División Azul y orgullo de ser español

Venga, ya te has quedado a gusto, ahora largate y cierra la puerta que estamos limpiando la casa. [/quote]

Je vais m' exprimer en français , langue que je maîtrise bien mieux.


Pour une dernière fois , allez vous faire foutre , vous êtes une bande racistes facistes
d' extrême-droite et vous représentez la honte de l' Espagne moderne , je suis fier d'être espagnol de sang , mais d' une autre Espagne plus libérale et plus démocratique .

Pas la peine de m' exclure , je m' exclus moi-même , vous me donnez envie de vomir ....

Resumiendo, que salvo soltar unos cuantos improperios y descalificaciones personales sin pies ni cabeza no puedes rebatir absolutamente ningún argumento ni ninguno de los hechos que se han expuesto.

Y sinceramente me importa un comino que seas o no español de sangre, como si eres polinesio, me es indiferente. Los hechos siguen siendo los mismos y ha quedado bien claro aquí quién es quién, y quién es el intolerante y el no demócrata. O sea, usted. Y por otro lado, repasando su mensaje en francés me da que en francés tampoco es que su expresión sea para tirar muchos cohetes. Vamos, que ni escribir sabe, este elemento.

Nitsuga, careces de respeto por el idioma español.

Supongo que hablas sobre todo el francés, y el español lo tienes como lengua secundaría.

Habrás sido inculcado sobre las historias de los exiliados españoles de la nefasta república y de los maquis.

Con que digas " mi lengua natural es el francés"... ya con eso te respetamos y te comprendemos, aquí ha habido gentes de otros países que su lengua natural no es el español y respetábamos esas leves faltas de ortografía ya que era algo normal.

Ahora, ya que te quejas tanto, te digo unas cosas.

¿Sabias que cuando Francia cayó contra el III Reich, hubo más franceses que colaboraron con la Alemania Nazi que con de la resistencia de de la Francia Libre?

¿Sabias que hubo una represión mucho más brutal cuando Francia fue "liberada" de los nazis que de cuando estuvo ocupada por estos?

¿Sabias que la parte alemana ocupada por los franceses fue donde hubo más abusos contra la población civil (torturas, asesinados, violaciones...) solo por detrás de los rusos?

¿Sabias que el partido comunista fue la segunda fuerza más votada, y que los aliados (anglos) aterrorizados le dieron a Francia méritos poco merecidos como tener una parte de Alemania como que tengan permanencia y veto en la ONU?... porque no tiene sentido que tenga veto (no lo debería tener ninguno) y permanencia el estado francés, pero que no lo tengo ni Alemania y ni Japón que son naciones mucho más poderosas que Francia en casi todos los sentidos solo porque estuvieron en el bando de los vencidos.

¿Sabias que España fue en realidad aislada por culpa de los comunistas franceses (ya que era la segunda mayor fuerza que había) con el pretexto de un maqui francés abatido por la guardia civil en los Pirineos, con tal de provocar en España otra sangrienta guerra civil entre españoles y con tal de expulsar al gobierno de Franco?
Que lo que pasó al final, es que temerosos de que España se convirtiese en un país comunista, es que se abriesen las puertas del lado de los países capitalistas contra el comunismo.
Y a pesar de la hambruna, el pueblo español, harto, no se levantó y no solo pudieron convertir a España en una especie de Cuba arruinada, sino que dejó a España siendo de un país tercermundista, a una potencia mundial (novena).

Por eso ETA tenia a Francia como santuario, por la fuerte presencia comunista que había. Solo que con el tiempo el comunismo es esta disipando hasta que ya han perdido el apoyo de estos. Ya que les convenia que su vecino del sur de fragmentara para evitar tener un futuro competidor.


Así que Nigtusa... infórmate un poco y deja de decir sandeces tan hipócritas.

NitSuGa escribió:
Je vais m' exprimer en français , langue que je maîtrise bien mieux.


Pour une dernière fois , allez vous faire foutre , vous êtes une bande racistes facistes
d' extrême-droite et vous représentez la honte de l' Espagne moderne , je suis fier d'être espagnol de sang , mais d' une autre Espagne plus libérale et plus démocratique .

Pas la peine de m' exclure , je m' exclus moi-même , vous me donnez envie de vomir ....

jajajaja como se ha puesto no?
Ale a le maison!!a bientot!!!
Bueno y dejando de lado a este,me parece que la d250 tiene mucha culpa de las pateadas que haciamos en la brigada,menos mal que no teniamos que ir a Rusia desde Polonia a pata!!! jajajaja

NitSuGa escribió:e vais m' exprimer en français , langue que je maîtrise bien mieux.


