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Mensaje por Hacer pensar 23/2/2013, 11:59 am

Todos los españoles honrados que dieron su vida o parte de ella por sus ideales y sobre todo en el 36 fueron heróicos, ese video es historia de España.
Los de Franco no eran tan malos y evitaron que los milicianos del FRente Popular se cargaran a media España, todos los de derechas, los cristianos, los que tenían tierra, los universitarios y los religiosos, curas, seminaristas, monjas...

Quizás los peores fueron los demagogos; que les decían a los miles de analfabetos hambrientos que entonces había, por la situación económica que su situación cambiaría cuando mataran a los curas, a los terratenientes y a la Guardia Civil, y después repartieron las armas.

Eso no se puede decir en esa situación.

Franco era más disciplinado y al principio no tenía nada, después supo vencer por méritos propios y de todos los que lucharon con él, que tuvo muchos más voluntarios que la defensa de la república.

Los españoles que no tenían delitos de sangre pudieron volver a España sin problemas, si dejaban los partidos de izquierdas.

Era una dictadura autoritaria, no demasiado diferente a al principio la del General Degaulle, lo que pasa es que no permitía a los partidos de izquierdas por motivos obvios.
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Mensaje por Hacer pensar 23/2/2013, 4:42 pm

Los anarquistas fueron los más idealistas del Frente Popular y al final su lider fue asesinado por sus mismos compañeros frentepopulistas, les estorbaba para la entrega a la URSS, pero tanto en cuanto su padre dijera a las masas que había que matar a los curas, a los terratenientes y a los de la Guardia Civil, ni era demócrata ni nada que se lo parezca, como tampoco lo eran los socialistas, ni los comunistas.
Seguramente no lo convenceré nunca, pero usted a mí, tampoco.
La ayuda alemana se puede comparar perfectamente con la ayuda de la URSS y la de las Brigadas Internacionales.
Al principio la II República contaba con toda la aviación, toda la flota y todo el material militar que había en España, menos el del ejército de África, después, debido a la indisciplina de los soldados milicianos que se iban a los pueblos a asesinar a los "facistas", según ellos y abandonaban el frente, poco a poco fue perdiendo terreno hasta que perdió la guerra.
Francia no es España, por lo tanto su General no podía hacer lo que el nuestro, pero al principio era también autoritario.
Franco salvó a media España de morir fusilada por los frentepopulistas y escarnecida en las checas y, si hubiera vencido el Frente Popular, en España no hubiera habido democracia en muchos años, y la represión hacia los que no eran frentepopulistas hubiera sido mucho peor, porque los odios estaban reactivados por los demagogos como Dolores Ibarruri y otros muchos.
Franco a los que mataron y a los que provocaron odio y muerte entre los españoles los perseguía, aunque reconozco que hubo muchas injusticias en la guerra y después de la misma.
Después estaban "los cojones de los brigadistas" y los aviones soviéticos, además de carros de combate y otros muchos efectivos enviados por el comunismo internacional.
He leido muchos libros de historia y estoy dispuesto a leer muchos más; también he vivido con mis padres, abuelos, familia en general y amigos de uno y otro bando que me han contado o escrito lo ocurrido, como a usted los suyos, y eso me ha hecho sacar mis propias conclusiones.
Le pido que reflexione por qué Franco tuvo más voluntarios en sus ejércitos que los del Frente Popular, por qué los pelotones de fusilamiento del Frente Popular eran voluntarios y los de Franco obligados bajo orden que no podían desobedecer.
Por qué no tuvo éxito el Maquis.
Por qué esas masas gritando ¡Franco!¡ Franco! cuando entraba en las ciudades.
Por qué fue Franco el que más leyes sacó para protejernos a los trabajadores.
Cómo fue el crecimiento de España y cómo se puso en octavo lugar como país indistrializado, sin ayudas de USA, con el boicot internacional y después de salir de una guerra.
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Mensaje por TRAJANO.v 23/2/2013, 10:09 pm

Supongo Nitsuga que usted habra oido hablar del bombardeo de Guernica, por parte de los Stukas alemanes. ¿Pero habia oido hablar antes de ver este video, los bombardeos que llevaron a cabo contra la poblacion civil la aviacion republicana?. ¿O eso no le ha interesado nunca saberlo?.

