentes a Sabino Arana, De Juana Chaos, Jon Idigoras u Otegui, dejando en el olvido a los Churruca, Blas de Lezo, Legazpi, Lopez de Haro, Ignacio de Loyola, Unamuno...

Por no mencionar ya a los miles de vascos que han combatido y derramado su sangre por España en los tercios viejos de infantería, contra el Turco, o el prostestante, jurando lealtad eterna a España en la lengua vascuence, entre los que seguramente esten antepasados de los que hoy queman banderas españolas.

Un comportamiento así es tan aberrante como el que repugna y violenta a una madre.

Claro que la sociedad española esta viciada y enferma, una muestra de ello es la existencia de elementos como tú.

"Españantzeko geure Arbola!

Pues no añado nada más ya que has dado en toda la diana, claro, concreto, conciso y sin pelos en la lengua, !!muy bien¡¡, te has ganado otro apreton de manos.

Ya ha vuelto a salir tu yo verdadero,eres un anacronico de muy bajo perfil moral e intelectual cuando en repito muestro mi opinion subjetiba de las cosas sacas tu casta inquisitoria y colonial-fascista y encima jaleado por tus pajes.

Muy grafica la fotito que has colgado curas,militares,armas lo que demuestra que tienes mucho complejos y frustraciones al ver que los pueblos y sus ciudadanos quieran elegir su destino.

No dejas de ser otro fanatico terrorista ideologico.



R.I.P

X BANDERA

Jajajajajjajaja

Herriak ez du barkatuko!!!

¿Porque no puede dar su opinion X Bandera Gurpegui, sin que le llames fascista, o fanático terrorista ideológico?.

Que yo sepa no ha puesto ninguna bomba, ni ha asesinado a nadie. Muchos de tus paisanos no pueden decir lo mismo, y si no han matado, si que han jaleado a quienes lo han hecho.

Su opinion equivocada o no, tiene el mismo derecho a expresarla que tu la tuya.

Aqui nadie que yo sepa, te ha llamado a ti asesino o terrorista, o bien por vivir en Vascongadas, o porque puedas en algun momento dado decir que compartes o no la ideologia abertzale. Cosa que no sé.

El destino de los pueblos al que te refieres, ya se expresó en el voto afirmativo de la Constitución Española, la cual yo no voté afirmativamente, ni estoy de acuerdo en muchos de sus puntos. Pero la respeto y la defenderé, porque asi lo quiso en su dia la inmensa mayoria de mis compatriotas, catalanes y vascos incluidos.

gurpegui18 escribió:Herriak ez du barkatuko!!!

Pena que los que gritan esa consigna, en muchos casos contra gente inocente, no lo apliquen con las ratas asesinas a las que aplauden...

gurpegui18 escribió:Herriak ez du barkatuko!!!

Flipi, estaré en Pamplona las próximas 3 semanas, te puede caer algo lejos, pero si quieres podemos vernos para comentarnos lo mucho que nos queremos.

Me estas amenazando?joder que poco autocontrol.
Ya he comentado que rechazo todo tipo de violencia aunque seguis insinuando que la apoyo o avalo.

Yo no te odio X BANDERA ni deseo tu muerte solo te compadezco.
Hay otros foreros con mas cintura que tu y mas adecuados para defender vuestro pais sin provocar a los demas.

Pasalo bien en Pamplona(Iruña) y portate bien,que rapido echas espuma por la boca.

gurpegui18 escribió:Ya ha vuelto a salir tu yo verdadero,eres un anacronico de muy bajo perfil moral e intelectual cuando en repito muestro mi opinion subjetiba de las cosas sacas tu casta inquisitoria y colonial-fascista y encima jaleado por tus pajes.

Muy grafica la fotito que has colgado curas,militares,armas lo que demuestra que tienes mucho complejos y frustraciones al ver que los pueblos y sus ciudadanos quieran elegir su destino.

No dejas de ser otro fanatico terrorista ideologico.



R.I.P

X BANDERA

Esa foto no demuestra eso que dices, terroristas son los de la ETA y todos los separatistas que se quedan calladitos.

gurpegui18 escribió:Me estas amenazando?joder que poco autocontrol.
Ya he comentado que rechazo todo tipo de violencia aunque seguis insinuando que la apoyo o avalo.

Yo no te odio X BANDERA ni deseo tu muerte solo te compadezco.
Hay otros foreros con mas cintura que tu y mas adecuados para defender vuestro pais sin provocar a los demas.

Pasalo bien en Pamplona(Iruña) y portate bien,que rapido echas espuma por la boca.

Será por las cervezas, que tienen mejor sabor que cualquier argumento vomitivo que sueles escupir, ¿amenazas?, pobre, simplemente estoy realizando una invitación amable a que me digas lo que piensas a la cara. No tengo mucho tiempo que malgastar con individuos que no merecen la pena, en la vida hay dos tipos de enemigos, los que merecen la pena porque ponen a prueba a uno y por lo tanto merecen respeto y aquellos que solo merecen que se gaste un poquito de tiempo en escojonarse de ellos.

