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Mensaje por Bernardo Galvez 6/2/2013, 8:22 am

http://www.upyd.es/Uploads/Manifiesto_por_la_RD_y_la_RE.pdf

Manifiesto por la Regeneración de la Democracia y la Refundación del Estado
5 de Febrero de 2013


Vivimos una emergencia nacional. La extensión de los casos y sospechas de corrupción en las principales instituciones del Estado y en los partidos políticos de gobierno y oposición, han convertido la profunda crisis política y económica en una crisis de confianza en el sistema democrático.

Nuestra democracia ha degenerado, alejando a las instituciones, y especialmente a los viejos partidos políticos, de los ciudadanos y de sus problemas. Urge devolver la política a los ciudadanos, sus legítimos dueños, y restaurar la confianza en el buen funcionamiento del Estado. Porque la regeneración democrática no es sino que las instituciones políticas funcionen y cumplan su obligación constitucional.

Para conseguirlo encontramos imprescindible:

1 - Aprobar de modo inmediato Leyes eficaces contra la corrupción para acabar con la impunidad de los responsables, y en concreto para:

a) la inelegibilidad de las personas acusadas por delitos de corrupción política.

b) el delito de financiación ilegal de los partidos políticos.

c) el delito de enriquecimiento ilícito de los cargos públicos.

d) el delito de omisión o falsedad de la contabilidad y patrimonio social de los partidos políticos y de los cargos públicos.

e) reforzar la exigencia de responsabilidad por mala gestión a los cargos públicos al frente de sociedades o entes públicos.

f) limitar la discrecionalidad de los indultos otorgados por el Gobierno, excluyendo a los condenados por delitos de corrupción.

2 - Reforzar la independencia y autoridad sancionadora de los organismos reguladores y de control público de la actividad económica privada y pública, como el Tribunal de Cuentas, la Agencia Tributaria o el Banco de España, acabando con su dependencia de los partidos políticos y del Gobierno.

3 - Aprobar una Ley de Transparencia exigente que incluya a la Casa Real, a los partidos políticos y sindicatos, y a cualquier institución que reciba ayudas públicas, obligando a dar información detallada y actual de su contabilidad y actividades, sin ampararse en el silencio administrativo o la justificación de la petición de información, y que regule la actividad de grupos de influencia o lobbys.

4 - Implantar una auténtica justicia independiente, acabando con el reparto del CGPJ entre las asociaciones de magistrados dependientes de PP y PSOE u otros partidos, y dotando a la administración de justicia de medios humanos y materiales suficientes.

5 - Aprobar una Ley Electoral justa y proporcional que favorezca la representación del pluralismo político existente, permitiendo la participación política real de todos los ciudadanos.

6 - Reformar la Constitución para que recoja las propuestas ciudadanas y resuelva el modelo territorial del Estado con el reparto de competencias y su financiación, mejore la separación de poderes, y asegure el derecho a la participación política, la igualdad jurídica y de oportunidades y las libertades personales.

Consideramos que todas estas medidas son imprescindibles para regenerar la democracia y restaurar la confianza ciudadana. Porque sin ellas no será posible superar con equidad la crisis económica, impulsar políticas activas de empleo y de creación de empresas, invertir lo necesario en educación e investigación, mantener y mejorar la sanidad pública y las pensiones, resolver el problema de los desahucios o la carencia de una política energética racional.

Son necesarias para racionalizar las administraciones públicas y suprimir el despilfarro en duplicidades y entes superfluos que se reparten los viejos partidos, o conseguir la regulación legal y transparente de las retribuciones a cargos públicos. También para restaurar la igualdad de los ciudadanos, acabando con los privilegios y con la discriminación por razones territoriales y lingüísticas, o para eliminar las trabas a la movilidad laboral, la apertura de empresas y el mercado único que lastran nuestra economía. Sin devolver España a los españoles tampoco tendremos una implicación más activa en la necesaria integración política, fiscal y económica de la Unión Europea.

Insistir en fórmulas inmovilistas o ya fracasadas para preservar la vieja política viciada que nos ha llevado a esta crisis no hará otra cosa que alejar a los ciudadanos de la política y aumentar la frustración, la indignación y la desesperanza, poniendo en peligro al propio sistema democrático.