Le recuerdo que el pueblo de Cabra, en la provincia de Córdoba, ni era un nudo de comunicaciones importante, y ni siquiera habia tropas acuarteladas ahi. Sin embargo la aviacion republicana bombardeó este pueblo causando centenares de muertos.

Me alegro que esté usted en este foro, para que se informe de que también esos a los quen usted defiende cometieron atrocidades, y no eran ningunos angelitos.

Dice usted que el bando sublevado recibia ayuda de Alemania e Italia. ¿Pero de quien recibia ayuda el bando republicano, sino que de la U.R.S.S., y de todo el comunismo internacional?.
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Mensaje por X bandera 24/2/2013, 12:30 am

Hubo algo que provocó mucho más miedo y pavor que la infantería italiana (que por cierto se llevo más de un tropiezo en aquellas batallas donde participó), y que la aviación alemana....El ejercito de África.

Los que mataban y violaban a monjas salían por patas cuando llegaban los regulares o la legión.
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Mensaje por Hacer pensar 24/2/2013, 6:19 am

Los anarquistas españoles, los comunistas y los socialistas, que formaban el Frente Popular no eran en absoluto demócratas, se negaron a dar el voto a la mujer y no tenían ninguna disciplina militar.
El ejército español estaba en su mayoría con la República, me refiero al principio de julio de 1936, y los aviones rusos, así como los carros de combate, estuvieron a la altura de los alemanes, y la prueba está que la URSS ganó la guerra a Alemania después y "liberó" a las naciones al Este del telón de acero y entrecomillo el "liberó" porque este tipo de liberación todos sabemos como fue. Así hubiera sido la liberación de España por el Frente Popular, y la mitad de los españoles o más no estaban de acuerdo con este tipo de liberación.
En las guerras siempre falta armamento, sobre todo cuando no hay control.
El general Miaja cuando conquistó a los franquistas por segunda vez Pozoblanco (Córdoba) dio orden de que no se asesinaran a más sacerdotes ni a más derechistas, porque había empeñado su palabra ante las fuerzas de Franco, y cuando comprobó que los milicianos siguieron asesinando a personas inocentes y desarmadas, por el delito de ir a misa, tener un pedazo de tierra, una carrera universitaria o simplemente no ser del Frente Popular, estuvo a punto de renunciar a su cargo y pasarse a los nacionales.
En Vascongadas habría algún capellán católico pero en el resto de España fue un genocidio lo que se hizo con el clero, que eran personas desarmadas e inocentes, pertidarios de la paz entre hermanos.
El Frente Popular se caracterizó por su crueldad con los que no estaban de acuerdo con ellos, por la facilidad con que los asesinaba y por la indisciplina en el frente.
La televisión española en la época de Zapatero no era precisamente fiable ni objetiva, en España todavía las izquierdas están intentando ganar la guerra que perdieron y perderían si se repitiera otra vez, así que los documentales e historias que se emitían eran total y descaradamente parciales.
Estoy de acuerdo con usted en una cosa "El otro campo merece tanto sino más este honor de coraje y de heroísmo." pero limitándome a los soldados honestos que no asesinaron ni robaron a personas inocentes.
Las traducciones o largas intervenciones que nos envía son de difícil comprensión, mas lo que escribe en rojo se comprende bien, quitando algunas faltas de ortografía.
Seguramente debería escribir lo que piensa sin esas traducciones tan largas y algo incomprensibles a veces.
En Francia y en Gran Bretaña los rojos del Frente Popular estaban muy mal vistos por su radicalismo y por ser fieles seguidores de la URSS , por eso la no intervención y el tenerlos tanto tiempo en campamentos del Sur, cerca de los Pirineos.
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Mensaje por Hacer pensar 24/2/2013, 6:50 am

Esto es lo que pasa con la izquierda española.