No voy a decirte a cual de estas dos clases perteneces porque creo que es evidente, y por lo tanto no merece la pena malgastar más tiempo.

Ahh otra cosa y va para todos,os emperrais en decir que tenemos como referente a S.Arana y estais muy equivocados.Fundador del P.N.V idea que le nacio por influencia de anarquistas catalanes en la universidad de Barcelona estudiando derecho.Hijo de una familia acomodada de las 7 calles de Bilbo su idea inicial era la independencia de Bizkaia y la ikurriña la creo para este fin.Tristemente famoso por definir al que entraba en su canon como basko/a que para serlo tus primeros 4 apellidos tenian que ser euskaldunes y confundio la afluencia de gente buscando mejorar su situacion en busca de trabajo como una invasion e ingerencia de su cultura,lengua,tradiciones y ateismo por parte de españoles(maketos) para su fin.

Los propios miembros de su partido le censuraron y retifico rapidamente diciendo que para ser basko/atenias que tener 2 apellidos baskos o un origen en territorio euskaldun.
En cuanto a las numerosas familias venidas de españa se les consideraba ciudadanos Baskos/as siempre que respetaran los fundamentos de estado diferenciado al español,respeto de los fueros,leyes antiguas y como no a dios y integrarse en el nuevo modelo de sociedad ya que todo aquel que trabaje en euskadi es participe de la misma.

No duro mucho S.Arana al frente del partido ya que sus ideas chocaba fuertemente con nuevos mienbros y fue apartado y olvidado en el que uno de sus sucesores fue su hermano Luis Arana.

Nadie le toma como ejemplo de politico,nunca he oido referirse a el en ningun debate politico,mitin o como ejemplo de nada ni siquiera a los militantes del P.N.V.

La historia esta hay y esta dice que fue el hombre en que fundo un partido con el proposito de independizar euskadi.

En este foro es donde he visto mas referencias sobre el,mas que en mi vida cotidiana.Creerme que lo unicos que recordais su figura sois vosotros utilizandole como arma de intoxicacion hacia nosotros en el que evolucionamos sin quedarnos anclados en viejos discursos,dogmas o fundamentos en los que se excluye a parte de la poblacion.

Aqui solo tenemos como iconos a los miles de trabajadores independientemente de su origen o militancia luchaba por las libertades derechos sociales,laborales en el que se les criminalizo y muchos pagaron con su vida o con la carcel por defender convenios laborales,libre asociacion politica,sindical,obrera y del que muchos españoles se veneficiaron sin arriesgar nada.

Invitarme a profesar nuestro amor mutuo con opiniones antagonicas sin parar de censurarnos esconde algo mas que una invitacion amable.
La verdad me lo he tomado como un desafio,aunque creo que un encuentro entre nosotros para charlar serviria de poco.

Si me gustaria que me expliques por que me nombras tu enemigo y por que te pongo a prueba,para mi solo eres un miembro del foro mas que solo te representas a ti mismo.

gurpegui18 escribió:Ahh otra cosa y va para todos,os emperrais en decir que tenemos como referente a S.Arana y estais muy equivocados.

Fundador del P.N.V idea que le nacio por influencia de anarquistas catalanes en la universidad de Barcelona estudiando derecho.Hijo de una familia acomodada de las 7 calles de Bilbo su idea inicial era la independencia de Bizkaia y la ikurriña la creo para este fin.Tristemente famoso por definir al que entraba en su canon como basko/a que para serlo tus primeros 4 apellidos tenian que ser euskaldunes y confundio la afluencia de gente buscando mejorar su situacion en busca de trabajo como una invasion e ingerencia de su cultura,lengua,tradiciones y ateismo por parte de españoles(maketos) para su fin.

Los propios miembros de su partido le censuraron y retifico rapidamente diciendo que para ser basko/atenias que tener 2 apellidos baskos o un origen en territorio euskaldun.
En cuanto a las numerosas familias venidas de españa se les consideraba ciudadanos Baskos/as siempre que respetaran los fundamentos de estado diferenciado al español,respeto de los fueros,leyes antiguas y como no a dios y integrarse en el nuevo modelo de sociedad ya que todo aquel que trabaje en euskadi es participe de la misma.

No duro mucho S.Arana al frente del partido ya que sus ideas chocaba fuertemente con nuevos mienbros y fue apartado y olvidado en el que uno de sus sucesores fue su hermano Luis Arana.

Nadie le toma como ejemplo de politico,nunca he oido referirse a el en ningun debate politico,mitin o como ejemplo de nada ni siquiera a los militantes del P.N.V.

La historia esta hay y esta dice que fue el hombre en que fundo un partido con el proposito de independizar euskadi.