Pour une dernière fois , allez vous faire foutre , vous êtes une bande racistes facistes
d' extrême-droite et vous représentez la honte de l' Espagne moderne , je suis fier d'être espagnol de sang , mais d' une autre Espagne plus libérale et plus démocratique .

Pas la peine de m' exclure , je m' exclus moi-même , vous me donnez envie de vomir ....

¿una banda de racistas, fascistas de ultraderecha? ¿son esos tus argumentos? no conozco a nadie más pobre en argumentos que el que insulta, creo que te hemos explicado de sobra las razones por las cuales no demonizamos a la División Azul como tu lo haces, seguro que también demonizas a la LFV (legión de voluntarios Franceses), en las Waffen-SS había muchos ¿lo sabias?
Französisches Grenadier-Infanterie-Regiment 638 (Légion des Volontaires Français)
Französische SS-Freiwilligen-Sturmbrigade
Französisches SS-Freiwilligen-Grenadier-Regiment
Waffen-Grenadier-Brigade der SS Charlemagne (französische Nr.1)
33. Waffen-Grenadier-Division der SS Charlemagne (französische Nr.1)










Aquí tienes mas vídeos:
http://www.ina.fr/recherche/recherche/search/lvf

¿No será una España tan liberal y tan democrática como la de la segunda república del Frente Popular?

Tan liberal y democrática que asesinó a todo el que pudo por ser de derechas y al jefe de los anarquistas y a los curas que encontró por el camino, eso por lo de libertad religiosa.

Racistas, fascistas, come niños, violadores, secuestradores...Lo que quieras, somos lo que quieras, pero pirate ya gabacho.

A LA MERDE!!!!

Los españoles que liberaron París

Ciento veinte españoles y sus 22 vehículos blindados son recibidos como liberadores. Una multitud alborozada los rodea




El 25 de agosto de1944, alas 16 hs., el general Dietrich von Choltitz, el gobernador alemán de París que se había rendido dos horas antes al soldado español Antonio González, firmaba la capitulación nazi ante el general Leclerc y el coronel Rol-Tanguy. París era liberada. ¿Olvidará la conmemoración de este acontecimiento el papel de la resistencia extranjera, en especial de los republicanos españoles?

Está bien visto “revivir” el pasado. Sin embargo, Francia otorga en dosis homeopáticas su reconocimiento a los extranjeros que participaron en su Liberación. Ningún monumento de envergadura rinde homenaje, por ejemplo, a los miles de españoles que combatieron la ocupación nazi. En este 60º aniversario de la Liberación de París, ¿por qué escatimar el agradecimiento y olvidarse de homenajear a las mujeres y hombres que junto a los franceses murieron por la libertad?

Luego de la Guerra Civil de 1936-1939, muchos españoles se unieron a las filas de la Resistencia o al Ejército de la Francia Libre. Así lo recuerda un cuadro de Picasso ubicado junto al famoso Guernica en el museo Reina Sofía, en Madrid; se titula Monumento a los españoles muertos por Francia.

En efecto, los republicanos de allende los Pirineos marcaron con su impronta la Liberación. Su presencia es reconocida en el Sur de Francia, pero más de 10.000 combatieron en todas partes, tanto en Bretaña como en Cévennes 1, o en Poitiers, Burdeos, Angulema, Aviñón, Montélimar, Valence, Annecy 2… Foix fue liberada sólo por los españoles, a quienes se sumó a último momento un tal Marcel Bigeard 3, con el fin de asegurar la participación francesa en los combates.

En Burdeos, Charles Tillon -fundador de los Francotiradores y Partisanos Franceses (FTPF)- se había contactado con las organizaciones del Partido Comunista de España (PCE) a fines del verano de 1940. En esa época, los extranjeros constituían una suerte de semillero. No habían sido movilizados, y el Pacto germano-soviético los había afectado muy poco 4. Además, los comunistas de España recordaban el aporte francés a las Brigadas Internacionales. En París, en la misma época, la dirección clandestina del PCE intentaba reunirse con los dirigentes comunistas franceses. Lise London se sumaría a mediados de diciembre. Si ella y su marido Artur London sirvieron de intermediarios, ello se debió a que éste último había combatido en España en las Brigadas Internacionales .

Desde entonces, las iniciativas se concretan entre los comunistas y sus agrupaciones aliadas. La comunidad española tiene dos componentes: la vieja emigración económica posterior a 1918 y los sobrevivientes del Ejército Republicano, repartidos por toda Francia. Creada por el Partido Comunista Francés (PCF) en los años ’30, la Mano de Obra Inmigrante (MOI) ocupará un lugar importante en la Resistencia y recibirá a la mayoría de los comunistas españoles. Los demás formarán divisiones armadas (bajo el mando del PCE) que coordinarán sus acciones con la Organización Especial (OE), y luego con los FTPF, conservando siempre cierta autonomía.