Pedimos un Pacto de Legislatura en el que los principales partidos parlamentarios se comprometan públicamente a aprobar por vía de urgencia estas reformas legales y a modificar la Ley Electoral para, a continuación, proceder a la convocatoria de Elecciones Generales para abrir un periodo constituyente que ponga nuestra democracia a la altura de las exigencias del siglo XXI y permita la refundación del Estado según los procedimientos democráticos y con el protagonismo ciudadano.
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Mensaje por wad ras 6/2/2013, 8:32 am

Propuesta interesante, considerada punto por punto me parece muy satisfactoria, pese a venir de UPyD. Desde luego, es insuficiente, falta especificar sin medias tintas la reducción progresiva del Estado de las autonosuyas, la ilegalización de aquellos partidos entre cuyos fines está sabotear la unidad de la Patria como valor histórico, moral y como fundamento de nuestras libertades, el papel vertebrador de la familia en la justicia social... Pero como propuesta, razonable, de sentido común, vamos.
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Mensaje por Hacer pensar 6/2/2013, 8:49 am

Habría que cambiar la constitución primero, listas abiertas, aligerar el gasto público más del 75%. O supresión de cargos o que no cobren ni dietas los que hay.
Más poder para el ciudadano, mucho menos para las comunidades autónomas, sobre todo en educación y hacienda pública.
Quitar asesores y duplicidades que siempre lo dicen y nunca los quitan.
El defensor del pueblo o del ciudadano o del consumidor que lo aunen en uno y que si no va aservir como ahora que lo supriman.
Mas eficacia, independencia, medios, rapidez en JUsticia y derecho.
Un sistema para combatir la negligencia de los abogados.
Un sistema educativo de excelencia y eficiencia potenciando los métodos y los centros que ya tienen triunfos en su haber.
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Mensaje por FelipeCarlos 7/2/2013, 2:15 am

Estoy totalmente de acuerdo con las propuestas de UPyD, pero dudo que los demás partidos que están tan cómodos en el poder permitan llevarlas a cabo.
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Mensaje por X bandera 7/2/2013, 5:24 am

Derribar el chiringuito del 78 va a costar sangre.
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Mensaje por Juanma_Breda 7/2/2013, 12:24 pm

X bandera escribió:Derribar el chiringuito del 78 va a costar sangre.

Seguramente, pero si quieres algo hay que luchar por ello aunque tengas el riesgo de perecer por el camino, puedes conseguir que otro lo siga detrás tuya.
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Mensaje por Alonso Contreras 7/2/2013, 7:22 pm

Me gustaria salir a la calle a reclamar esto,me veria la gente mal hacerlo con una bandera constitucional? Bandera de España
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Mensaje por Hacer pensar 7/2/2013, 7:47 pm

Un amigo pasó una vez por una manifestación de gente de izquierdas y tenía una camiseta con una bandera de España pequeñita en la parte de arriba de la manga izquierda de fábrica y por poco lo linchan.
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Mensaje por Aspirante 7/2/2013, 9:04 pm

La izquierda, la extrema izquierda y los separatistas estan expulsando a la bandera de España rojigualda de las calles, es una estrategia orquestada desde el inicio de este diabólico sistema político juancarlista del 78 que se ha visto acelerada porque se han dado cuenta que la población sigue sintiendo muy dentro los colores nacionales cuando ha ganado España algún encuentro deportivo.
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UPyD pide elecciones y abrir un proceso constituyente. Empty Re: UPyD pide elecciones y abrir un proceso constituyente.

Mensaje por wad ras 7/2/2013, 9:34 pm

X bandera escribió:Derribar el chiringuito del 78 va a costar sangre.


