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Lo que la "externalización" esconde... Empty Lo que la "externalización" esconde...

Mensaje por Persia 12/1/2013, 3:51 am

Negocio, negocio, negocio....para los de siempre.

¿Sanidad? ¿Ciudadanos? ¿Eso qué es?

Hace tres años, Güemes citaba en un lujoso hotel de Madrid a un grupo de empresarios: allí estaban empresas de equipamientos para hospitales, aseguradoras sanitarias...hasta constructoras. El nombre del evento no dejaba lugar a dudas: "Plan de Infraestructuras sanitarias: Una oportunidad de negocio". Para Güemes, "España está en un momento extraordinario para que se produzca una revolución emprendedora", y el primer emprendedor ha sido él, un joven cachorro del PP, fichado por Esperanza Aguirre a quien gustó por su desparpajo.



http://www.cadenaser.com/espana/articulo/herencia-guemes/csrcsrpor/20130111csrcsrnac_16/Tes

La empresa de la que es consejero Juan José Güemes se queda con la gestión de los análisis clínicos que él mismo privatizó
Unilabs acaba de comprar el 55% de la Unión Temporal de Empresas a la que el propio Güemes, siendo Consejero de Sanidad, adjudicó el servicio público de análisis en seis hospitales madrileños. Son los seis centros cuya gestión sanitaria quiere privatizar próximamente la Comunidad de Madrid.

La concesión administrativa, para un periodo de ocho años, contempla no sólo la gestión de los análisis clínicos correspondientes a esos hospitales sino también de los centros de atención primaria de su área de influencia, 49 centros de salud, 107 consultorios periféricos y 100 residencias. En total, un área de un 1.200.000 habitantes a un precio de 16 euros por habitante a pagar por la Consejería de Sanidad. Un negocio millonario.

La empresa a la que pertenece Güemes podrá ahora beneficiarse de la privatización que él mismo aprobó en 2009 y que justificó "por criterios de ahorro", ya que con la compra efectuada por su empresa Unilabs (que ha comprado por 5 millones de euros el 55% que el grupo Balagué tenía en la UTE) aumenta exponencialmente su red gestión de servicios públicos sanitarios ya que con anterioridad gestionaba los laboratorios del Hospital de Torrejón en Madrid y de los Hospitales de Denia, Torrevieja y Elche en la Comunidad Valenciana.

http://www.cadenaser.com/espana/articulo/empresa-consejero-juan-jose-guemes-queda-gestion-analisis-clinicos-mismo-privatizo/csrcsrpor/20130111csrcsrnac_2/Tes

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Mensaje por TRAJANO.v 12/1/2013, 5:36 am

Si eso es verdad, y puesto que la fuente es de grupo PRISA, primero habria que investigar, para que no pase como le ocurrió a José Manuel Soria, que todas las acusaciones de EL PAIS, y de la SER, resultaron ser falsas.

Pero si son veridicas. A la trena con él.
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Mensaje por Persia 12/1/2013, 5:43 am

Esta gente no es ingenua, y tampoco dan puntada sin hilo.

Güemes puede ser un "cara" y un "inmoral", pero de idiota no tiene un pelo, y ha esperado el tiempo exigido por la ley (dos años o dos años y medio, no estoy seguro del tiempo) para ser fichado por Unilabs. En otras palabras, su maniobra es "legal". Otra cosa es la "moralidad" de sus acciones, que en mi opinión deja bastante que desear.
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Mensaje por Valle 12/1/2013, 8:29 am

Vaya pandilla de energúmenos y canallas inmorales tenemos que sufrir en este pais..... es para marcharse.

Este caso.... que seguro quedará impune ,me recuerda mucho al caso del BOE ... hace años.
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Mensaje por manel.m 14/1/2013, 12:22 am

Valle escribió:Vaya pandilla de energúmenos y canallas inmorales tenemos que sufrir en este pais..... es para marcharse.