A partir de 1942, la tarea de dirigir a los combatientes de la MOI en la región de París se asigna a “Lucien” (Conrado Miret-Must). Aún estamos lejos de la Liberación, pero ésta ya se ha puesto en marcha, a pesar de la gran razzia que diezmará a los resistentes españoles ese mismo año. Su proceso, llamado de los “terroristas de la Unión Nacional Española”, anticipa el de los miembros del grupo Manouchian 6. En el barrio “pequeña España”, en la Plaine Saint-Denis 7, por ejemplo, los arrestos se multiplican. Son también numerosos en Bretaña, en París intramuros y en los alrededores: 135 españoles, entre ellos seis mujeres, son procesados judicialmente. Llevan en sus ojales pequeñas alpargatas con los colores de las repúblicas española y francesa. Al leerse la sentencia, entonan La Marsellesa y el Himno de Riego 8. Las penas son relativamente leves, pero finalmente habrá torturas, deportaciones y ejecuciones.

Efecto secundario: luego del desmembramiento de su unidad y el asesinato de sus camaradas, Celestino Alfonso, ex teniente tanquista, integrará el grupo Manouchian para no quedar aislado. Allí conocerá a Michel Rajman. Su ejecución, junto a la de sus camaradas del “affiche rouge”, el 16 de febrero de 1944, precede unos meses la Liberación de París. En su última carta Celestino escribirá: “Muero por Francia”. Para los españoles, la Resistencia es la continuación de su guerra civil por otros medios y en otro contexto. Para los comunistas, es también una manera de responder a la solidaridad de las Brigadas Internacionales, cuya creación surgía de una decisión del Komintern 9.

Esperando que la represión deje de concentrarse en ellos, los españoles se extienden a los departamentos vecinos. Una vez que cesó el alerta, vuelven a París bajo el mando de Rogelio Puerto. El 6 de junio de 1944, cuando los Aliados desembarcan en las playas normandas, José Baron, llamado “Robert”, moviliza a las reservas de combatientes. Éstos forman los batallones que participarán de la insurrección parisina de agosto. Están listos, decididos y sólo piden entrar en combate: para ellos, la libertad de Francia anuncia la de España.

La historia, se sabe, tiene sus ironías. También tiene coincidencias felices. El jefe de la insurrección parisina, Henri Rol-Tanguy, era comisario político de la 14ª Brigada Internacional en España; los acontecimientos encuentran su coherencia. De esta manera, se tiende una pasarela entre los combatientes antifascistas de ambos países. La experiencia militar adquirida en 1936-1939 se combina con la invención en la guerra de los partisanos, tanto en los montes como en la ciudad.

Con la Liberación de la capital, los anarquistas españoles entran en escena. Aquí también hay que remontarse a1939, alos campos del Sudeste de Francia, donde se confina al ejército republicano derrotado 10. Todas las mañanas, los gendarmes recorren las barracas incitando a los españoles a unirse a la Legión Extranjera: miles de ellos cederán para continuar la lucha contra el nazismo. Serán destinados tanto a África septentrional como a África negra (Chad, Camerún). Estos últimos se incorporarán a las Fuerzas francesas libres a partir de 1940, uniéndose a las columnas del general Leclerc 11. Los primeros esperarán hasta el desembarco aliado en Argelia, y todos -al menos los sobrevivientes- serán los primeros en entrar a la capital el 24 de agosto de 1944.

París está lista para combatir. París lucha. París necesita refuerzos porque la tregua se rompió para que los alemanes no obtuvieran de ella un beneficio estratégico. El coronel Rol-Tanguy envía al comandante Gallois a informar a las tropas aliadas de la situación y convence al general Leclerc de acelerar el avance hacia París de su 2ª División Blindada, la célebre “2ª DB”.

Leclerc confía esta misión a la 9ª Compañía de Blindados, comandada por el capitán Raymond Dronne; está compuesta íntegramente de anarquistas españoles. En ella se habla castellano. En su Carnets de route 12, el capitán Dronne evoca el coraje de sus compañeros de armas por los que el general Leclerc expresará una admiración constante.