Por desgracia, creo que será así. Y lo que es peor, no tenemos garantías que lo que venga después del derribo sea mejor. Por de pronto, gran parte del orden constitucional de 1978, que ya de por sí era nefasto, y tenía en sus entrañas el germen de la ruina nacional, ya fué sobrepasado y tácitamente derogado con la implantación del régimen zapateril, que de facto deroga la Constitución con la nueva oleada de reformas de Estatutos de taifas autonómicas de puro corte soviético o norcoreano. Este nuevo régimen, que retrotrae su legitimidad, no al consenso de la Transición (otro mito bienintencionado, además) sino al Frente Popular de 1936, es aun más balcanizante y kirschnerista que el anterior, su deriva de fragmentación territorial y de corruptelas es imparable ya. Todo lo cual no puede acabar en nada bueno, es decir, la historia española demuestra machaconamente que al final de túneles tan siniestros hay eso, SANGRE.
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Mensaje por Cruz de Borgoña 9/2/2013, 8:07 am

La ley general que rige las decisiones de los políticos, tan fiable e ineludible como la ley de la gravedad, es la linea de menor resistencia; su horizonte temporal, la legislatura (3-4 años); y su premisa básica, favorecer (o al menos no dañar) los intereses de las redes clientelares (políticos del partido con influencia, donantes, prestamistas, y otros amigos y clientes; en resumen, su base de poder, los que han permitido al político llegar a su posición y lo mantienen ahí). Debido a ese chapucerismo (en vez de buscar soluciones, los problemas se gestionan con arreglos chapuceros y a corto plazo), el estado general de las instituciones se va deteriorando. Cuando la situación se hace insostenible, hay un estallido (más o menos pacífico) que aparentemente permite cambiar o renovar el sistema. La gente con poder de verdad ve venir el fin del sistema y se posicionan para ello, asegurándose de apoyar la alternativa (buscando gente con la que “puedan entenderse”), a cambio de mantener su poder (con más o menos éxito, dependiendo de si la alternativa se desmadra en una revolución violenta, o se deja encarrilar en una “modélica transición”). Esto es el famoso “Para que todo siga igual, es preciso que todo cambie” del príncipe de Salina. Y otra vez a empezar.
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Mensaje por Hacer pensar 9/2/2013, 9:40 am

Mucho ojo que a río revuelto ganancia de pescadores y tenemos que tener cuidad no vaya a ser que nos pase como la primavera árabe que ha sido aprovechada para meter a los fanáticos islamitas más cerca del poder y parece que en Turquía también lo intentan.
No podemos salir de Guatemala para meternos en Guatepeor
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Mensaje por X bandera 9/2/2013, 10:14 am

La nación está tan putrefacta que opino que todas las alternativas no son más que opciones aún más dañinas que la actual, la nación está muerta, el que no roba es porque no puede, el que no destruye es porque no tiene poder de destrucción, nadie piensa en el bien común, está todo yermo, muerto, el panorama es desolador, ni la sociedad ni nadie hoy en día puede levantar esto.
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Mensaje por Alonso Contreras 9/2/2013, 10:30 pm

Hacer pensar escribió:Un amigo pasó una vez por una manifestación de gente de izquierdas y tenía una camiseta con una bandera de España pequeñita en la parte de arriba de la manga izquierda de fábrica y por poco lo linchan.
Asi nos va! ni siquiera en la I República ocurria eso,ya que la rojigualda también era su bandera.
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Mensaje por Hacer pensar 10/2/2013, 3:01 am

Por eso no estamos preparados para revoluciones y quedarnos, indefensos, con un gran vacío de poder, convendría primero un proceso educativo intenso y eficaz y cuando estuviéramos preparados un cambio hacia una economís más liberal con menos intervención del Estado y del Gobierno y así progresivamente que llegáramos a ser un pueblo que nos mereciéramos un estado decente y eficaz.
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Mensaje por Valle 10/2/2013, 5:12 am

Hacer pensar escribió:Mucho ojo que a río revuelto ganancia de pescadores y tenemos que tener cuidad no vaya a ser que nos pase como la primavera árabe que ha sido aprovechada para meter a los fanáticos islamitas más cerca del poder y parece que en Turquía también lo intentan.
No podemos salir de Guatemala para meternos en Guatepeor

Esto no puede ocurrir, no es posible...... los fanáticos ya están en las instituciones, de lo que se trata es de echarlos a todos.......

"Urge devolver la política a los ciudadanos, sus legítimos dueños, y restaurar la confianza en el buen funcionamiento del Estado."