Este caso.... que seguro quedará impune ,me recuerda mucho al caso del BOE ... hace años.



Que mas da gestión privada o pública, roban de todas partes
(ver caso Pallerols en Cataluña y otros similares) y yo no me marcho de este país,
hay que echar a los chorizos.


¿Por qué no privatizan las cárceles? Yo quiero pagar la sanidad, educación,
infraestructuras y otras cosas con mis impuestos; pero ya vale de mantener,
encima, a los chorizos cuando los meten en la cárcel…. ¡Privatización de cárceles,
trabajos forzosos y todos estos ladrones a la trena!!!!
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Mensaje por Valle 14/1/2013, 1:08 am

Pues vamos a estar de acuerdo manel.m.

El asunto es que ya estamos muy hartos y que en este pais no va a la carcel nadie y el dinero no lo devuelve nadie ( excluyendo esos choricetes del partido que lidera Duran y Lleida aunque es escandaloso)

Y por supuesto lo de marcharme...... no lo tomes al pie de la letra... pero dan ganas.
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Mensaje por wad ras 14/1/2013, 7:29 pm

Persia escribió:Esta gente no es ingenua, y tampoco dan puntada sin hilo.

Güemes puede ser un "cara" y un "inmoral", pero de idiota no tiene un pelo, y ha esperado el tiempo exigido por la ley (dos años o dos años y medio, no estoy seguro del tiempo) para ser fichado por Unilabs. En otras palabras, su maniobra es "legal". Otra cosa es la "moralidad" de sus acciones, que en mi opinión deja bastante que desear.

Exacto, tantas y tantas cosas y conductas que tienen amparo legal y que sin embargo son de una inmoralidad asombrosa. Por eso no debemos santificar siempre y en todo caso las mayorías políticas o sociales, porque sus Leyes pueden dar carta blanca a prácticas condenables.

Por lo demás, en cuanto al fondo del tema, lo de siempre, en la onda de las falsas privatizaciones y liberalizaciones de Aznar en 1996, una lamentable ocasión perdida. En vez de suprimir caducos monopolios públicos y ponerlos a disposición de la libertad de las personas en el mercado se emplea el expediente inmoral de entregar el servicio a unos amiguetes del partido.
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Mensaje por TRAJANO.v 14/1/2013, 9:06 pm

Yo estoy de acuerdo con Manel.M. cuando dice:

trabajos forzosos y todos estos ladrones a la trena!!!!.

Asi serviria de ejemplo a quienes quisieran seguir sus pasos, y supieran antes de cometer un delito, que no iban a estar en una celda, sin dar golpe. Sino que para ganarse el alimento diario, tendria que ser a golpe de sudor, como por ejemplo haciendo carreteras, que buena falta nos hacen.

Ya veriamos entonces como cuando cundiera el ejemplo, que pocos chorizos iba a haber.
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Mensaje por Persia 14/1/2013, 9:10 pm

Si hubiera un mercado libre a cuya disposición poner los servicios caducos, sería perfecto. Una pena que no vivamos en una sociedad perfecta, y por eso es preferible una gestión pública de la Sanidad como existía hasta ahora, con un índice alto de satisfacción de los ciudadanos, pese a la sospecha que semejante mayoría pudiera alentar, a una privatización interesada de determinados servicios que les garantizarán a unos cuantos "listos" un fantástico "negocio" y una pérdida inevitable de la calidad del servicio prestado.

Por lo pronto, algo se ha conseguido gracias a la maniobra de Güemes, aparte de que a algunos se les vaya cayendo la careta de " buenos gestores" en favor de la "eficacia" y del "saneamiento de las cuentas públicas...". En todo caso, en favor de sus cuentas privadas.