Las primeras divisiones de la 9ª Compañía entran a París por la Porte d’Italie a las 20:41 de ese 24 de agosto. El tanque “Guadalajara” es el primero en atravesar los bulevares exteriores. Su nombre alude a una victoria republicana sobre los voluntarios de Mussolini, aliados de Franco. “Guadalajara no es Abisinia” 13, decía una canción de la época. A las 21:22 horas, tanques y half-tracks estacionan en la plaza del Hôtel de Ville 14. Ciento veinte españoles y sus 22 vehículos blindados son recibidos como liberadores. Una multitud alborozada los rodea. Les preguntan si son estadounidenses, se sorprenden al oírlos hablar en español. Sus tanques llevan los nombres de batallas de la guerra de España -Ebro, Teruel, Belchite, Madrid- pero también los de Don Quijote o Durruti, el jefe anarquista.

De esta manera, los defensores del Hôtel de Ville son liberados. Desde hacía cinco días, atrincherados en el edificio, resistían a los ataques alemanes. Los españoles instalan un cañón en el interior del edificio y lo bautizan “Abuelo”. Se congratulan mientras esperan los refuerzos. Amado Granell, teniente de la 9ª Compañía, es recibido por miembros del Consejo Nacional de la Resistencia, presidido por Georges Bidault. Mientras tanto Leclerc, con el resto de su 2ª DB, avanza hacia París. Recién entrará en la mañana del 25 de agosto.

Los días siguientes los combates se intensifican. Charles Tillon afirmará que los españoles son maestros en los combates callejeros. Piensa en los partisanos que se unieron a las Fuerzas Francesas del Interior (FFI). Sobreestima su número en París. En 1946, al prologar un libro sobre el grupo Manouchian, Tillon calcula sus efectivos en 4.000, cifra que retomará en Les FTP 15. Manuel Tuñón de Lara, historiador español, es más prudente.

Al finalizar los combates en París, Rogelio Puerto y sus divisiones españolas de los FTP, de la Unión Nacional Española o del PCE se concentran en el cuartel de Reuilly, donde el responsable de la MOI, Boris Holban, fusiona a las brigadas de extranjeros en el seno de un batallón denominado “Liberté”. Está integrado por italianos, polacos, armenios y fugitivos soviéticos. Los españoles conforman el contingente más numeroso; 500 de ellos combatieron en las calles de París, en Place de la Concorde, frente a la Asamblea Nacional; en Place de l’Étoile; en el Hôtel Majestic, sede de la Gestapo; Place Saint-Michel; rue des Archives; Place de la République…

Varias decenas morirán durante los enfrentamientos. José Baron, por ejemplo, organizador de los grupos de guerrilleros en 1944, cae en Place de la Concorde.

Con su 9ª Compañía, la 2ª DB, Leclerc continuará su ofensiva hacia Alemania. Los españoles participarán de la liberación de Estrasburgo, donde muere el teniente coronel Putz, voluntario de las Brigadas Internacionales, “rodeado de sus republicanos españoles”. Avanzarán hasta Berchtesgaden, el cuartel general de Hitler en los Alpes de Baviera, donde el Führer había recibido a Mussolini y a Laval. ¿Cuántos españoles quedan para recorrer el conquistado Nido de águila del dictador nazi? No son más que un puñado.

Habiendo partido de Chad tres años antes, miles de voluntarios querían combatir el Reich hitleriano, aliado del fascismo español. Se aferraban a un sueño: volver vencedores a España, con el apoyo de los Aliados. Esperanza traicionada. Porque Franco permaneció en el poder hasta 1975. Y Francia, por la que derramaron su sangre, los ha olvidado

Hervé Mauran, Un Maquis de républicains espagnols en Cévennes, Lacour, Nîmes, 1995.

Eduardo Pons Prades, Los Republicanos españoles en la Segunda Guerra Mundial, La Esfera de los libros, Madrid, 2003; y Memoria del olvido. La Contribución de los Republicanos españoles a la Resistencia y a la Liberación de Francia, 1939-1945 (obra colectiva), FACEEF, París, 1996.

El general Bigeard se destacará tanto en Indochina como en Argelia. Fue acusado de haber ordenado torturar a militantes del Frente de Liberación Nacional (FLN).

El pacto de no agresión celebrado el 23 de agosto de 1939 entre Unión Soviética y la Alemania de Hitler dividió al movimiento comunista y las fuerzas democráticas.

Esta participación lo convertirá en un blanco preciso de la represión nazi (será deportado a Buchenwald) y estalinista (escapará por poco a la pena de muerte infligida a Rudolf Slansky y a la mayoría de los acusados, casi todos judíos, durante el proceso de Praga, en 1952).