Madrid, blindada ante el 23-F
Cayo Lara: 'Hay que conquistar en la calle lo que no podemos en el Congreso'
8 comentarios

Manifestantes provenientes de todo Madrid confluyen en los alrededores del Congreso.

El coordinador general de IU, Cayo Lara, ha animado a "conquistar" en las calles lo que "de alguna manera" los ciudadanos no pueden hacer en el Parlamento, con el fin de contrarrestar el "rodillo" de la mayoría absoluta del PP.

"Hay que conquistar en las calles lo que de alguna manera no podemos hacer en el Parlamento", ha afirmado Lara en declaraciones a los medios de comunicación en la Puerta del Sol, en donde encabezaba una delegación de la confederación con motivo de las manifestaciones contra los recortes .

El líder de IU ha insistido también en exigir la dimisión del presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, al considerar que "mintió" en el Debate sobre el estado de la Nación al aportar la cifra del déficit público con la que cerró 2012.

Para Lara, el presidente del Gobierno "ocultó" que el déficit público no está cerca del 7%, sino que va a superar el 10% en 2012, al sumar los intereses por el rescate liberado a la banca española. "Ha mentido una vez más y nos ha dado una razón para seguir exigiendo que tiene que dimitir y convocar elecciones generales", ha asegurado. El líder de IU ha afirmado que Rajoy "no trae ninguna esperanza", al insistir en aplicar una política de recorte del gasto público.

Salvador Victoria lo compara con el golpe del 23-F

Por su parte, el número dos de la Comunidad de Madrid, Salvador Victoria, ha comparado este sábado la manifestación con el fallido golpe de estado del 23-F, acusando a algunos de los participantes de "tomar las calles y deslegitimar las urnas".

"Necesitamos democracia, no que hoy, como hace 32 años, los enemigos de las libertades tomen el Congreso y las calles", ha señalado en el twitter, en una alusión al fracasado golpe de estado en España del 23 de febrero de 1981, del que se cumple precisamente este sábado su 32º aniversario.

Al mismo tiempo, ha añadido que la marea "antisistema y antidemocrática" de esta tarde es "un tsunami contra las libertades y la democracia parlamentaria". "No nos engañan", asegura el portavoz de la Comunidad de Madrid.

En este sentido, ha apuntado que "la desconfianza justificada en los políticos no legitima a tomar las calles para contrariar un sistema que garantiza las libertades de todos" y ha concluido señalando que prefiere "una democracia imperfecta" que "someterme al régimen que defienden algunos grupos que quieren tomar las calles y deslegitimar las urnas".
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Mensaje por Bernardo Galvez 24/2/2013, 6:54 am

http://www.elotrolado.net/hilo_enesima-mentira-de-rajoy-el-deficit-del-2012-supera-el-10_1871078

Otra mentira del Gobierno del PP de Rajoy...

Las ayudas a la banca elevan el déficit de España sobre el 10% en 2012

La Comisión Europea considera que el rescate de la banca ha supuesto un impacto en las cuentas públicas de España equivalente a 3,2 puntos porcentuales de PIB, con lo que calcula que el déficit público del conjunto de las Administraciones del país superó el 10,2% en 2012. Sin el crédito por 40.000 millones de euros de la Eurozona para sanear al sector financiero, fondos que no computan para el procedimiento por déficit excesivo que el Ejecutivo comunitario mantiene contra España, el desequilibrio en las cuentas públicas "rondaría el 7%" del PIB, según ha señalado el comisario de Economía, Olli Rehn, que ha recordado que esta cifra no supone un gran cambio con respecto a lo que habían avanzado en septiembre.