El ‘efecto Güemes’ reanima la marea blanca de Madrid

Un Güemes vale más que mil palabras. El fecundo viaje del exconsejero madrileño de Sanidad, Juan José Güemes, de lo público a lo privado, sin salirse del carril, gravitó ayer sobre la nueva marea de batas blancas que volvió a cubrir el centro de la capital al grito de “La sanidad no se vende, se defiende”. Esta vez el llamamiento era estrictamente sindical, pero las asociaciones de profesionales siguen al mismo lado de la barricada en defensa de una causa que, según se ha demostrado en estas últimas semanas, comparte el conjunto de la sociedad española.
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Mensaje por wad ras 14/1/2013, 9:30 pm

Persia escribió:

Esta vez el llamamiento era estrictamente sindical, pero las asociaciones de profesionales siguen al mismo lado de la barricada en defensa de una causa que, según se ha demostrado en estas últimas semanas, comparte el conjunto de la sociedad española.[/i]

YO NO.
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Lo que la "externalización" esconde... Empty Re: Lo que la "externalización" esconde...

Mensaje por Persia 14/1/2013, 11:48 pm

Creo que Güemes tampoco...

Evidentemente, porque los españoles en general están satisfechos con su sanidad pública.

Los españoles dan una nota media de 6,59 al sistema sanitario nacional; según esta encuesta anual realizada antes de que se diesen a conocer los últimos recortes y medidas de copago anunciadas por el departamento que dirige Ana Mato. La mayoría, seis de cada 10 encuestados, prefiere el sistema público al privado en cuatro modalidades: atención primaria, pediatría, urgencias e ingresos hospitalarios.

Además, siete de cada 10 españoles visitaron en 2011 al médico de familia y un tercio pasó por el servicio de urgencias. En ambos casos, más de 80% afirmó que la atención recibida fue 'buena o muy buena'.

http://www.elmundo.es/elmundosalud/2012/09/11/noticias/1347360696.html
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Mensaje por wad ras 14/1/2013, 11:51 pm

Persia escribió:Creo que Güemes tampoco...

Evidentemente, porque los españoles en general están satisfechos con su sanidad pública.

Los españoles dan una nota media de 6,59 al sistema sanitario nacional; según esta encuesta anual realizada antes de que se diesen a conocer los últimos recortes y medidas de copago anunciadas por el departamento que dirige Ana Mato. La mayoría, seis de cada 10 encuestados, prefiere el sistema público al privado en cuatro modalidades: atención primaria, pediatría, urgencias e ingresos hospitalarios.

Además, siete de cada 10 españoles visitaron en 2011 al médico de familia y un tercio pasó por el servicio de urgencias. En ambos casos, más de 80% afirmó que la atención recibida fue 'buena o muy buena'.

http://www.elmundo.es/elmundosalud/2012/09/11/noticias/1347360696.html

Ah, eso ya es otra cosa. Las estadísticas que todo lo aguantan.
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Mensaje por Persia 15/1/2013, 12:02 am

Tu mera opinión en contra, en cambio, no aguanta mucho frente a las protestas de los profesionales de la Sanidad pública.

Por cierto, ¿sigues negando que "externalizar" es "privatizar"? Porque lo que ha hecho Güemes, ¿qué es, según tú, si al fin y a la postre es dinero público (también tuyo, sí) que va a los bolsillos de Unilabs y "su consejero estrella"?

Sería interesante conocer el sueldo del señor Güemes, y lo que cobraba como Consejero de Sanidad. Por saber cuánto ha medrado tras su "eficaz gestión pública", más que nada...
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Mensaje por TRAJANO.v 15/1/2013, 4:53 am

Me hacen gracia estos de la izquierda. Siempree bla, bla, bla, cuando se va en contra de un Gobierno pepero.

Que no niego que lleven razón en algunos de sus argumentos, pero si tanto les gusta hablar de la privatizacion sanitaria, pues que se den una vuelta por Andalucia, donde esta empezó mucho antes que en Madrid, y ya hay diecisiete hospitales gestionados por empresas privadas.

Y oye...........que aqui no viene nadie a manifestarse, ni a protestar, y nadie se declara en huelga.