Grupo de FTP-MOI dirigido por Missak Manouchian, fusilado el 16 de febrero de 1944 junto a veintiuno de sus camaradas. Louis Aragon les dedicará un poema titulado L’Affiche rouge, aquel que las autoridades nazis habían pegado en las paredes de la Francia ocupada para denunciar “la liberación por el ejército del crimen”.

Natacha Lillo, La petite Espagne de la Plaine-Saint-Denis, 1900-1980, Autrement, París, 2004.

Himno de la República española, proclamada el 14 de abril de 1931.

Denominación rusa de la Internacional Comunista, fundada en 1919, disuelta en 1943.

“Des camps pour les républicains espagnols”, Le Monde diplomatique, febrero de 1999.

Gobernador de Camerún, el general Leclerc (1902-1947) integró una columna de las fuerzas francesas libres que partió de Chad para unirse con las fuerzas británicas del general Montgomery en Trípoli, en enero de 1943. Participó en el Desembarco de Normandía con la 2ª División Blindada que entró a París el 25 de agosto de 1944.

Dos tomos, éditions France-Empire, París, 1984 y 1985.

Alusión a la guerra colonial librada por el régimen fascista italiano en Etiopía (1935-1936).




Esta es una otra España, la cual soy orgulloso de pertenecer .

Vuestra Division Azul , es una mezcolanza de fanáticos nazis ideal que no merecen ninguna gloria, fuera de este foro en última instancia de ser perseguido por discriminación racial e intenciónes mentirosas sobre el tema de la historia mundial .

Ni eran fanáticos ni eran nacis, eran soldados voluntarios a los que el comunismo en España había masacrado a sus familias y a su religión. Los comunistas son mucho más fanáticos que los soldados de la División Azul, por eso deberías estudiar la historia sin las anteojeras (pantallas opacas que les ponían a los burros para que no pudieran mirar a los lados) del partido Comunista.

Hay más cosas en la historia de España por la que te puedes sentir orgulloso, muchas más.

Sin embargo los franceses no pueden estar orgullosos de como atendieron a los refugiados españoles en sus campamentos o campos de concentración comidos de piojos, mientras a los ladrones de sus jefes les dejaron pasar lo robado y vivir a cuerpo de rey, como Negrín en un palacete de las afueras de Londres.
Gracias a Suiza y a Bélgica ,muchas de las obras de arte y joyas robadas por el Frente Popular en los museos, iglesias, palacios y bancos españoles y que previamente habían pasado por Francia fueron devueltas.

Hay algunas malas lenguas que dicen que los mandos franceses sabían que Hitler en 1944 había dado órdenes estrictas y de obligado cumplimiento al general Dietrich Von Choltitz de minar con dinamita todos los edificios importantes e históricos de París: La Concordia, Los Inválidos, El Arco del Triunfo, La Ópera, La Torre Eiffel... Para cuando los aliados entrasen hacer que todo saltara por los aires y por eso enviaron a los españoles delante.
Afortunadamente en general Von Choltitz, consciente y menos loco que su jefe, con amor a la belleza y al arte, a final no se atrevió a dar la orden y se rindió a los aliados con París intacta, así se salvaron muchísima belleza y también los españoles que fueron a tomarla.

Bueno...... bueno...... bueno. Al escribir en francés seguramente querrá demostrarnos que por lo menos sabe de algo. Porque lo que es de historia................ no tiene ni puñetere idea.

jejeje Nos llama fascistas, cuándo realmente es él quien se comporta como tal. ¿O acaso no es fascismo el increpar a los demás porque no se comparta una opinion?.

Y ya que ha sido éste individuo el que ha abierto la caja de los insultos, pues me voy a permitir, el decirle que solo un pobre imbécil puede entrar a un foro en español, y escribir en otro idioma, para que no se le entienda.

O quizás lo haya hecho en francés, porque como nos viene demostrando, es un analfabeto en la lengua de Cervantes. Y con razón se dice que siempre habla quien mas tiene por que callar.

Se ve que esos franceses aliados de los nazis que expone Himnos, no eran de su conocimiento, ni conocia su historia, porque parece ser que el chovinismo francés, ha hecho mella en su cerebro, en el caso de que lo tuviera.

No solo Hitler, sino varios generales alemanes, que para nada eran adictos a la locura de éste, alababan el heroismo de los divisionarios españoles. Sin embargo nunca he oido que se dijera lo mismo de los franceses.