Sobre esta frase, muy afortunada por cierto, todavía no sé de qqué manera se puede conseguir..... hasta ahora solo he leido "cosas bonitas".
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Mensaje por Hacer pensar 10/2/2013, 6:49 am

Yo tampoco sé de que manera conseguirlo.
No hay un porcentaje de españoles bien educados y formados para dirigir esta transición y después mantenerla que es lo difícil y no caer en otra peor.

Creo que los que hay en las instiuciones son los aprovechados, los fanáticos, son cocos comidos por estos logreros políticos para mantenerlos en el poder , lo que yo digo, falta educación-formación para saber elegir y decir no y tener sentido crítico.
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Mensaje por Valle 10/2/2013, 7:15 am

Por qué no salen a la palestra los que están llamados a ser futuribles....quizá ha llegado su momento, ese que estaban esperando para decir en sus propias sedes ( las de los partidos) ...... ya está bien, este no es el camino, debemos crear otro diferente.

El pueblo está cansado y "acojonado", nadie hace caso NI de los perroflautas de siempre con sus banderitas.

Miedo, se llama miedo y cobardía....por supuesto , a no ser que tengamos más que perder.

Fijense, señores foreros, hasta donde ha llegado la monarquía, esta triste monarquía que debería tomar la decisión de MARCHARSE O PEGAR UN GOLPE ENCIMA DE LA MESA.

Las instituciones.... esas que nos piden "tranquilidad y confianza".

Menuda basura hemos creado en estas generaciones sin respetar lo que nos legaron las anteriores.

Yo pediria 60 MINUTOS EN TODAS LAS TELEVISIONES Y ENFRENTE DE MI CUALQUIER REPRESENTANTE DE LAS INSTITUCIONES...... con eso me bastaría.
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Mensaje por Hacer pensar 10/2/2013, 12:35 pm

Eso sería un golpe de estado y a su cuñado Constantino le salió muy mal.
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Mensaje por Valle 10/2/2013, 12:53 pm

Hacer pensar escribió:Eso sería un golpe de estado y a su cuñado Constantino le salió muy mal.



Pues entonces se convoca un referendum y a ver que pasa. Si se tiene que ir pues que se vaya...... ya está bien de mantener titeres del sistema que se han pasado la vida cazando elefantes y comiendo a costa de los españoles que no votaron su estancia ni su corona.

Y si no que le eche cojones...... vamos digo yo... aunque me temo que de eso poco o casi nada cuando se trata de seguir resistiendo con eso corona regalada.

O no?
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Mensaje por Hacer pensar 10/2/2013, 9:46 pm


  • Que el Partido Popular cumpla su propio programa Pensábamos que España debía cambiar, que debía hacerlo conforme a unos criterios y que el PP ofrecía esa oportunidad.





  • Ningún grupo de comunicación ha trabajado tanto como Intereconomía para
    llevar al PP al poder. Eso nos legitima hoy para exigirle que cumpla
    sus compromisos. Porque el problema del Gobierno Rajoy es que está
    haciendo una política distinta a la que sus votantes avalaron en
    noviembre de 2011. Y eso hay que denunciarlo.

    El Grupo Intereconomía apoyó al PP porque defendía unas ideas que
    encajaban con nuestro ideario. Ese apoyo nos valió un acoso feroz por
    parte de la izquierda política y mediática. Nos mantuvimos en nuestra
    línea porque no peleábamos por una parcela de poder, por un pellizco del
    presupuesto o por una apuesta personal, sino por unas ideas que son las
    de una buena parte de la sociedad española. Pensábamos que España debía
    cambiar, que debía hacerlo conforme a unos determinados criterios y que
    el PP ofrecía la oportunidad de efectuar ese cambio. No somos nosotros
    quienes hemos cambiado de posición; ha sido el PP.

    El PP llegó al poder con un mandato. El propio partido lo asumió
    explícitamente en su programa electoral y en el discurso de sus más
    significados líderes. Más de un año después, poco o nada se ha hecho en
    ese sentido. El exhaustivo informe que hoy publica LA GACETA es
    elocuente: en las cuestiones más importantes de la vida nacional, el
    balance de Gobierno de Rajoy se parece más a una opción de tinte
    socialdemócrata que a un partido liberal-conservador.