En este foro es donde he visto mas referencias sobre el,mas que en mi vida cotidiana.Creerme que lo unicos que recordais su figura sois vosotros utilizandole como arma de intoxicacion hacia nosotros en el que evolucionamos sin quedarnos anclados en viejos discursos,dogmas o fundamentos en los que se excluye a parte de la poblacion.

Aqui solo tenemos como iconos a los miles de trabajadores independientemente de su origen o militancia luchaba por las libertades derechos sociales,laborales en el que se les criminalizo y muchos pagaron con su vida o con la carcel por defender convenios laborales,libre asociacion politica,sindical,obrera y del que muchos españoles se veneficiaron sin arriesgar nada.

Entonces ya me contarás qué hacen los separatistas vascos usando la ikurriña (bandera prácticamente inventada por Arana al calor de las libras esterlinas de la City of London que le permitieron llevar a cabo su proyecto; Arana, el carlistón anglófilo, o la cuadratura del círculo), usando su vocabulario (la palabra Euskadi fue otro invento aranista; al igual que toda la "nación" vasca), simbología, o tomando como buenas unas directrices generales a la hora de interpretar la historia, costumbres, tradiciones y la sociedad vasca -es decir, la mitología creada por él y su hermano Luis en torno a lo vasco, que muy poco tiene que ver con la Historia o cultura vasca real pre-aranista; cosa que se comprobaría aún hoy día si no fuera por el total secuestro de los vasco realizado por el aranismo, es decir, el nacionalismo vasco. Y todo esto no lo digo yo, se puede comprobar conociendo de forma generalista lo que es lo que yo he dado en llamar "el País Vasco oficial" de hoy, los libros de Historia impulsados desde la autonomía vasca y las barbaridades escritas en ellos, la "promoción de la cultura vasca" en su versión nacionalista, etc...-, siguiendo hacia el resto de España (especialmente hacia Castilla, ignorando que Castilla es en muchos efectos vasca al igual que el propio País Vasco debido a su génesis; es decir, lo vasco jugó en la formación de Castilla un papel esencial) la misma actitud que él en muchos aspectos, impulsando -aunque la tarea la llevarían a cabo sus sucesores de facto- la creación de una "lengua nacional vasca" (una suerte de obra de ingeniería lingüistica o de aberración que, a la larga, elimina la inmensa riqueza de dialectos, distintos entre sí, de la lengua vascuence; pasando por alto el hecho de que en partes como el sur de Álava o las Encartaciones jamás se habló dialecto vascuence alguno), etc. Para mí "aranismo" es el conjunto de actitudes e interpretaciones de "lo vasco" que comparte ese conjunto de rasgos característicos (e indudablemente el nacionalismo vasco lo hace) que acabo de enumerar, en tanto que en principio fueron los hermanos Arana, especialmente Sabino, quienes dieron creación a ellos. Por mucho que los separatistas vascos de hoy traten de no sacar a relucir su figura (y teniendo en cuenta el personajillo de que hablamos hacen bien, porque seguir las líneas maestras de un separatismo creado por este hombre, a menos que solo estés interesado en chupar del bote envolviéndote en una ikurriña como una parte considerable de los políticos nacionalistas vascos, no dice mucho de la talla intelectual de alguien), en la práctica solo están extendiendo su legado y tratando de continuar su labor. Y esto no es sino un hecho indiscutible. Por cierto, el hecho de que después de todo esto Sabino Arana todavía fuera al final de su vida españolista nos indica dos cosas: su chaqueterismo; y la pobreza y poca solidez de su creación "intelectual" (es decir, su basura panfletera), y por ende, del nacionalismo vasco en general (que a fin de cuentas tiene en el aranismo, o sea las características citadas arriba, sus rasgos más fundamentales, su esencia). En la práctica el separatismo vasco, independientemente de la corriente de la que hablamos, bebe de todo esto que acabo de mencionar que tiene su origen en Sabino Arana y su hermano Luis (aunque se trate, por motivos evidentes, de no sacar demasiado a relucir la figura de un "ideólogo" tal), todo lo que he dicho se da en el separatismo vasco de hoy, aunque hoy día no se llegue, en público, al paroxismo de hablar de la superioridad de la raza vasca frente a la inferior raza castellana y pendejadas similares (algún trastornado habrá que lo piense, de todos modos. Bueno, supongo que también existe gente en otros lugares que crea que la Tierra es plana, qué se le va a hacer). Esto son hechos, no palabras. En tanto que el separatismo vasco -ya sea el del PNV o el de ETA y sus marcas blancas como Bildu o Amaiur o Herri Batasuna en el pasado- tiene estos rasgos básicos desde el comienzo de su existencia hasta la actualidad, hablar de aranismo cuando hablamos del separatismo vasco me parece muy correcto. Otra cosa es que halla cuestiones accesorias que no sean igual hoy que a fines del siglo XIX, pero vamos, que eso no invalida en absoluto las citadas cuestiones fundamentales.

Saludos cordiales.