Los españoles somos pobres economicamente gracias a gente, con el que este individuo comparte ideologia. Pero tenemos orgullo, y gallardia, cosa de la que carecen los franceses, que siempre se posicionan del lado que mas les interesa. Primero del lado de Petain, y cuando cambian las tornas de la guerra, del lado de De Gaulle. Y eso en España tiene un nombre: Cobardía. Cosa que ya demostraron con creces sus congéneres comunistas, cuándo dejaron de asesinar a curas y demás gente inocente e indefensa, debido a que ya no podian seguir matando, porque perdian un tiempo precioso para salir corriendo en busca de la frontera mas proxima, cuándo el Ejercito se sublevó contra el Frente Popular.

NitSuGa escribió:
Vuestra Division Azul , es una mezcolanza de fanáticos nazis ideal que no merecen ninguna gloria, fuera de este foro en última instancia de ser perseguido por discriminación racial e intenciónes mentirosas sobre el tema de la historia mundial . [/color]

Aquí nadie ha hablado de la liberación de París, tanto la División Azul española como la LVF francesa lucharon contra un enemigo común "el bolcheviquismo" solo eso, ni eran nazis ni racistas ni todas las invenciones tuyas que dices, lo de la liberación de París es otro tema que nada tiene que ver con el del hilo "División 250".
Deduzco que tu odio hacia esto es solo por defender el comunismo.

¿Deduces Himnos? Yo lo afirmo.

NitSuGa escribió:
[color=blue]El comunismo Stalinista está en vía de desaparición, esto no es el comunismo sino un Regimen Totalitario como la Corea del Norte por ejemplo, totalmente como el Franquismo por el que ustedes soys los ultimos supervivientes nostálgicos....

No nos hagas reír. El marxismo, en tanto que propugna la instauración de una "dictadura del proletariado" en la que "se hagan desaparecer las clases sociales" (o lo que es lo mismo, eliminar a todo el que sea necesario para mayor gloria del mismo, y de paso a cualquiera que se oponga al mismo por "contrarrevolucionario" y "enemigo del pueblo"), es TOTALITARIO.

¿O es que acaso no han pasado cosas muy similares en absolutamente TODOS los países en los que se ha impuesto el comunismo? Y tú, en tanto que defiendes lo dicho y no te esfuerzas siquiera en ocultarlo, eres solo otro totalitario más. Por mucho que te ocultes bajo la bandera del "antifascismo", igual que no pocos de los antifranquistas mediáticos de hoy o de entardeayer no dudaron en vestir el uniforme del Frente de Juventudes o de FET y de las JONS, y en desfilar enfrente de Franco, y de lamerle las botas al general si hacía falta. Y tratar de trepar dentro del régimen franquista, naturalmente. Aunque luego enseguida, para seguir en sus poltronas, se reconvirtieron a memócratas, es decir, demócratas de pacotilla -poco, muy poco que ver con los verdaderos demócratas, que no son muchos precisamente dentro del ámbito político español, y además nunca lo han sido-.

NitSuGa escribió:
De esta manera, los defensores del Hôtel de Ville son liberados. Desde hacía cinco días, atrincherados en el edificio, resistían a los ataques alemanes. Los españoles instalan un cañón en el interior del edificio y lo bautizan “Abuelo”. Se congratulan mientras esperan los refuerzos. Amado Granell, teniente de la 9ª Compañía, es recibido por miembros del Consejo Nacional de la Resistencia, presidido por Georges Bidault. Mientras tanto Leclerc, con el resto de su 2ª DB, avanza hacia París. Recién entrará en la mañana del 25 de agosto.
[/color]

Tambien estamos orgullosos de estos señores,por supuesto,de hecho Amado Granell era natural de Burriana,Castellón,y por ser paisano mio y defender sus convicciones como lo hizo merece respeto,al igual que la division azul.
Por cierto ,un buen libro de Amado Granell:"el español de la foto de Paris" de Basilio Trilles.

El Comunismo Stalinista es el modelo para Castro, Chávez, Corea del Norte, es el reparto de la miseria, donde los dirigentes gozan de las comodidades de los antiguos capitalistas ¿quién gozaba de las dachas de los antiguos aristócratas en el Mar Muerto o en el Sur de la URSS?
Pordría tener como resultado positivo los derechos que podemos tener los trabajadores, pero eso también se lo debemos a la Encíclica de León XIII, Rerum novarum.

Sin embargo Franco trajo a España más leyes en defensa de nosotros los trabajadores que ningún régimen anterior, además de hospitales, colegios, pantanos y una clase media capaz de defenderse y culturizarse y no dejarse arrastrar por el Comunismo y todo eso después de una guerra en defensa de media España que no se resignaba a morir por no ser del Frente Popular que costó muchísimas menos vidas que cualquier paso de Lenin o Estalin o Mao... que además de asesinar provocaron que mucha gente muriera de hambre.