    El Gobierno de Rajoy, contra su propio programa, ha subido los
    impuestos de los ciudadanos. El Gobierno Rajoy, contra su propio
    programa, ha mantenido la ley Zapatero del aborto. El Gobierno Rajoy,
    contra su propio programa, ha mantenido también la política de Zapatero
    respecto a ETA. El Gobierno Rajoy, contra su propio programa, pretende
    acentuar la politización de la Justicia. El Gobierno Rajoy, contra las
    declaraciones de su propio presidente, no ha movido un dedo para
    modificar la ley del llamado “matrimonio homosexual”, que representa una
    evidente devaluación del concepto natural de familia. El Gobierno
    Rajoy, contra su propio programa, aún no ha puesto en marcha medidas
    eficaces para garantizar la libertad de educación ni el derecho de los
    padres a educar a sus hijos en la lengua que consideren oportuna. El
    Gobierno Rajoy, contra su propia filosofía, ha amparado un vergonzoso
    duopolio en materia de comunicación que está distorsionando la libertad
    de empresa informativa.

    El Gobierno Rajoy, contra los principios elementales del Partido
    Popular, ha reaccionado de forma sorprendentemente pacata ante el
    desafío separatista del nacionalismo catalán...

    Podríamos multiplicar los ejemplos. En el haber de este Gobierno cabe
    consignar, es verdad, aciertos como la reforma laboral, aunque el
    Ejecutivo debería haber ido más lejos, o la reciente negociación
    europea; pero el balance general dista de aproximarse a lo que el PP
    dijo que iba a hacer. La izquierda, naturalmente, está encantada con
    esta política: le permitirá volver al poder y encontrarse el país
    exactamente como lo dejó, quizá con las cuentas más saneadas. Pero es
    que al PP no se le ha votado para que deje la sociedad española como la
    legó Zapatero. ¿De verdad es tan difícil entender que se exija al PP
    aplicar su propio programa? Para colmo, cuando alguien recuerda a Rajoy
    que debe cumplir con sus compromisos, inmediatamente hay quien coloca al
    disidente el sambenito de “extrema derecha”. Pero no: la verdadera
    “extrema derecha” es aquella que, llevada de un ciego fanatismo tribal,
    está dispuesta a aclamar a su líder haga lo que haga, sin pedirle
    explicaciones. No es, desde luego, nuestro caso.

    En democracia, el protagonismo no puede ser para los líderes, ni para
    los partidos, ni para los grupos de poder económico ni para los medios
    de comunicación. En democracia el protagonismo debe ser para los
    ciudadanos –el pueblo, el demos–. Son los ciudadanos quienes, según sus
    ideas o sus intereses, eligen tal o cual opción. El partido político
    suscribe un contrato implícito con los ciudadanos, por el cual se
    compromete a aplicar una determinada política. Y es de justicia que a
    ese partido se le exija ser coherente con el mandato popular. Por
    supuesto, siempre habrá grupos de poder dispuestos a “orientar” al
    Gobierno para apartarle de su camino, y grupos de comunicación
    dispuestos a jalear al poderoso por el mero hecho de serlo, adulterando
    así el contrato. Ya lo sabemos. Pero eso es una perversión de la
    democracia.

    Nosotros creemos razonadamente en la libertad de las personas para
    trazar su propio proyecto de vida sin más interferencia del poder que la
    garantía de la ley. Creemos razonadamente en la dignidad de toda vida
    humana desde su concepción hasta su muerte natural. Creemos
    razonadamente que la familia, cuya expresión más perfecta es el
    matrimonio entre un hombre y una mujer, debe ser protegida y apoyada.
    Creemos razonadamente que la unidad de la nación española es un bien en
    sí, y que hay que preservarla. Creemos razonadamente que la dimensión
    católica de nuestra cultura es asimismo un bien y que, salvaguardada la
    imprescindible libertad religiosa, es bueno mantener su huella. Creemos
    razonadamente que los poderes públicos están para servir a los
    ciudadanos, y no a la inversa. Creemos razonadamente, en fin, muchas
    cosas que el PP decía creer también. ¿Por qué ha modificado su posición?