Pero hay más. Los factores de riesgo con los que Bruselas señala a España no se restringen solo al desajuste fiscal. La deuda pública también rebasará ampliamente los topes establecidos por la UE hasta llegar a superar el 100% del PIB en 2014, según se recoge en las proyecciones que la Comisión ha hecho públicas esta mañana y que desmontan las previsiones del Gobierno de Mariano Rajoy.

Rehn: "El ajuste en España se ha llevado a cabo, pero el crecimiento ha sido insuficiente"
"Las reformas están en marcha, pero las deudas pesan mucho sobre los ciudadanos. El desempleo ha llegado al 26% y eso es inaceptable", ha advertido el comisario sobre España. En cuanto a si el Gobierno tendrá más tiempo para reducir el déficit hasta el tope del 3%, Rehn ha declarado que "si los datos reales para 2012 nos dan garantías de que el esfuerzo estructural acordado se está aplicando, la estrategia presupuestaria podría adaptarse para reflejar que este proceso de consolidación llevará tiempo y esfuerzo".

La decisión definitiva se tomará en mayo, tras conocer los datos finales de Eurostat, ya que los que ha presentado este viernes son proyecciones. Hasta entonces, "es imperativo continuar con las reformas para lograr más crecimiento y empleo y mantener la consolidación fiscal", ha añadido durante la breve referencia al país que ha hecho durante la presentación de sus previsiones. Ante la insistencia de los periodistas por preguntar sobre España, ha resumido que "parece que el ajuste se ha llevado a cabo, pero el crecimiento ha sido insuficiente" para alcanzar la meta del 6,3% fijada para este año. Una cifra que, por cierto, fue suavizada dos veces por la Comisión durante ese mismo 2012 por el efecto de la recesión.

Pese a ello, el presidente Rajoy calificó como “objetivo cumplido” el resultado de los drásticos recortes y subidas de impuestos que permitieron bajar el déficit público del 9% a “por debajo del 7%” en 2012, según las propias palabras que el jefe del Ejecutivo español pronunció durante el debate del estado de la nación.
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Mensaje por Hacer pensar 24/2/2013, 8:28 pm

Lo que quiero hacer destacar es que la izquierda como no ha podido en las urnas con la democracia lo quiere hacer todo alborotando.

Por otra parte parece que todos los políticos ¡todos! mienten más que hablan y eso es fatidico y alarmante.
¡Es tan difícil que se den cuenta de que los que sobran son ellos y muchos de sus colegas y sin estos lastres estaríamos ya fuera de la crisis!
Pues a lo mejor se dan cuenta pero no son capaces o no les conviene cambiar las circunstancias.
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Mensaje por Hacer pensar 24/2/2013, 8:44 pm

Hubo salvajes en los dos bandos, los milicianos y los moros.Een las guerras ya se sabe, los instintos del hombre más bajos se manifiestan. Por eso hay que evitar las guerras y las algaradas sin control, no como hace ahora la izquierda en España, que como no pudo democrátricamente en las urnas se lanza a la calle y a veces saquea tiendas, mercados, martrata a personas por llevar otra bandera y rompe cristales por las ciudades.
La infantería italiana no fue muy efectiva, marchó de derrota en derrota, tenían una especial destreza en huir en retirada.
La Legión Española que fundó Millán Astray, no es la Legión Extranjera, esa es la francesa.
Entre los legionarios no hubo demasiados violadores y ladrones, sus jefes los mantenían con una disciplina férrea, los moros puede que se desmandaran en algún sitio y seguro que robaban en las tomas de los pueblos.
En mi casa de un pueblo de Andalucía, los Milicianos del Frente Popular asesinaron a dos de mis tíos por tener tierras y carreras universitarias, y todos los días venían a saquear, tanto a las casas del pueblo como a los campos, llevándose el ganado, las joyas, las cosas de valor, un coche que había, las armas... y cuando la conquista del pueblo por los de Franco, los moros con palanquetas abrieron todos los muebles y se llevaron lo que quisieron, pero una sola vez y ya estaba casi todo robado por los anteriores.
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