Y este nos acusa de franquistas. Y si es asi ¿Que pasa?. ¿O es que acaso Franco no hizo cosas buenas, que la II Republica copada por distintas variedades de rojos fueron incapaces de hacer, a pesar de llenarseles la boca con la palabra pueblo? ¿Porque no creó esta Republica fraticida la Seguridad Social? ¿Porque no hicieron viviendas para la gente mas necesitada?. Tuvieron que llegar los franquistas para hacer todo esto, y elevar a España a la novena potencia economica mundial.¿Porque se llevaron el oro del Banco de España, impidiendo de esta manera que esos españoles a los que tanto decian defender, tuvieran la oportunidad de una vida mejor?

Se ve que todavia no se ha enterado que muchos franquistas, muerto el dictador, se cambiaran de bando con la misma frecuencia que uno se cambia de calzoncillos.

Se nota que no ha visto esa foto de Felipe Gonzalez con la camisa azul de Falange, y el brazo en alto. O tampoco sabe que muchos socialistas provenian del franquismo, y despues de pasar por la U.C.D. recalaron en las filas sociatas ocupando Ministerios como Francisco Fernandez Ordoñez, o el ultimamente metido a progre, y acudiendo a las manifestaciones pro etarras Federico Mayor Zaragoza, que hasta no hace mucho era el secretario General de la UNESCO. O Jimenez Villarejo que ahora es comunista, y en otra época ocupaba puesto relevante en la Judicatura de Barcelona, tras haberse gastado la lengua de tanto pasarsela a las botas de Franco.

Y solo nombro a estos tres, porque la lista seria interminable.

Y para no seguir alargandome más. Esta izquierda española, es la que nos ha traido esta ruina.

Esto es lo que defiende Nitsuga.

Un inciso sobre la Seguridad Social. Aunque sus funciones fueron ampliadas y el aumento de la destinación de recursos del Estado a la misma fue muy considerable en el régimen franquista -al contrario de en cualquiera de los gobiernos republicanos- ésta ya había sido creada, con otro nombre, Instituto Nacional de Previsión, en 1908, durante el reinado de Alfonso XIII y el gobierno del político conservador Antonio Maura, del Partido Liberal-Conservador (uno de los dos partidos políticos principales del régimen de la Restauración, el que estaba vigente por entonces y regido por la Constitución de 1876).

Bernardo Galvez escribió:

NitSuGa escribió:
[color=blue]El comunismo Stalinista está en vía de desaparición, esto no es el comunismo sino un Regimen Totalitario como la Corea del Norte por ejemplo, totalmente como el Franquismo por el que ustedes soys los ultimos supervivientes nostálgicos....

No nos hagas reír. El marxismo, en tanto que propugna la instauración de una "dictadura del proletariado" en la que "se hagan desaparecer las clases sociales" (o lo que es lo mismo, eliminar a todo el que sea necesario para mayor gloria del mismo, y de paso a cualquiera que se oponga al mismo por "contrarrevolucionario" y "enemigo del pueblo"), es TOTALITARIO.

¿O es que acaso no han pasado cosas muy similares en absolutamente TODOS los países en los que se ha impuesto el comunismo? Y tú, en tanto que defiendes lo dicho y no te esfuerzas siquiera en ocultarlo, eres solo otro totalitario más. Por mucho que te ocultes bajo la bandera del "antifascismo", igual que no pocos de los antifranquistas mediáticos de hoy o de entardeayer no dudaron en vestir el uniforme del Frente de Juventudes o de FET y de las JONS, y en desfilar enfrente de Franco, y de lamerle las botas al general si hacía falta. Y tratar de trepar dentro del régimen franquista, naturalmente. Aunque luego enseguida, para seguir en sus poltronas, se reconvirtieron a memócratas, es decir, demócratas de pacotilla -poco, muy poco que ver con los verdaderos demócratas, que no son muchos precisamente dentro del ámbito político español, y además nunca lo han sido-.

No me escondo detrás de ninguna filosofía o tesis política, soy un puro producto de la escuela Republicana Francesa y sin ser inscrito en ningún partido político, me reconozco en una democracia liberal y progresista .Aunque a veces esta sea injusta, pero podemos criticarla sin ser agredido :pirat:

¿ Marxismo, Stalinismo, Franquismo cuál es la diferencia?

Ninguna, para mí todos estos modelos de dictaduras son idénticos, tienen varios puntos comunes;

- Supresiones de los derechos civiles
- Represiones y torturas
- Interdicción al derecho a la información
- Adoctrinamiento.
- etc...

En claro todo los dictadores tales como Franco o Stalin se colocaron para instaurar una dictadura sin reparto a vida...