    No se trata de cambiar al PP por otro partido. Primero, porque no hay
    tal: ni UPyD ni Ciudadanos son alternativa en materia de modelo social. Y
    sobre todo, porque el PP goza de la incuestionable legitimidad de 11
    millones de votos. Pero son precisamente esos votos los que deben llevar
    a Rajoy a reconsiderar su política. Al PP hay que exigirle que cumpla
    su programa. Fue su compromiso. Debe hacerlo. Y los votantes
    agradecerían que alguien en el propio Partido Popular lo recuerde. De lo
    contrario, la sociedad no volverá a confiar en él.
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Mensaje por Bernardo Galvez 22/2/2013, 8:59 am

Aunque sabéis que yo no comulgo con una parte muy importante del ideario de UPyD -de hecho yo no soy en absoluto partidario de este partido, ni termina de convencerme o parecerme de confianza su líder-, esta intervención con los puntos sobre las íes de la líder del partido ha sido razonablemente buena.

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Mensaje por jabali 22/2/2013, 1:25 pm

Cruz de Borgoña escribió:La ley general que rige las decisiones de los políticos, tan fiable e ineludible como la ley de la gravedad, es la linea de menor resistencia; su horizonte temporal, la legislatura (3-4 años); y su premisa básica, favorecer (o al menos no dañar) los intereses de las redes clientelares (políticos del partido con influencia, donantes, prestamistas, y otros amigos y clientes; en resumen, su base de poder, los que han permitido al político llegar a su posición y lo mantienen ahí). Debido a ese chapucerismo (en vez de buscar soluciones, los problemas se gestionan con arreglos chapuceros y a corto plazo), el estado general de las instituciones se va deteriorando. Cuando la situación se hace insostenible, hay un estallido (más o menos pacífico) que aparentemente permite cambiar o renovar el sistema. La gente con poder de verdad ve venir el fin del sistema y se posicionan para ello, asegurándose de apoyar la alternativa (buscando gente con la que “puedan entenderse”), a cambio de mantener su poder (con más o menos éxito, dependiendo de si la alternativa se desmadra en una revolución violenta, o se deja encarrilar en una “modélica transición”). Esto es el famoso “Para que todo siga igual, es preciso que todo cambie” del príncipe de Salina. Y otra vez a empezar.

Razonamiento con el cual estoy de acuerdo, pero y ahora que? la nave(España) esta en manos de quien? Tenemos un Monarca que se pasa más tiempo en el quirofano que en su despacho, una casa Real salpicada por la corrupción de este impresentable de Urdangarin, casos de corrpción en la mayoria de las Autonomias y que estos casos afectan de forma muy seria al prestigio de España, personas que se suicidan al quedarse sin su vivienda, desempleo, con lo cual no es el sistema Democratico votado y creido por los Españoles el que ha fracasado, han sido precisamente los cabezas visibles de algunas autonomias y de otros cargos, la indignación famosa que "ocupo" en varias ciudades Españoles plazas y calles, ahora parece que " no les incentivan" ahora es el momento de que la población Española se plante muy seriamente y diga hasta aqui hemos llegado.

el terrorismo ha dejado de ser de interes para los ciudadanos, inclusive la independencia que cacarean algunos nacionalistas, ahora las noticias de interes son los desahucios, los suicidios por esta causa, y esto es lamentable viendo como hemos tenido verdaderos ignorantes, autenticos matarifes que han dejado España desangrada, y ahora que?

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Mensaje por Juanma_Breda 22/2/2013, 5:00 pm

Por el mero hecho de no cumplir una promesa, el presidente debería dimitir y hacer elecciones anticipadas.

Pero el caso es que lo ha incumplido todo por alevosía y no dimitirá, intentará quedarse todo el tiempo posible cobrando del chollo que tiene.

Pero me pregunto una cosa.

¿Rosa Diez modificará el sistema electoral en un sistema mas justo?... porque recordar que por eso tiene pocos escaños, debería tener muchos más.

¿Cumplirá la promesa que quitar el chollo de algunas autonomías?...

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Mensaje por Hacer pensar 23/2/2013, 2:15 am

Yo también me siento muy molesto con que no cumplan las promesas pero no hay que romper la baraja sin esperar a ver si se resuelve todo en un tiempo.
Lo que sí sobran es políticos y eso hay que decirlo para que cada día cobren menos estos individuos.
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