Ya ser contra una democracia, es un signo alarmante de una dictadura naciente que se alimenta de los fallos de ciertos demócratas para tomar el poder...

¿ Sea honrado y me digame si España durante el régimen franquista era más feliz y más libre que hoy ?

Si usted piensa esto , bien jamás seremos de acuerdo.

Empiezo a comprender cómo anda este foro, ustedes veneran estos antiguos grupos antidemocrático y ustedes estan disimulando todo lo peor de esta forma de dictatura passada para la buena marcha de una España libre y demócrata de nuestros dias .

Por lo que es de ser informado y instrucción , creo saber que la escuela de la Republica Francesa , del tiempo que yo he ido , era mucho mas abierta y liberal que la del regimen franquista, desgraciadamente para el pueblo español .

El problema es que en los otros regímenes no hay libertad, en Cuba no hay libertad y ahora en España tampoco, no hay libertad de prensa en Andalucía ni en Cataluña y hay muchísima corrupción y con Franco pasaba más o menos lo mismo pero crecíamos y teníamos pensiones suficientes y casas para los trabajadores a buen precio y médicos bien pagados que nos curaban sin tantas listas de espera y Magistratura del trabajo que nos defendía gratis y rápidamente contra los abusos de los empresarios que no eran honrados y buenos con los trabajadores, y unas escuelas institutos, facultades donde se aprendía mucho y se tenía un buen nivel en casi todas las cosas menos en idiomas, porque como hablamos español que es de los más hablados en el mundo no necesitábamos aprenderlos.
Los que persigan el comunismo en cualquiera de sus facetas están equivocados, eso ya lo hemos aprendido y Franco perseguía a los comunistas porque antes ellos habían intentado asesinar a media España.
Si ahora viniera otro Franco que quitara la corrupción, y nos hiciera más libres y nos quitara al 75% de los políticos que nos sobran nos vendría estupendamente.
En España los políticos de la democracia nos han estafado, han conseguido miles de puestos de trabajos sin trabajar, para ellos en 17 mininaciones con sus gobiernos, ministrillos, parlamentillos, asesires, enchufados y listillos y nuestro presidente de Gobierno ni nuestro rey no tiene capacidad para librarnos de estos estafadores y dándole la razón a Himnos, necesitamos españoles como los de la División Azul que nos libren de todo esto y hagan una revolución incruenta con la valentía y el arrojo que tuvieron entonces.

NitSuGa escribió:
¿ Marxismo, Stalinismo, Franquismo cuál es la diferencia?

Ninguna, para mí todos estos modelos de dictaduras son idénticos, tienen varios puntos comunes;

- Supresiones de los derechos civiles
- Represiones y torturas
- Interdicción al derecho a la información
- Adoctrinamiento.
- etc...

Esos puntos comunes también se dan en la "democracia" que nos quieren vender como tal

Pues si no ves puntos de diferencia es que directamente no merece la pena seguir debatiendo, eres un ignorante con patas.

Gloria y honor a los caídos en la lucha contra el comunismo devolviendo la visita que ellos nos hicieron y que tanto daño causó a nuestra España.

Pero vamos a ver Nitsuga: ¿Quien esta negando que el franquismo fuese una dictadura?.

¿Y por eso no hay que reconocer todas las cosas buenas que se hicieron?

Claro que no habia partidos politicos, que a la larga, ya hemos visto donde nos han conducido.

Usted podrá hablar de lo que ocurre en Francia, pero no tiene ni puñetera idea de lo que pasa en España.

Esos partidos politicos, y en concreto los de esa izquierda que usted con tanto afan defiende, cada vez que ha gobernado nos ha traido ruina. Ya pasó en tiempo de Felipe Gonzalez, que para poder pagar a los funcionarios, cuando entro a gobernar Jose Maria Aznar tuvo que pedir un prestamo a la O.N.C.E., porque los socialiastas habian dejado la caja llena de telarañas.

Y lo mismo ha pasado con este inutil de Zapatero, que nos ha dejado entrampados por siglos. Ha rendido el Estado de Derecho a unos terroristas que ahora se sientan en el Congreso Nacional. Ha dado alas a los sepàratistas catalanes animandoles a incumplir las Leyes. Y todo esto, y mas que se queda en el tintero por no alargarme, por haber llegado al poder utilizando un atentado que costó casi doscientos muertos, y que aun sigue sin aclararse.

Usted es el totalitario cuando dice: Si usted piensa esto , bien jamás seremos de acuerdo.

O sea: Que para ser democrata, hay que pensar como usted. ¿No es eso?