¿Porqué será?
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Mensaje por Persia 15/1/2013, 9:22 pm

¿Y por qué no te manifiestas tú, si te parece tan mal? Y además, para ti mejor, no desaproveches ocasión alguna para manifestarte contra la izquierda....

Porque yo hablo de lo que me afecta, y da la casualidad de que vivo en Madrid, no en Andalucía.

Por cierto, que tampoco estaría mal que ofrecieras datos, ya que eso que comentas sin citar a nadie es lo que dijo precisamente Ignacio González, el presidente de la Comunidad de Madrid, para justificar su labor privatizadora, y la Junta de Andalucía lo desmintió...

Andalucía replica que todos sus hospitales son públicos y que sólo la actividad complementaria es por conciertos

La Consejería de Salud y Bienestar Social de Andalucía ha salido al paso de las declaraciones del presidente de la Comunidad de Madrid, Ignacio González, quien ha señalado que en Andalucía hay 17 hospitales con el mismo modelo de gestión privada que este dirigente quiere establecer en plan de privatización para la comunidad madrileña, y ha replicado que en Andalucía todos sus hospitales y centros son públicos, mientras que sólo se concierta la actividad complementaria.(...)

Para la Junta, "no es la primera vez" que el Gobierno de la Comunidad de Madrid "intenta escudarse en la labor de Andalucía para compararse y dar validez a sus planes privatizadores de la sanidad", si bien entiende que al PP "siempre le sale el tiro por la culata, dado que las aseveraciones que hacen son fácilmente refutables a poco que se conozca el Sistema Sanitario Público de Andalucía (SSPA)".(...)

"En ningún caso en Andalucía hay ningún modelo de gestión ni por asomo parecido al que se va a implantar en los hospitales públicos y hasta en los centros de salud de la Comunidad de Madrid, que van a pasar a manos de empresas privadas que se encargarán de la gestión de estos centros, incluido el personal sanitario y la atención sanitaria", prosigue la nota.

De hecho, Salud asegura que "no hay uno solo de los 47 hospitales públicos de Andalucía y de los más de 1.500 centros de salud que estén ni vayan a estar en esta situación. Todos son públicos, con gestión pública, personal público y atención pública".

En Andalucía, puntualizan, "hay una actividad complementaria que se hace en el ámbito privado pero mediante la figura de los conciertos". Así, en el presupuesto del año 2013 para la Consejería de Salud "sólo el 3,7 por ciento del montante se destina a esta partida, un porcentaje que ha bajado desde los 4,5 por ciento del año anterior".

El modelo de conciertos significa que centros sanitarios que son privados, "con gestión privada y actividad propia", realizan "alguna actividad programada que se encarga por parte del SSPA".(...)

De los 11 hospitales inaugurados desde el 2005 en Andalucía, "el cien por cien son públicos con financiación y provisión públicas".

http://www.europapress.es/madrid/noticia-andalucia-replica-todos-hospitales-son-publicos-solo-actividad-complementaria-conciertos-20121127201138.html
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Mensaje por X bandera 16/1/2013, 3:28 am

Soy hijo, nieto y sobrino de profesionales de la sanidad pública.

He de decir en primer lugar que NINGÚN médico está bien tratado en España, y muchos menos si consideramos su consideración internacional.

Es una aberración lo que están haciendo bajo la excuso de hacer rentable la gestión de los hospitales públicos, muchos de ellos dirigidos hasta ahora por personas cercanas a los gobiernos autonómicos de turno o al mundo sindical, conclusión, si la sanidad pública española no es rentable no es porque sea pública, es porque se ha llevado a cabo un enchufismo tremendo en puestos de dirección de gente que no está cualificado ni para gestionar su propia casa, vamos, lo mismito que han hecho con las cajas de ahorros.

Ahora quieren engañarnos a todos, tanto en las cifras que se dan como en los motivos que llevan a tomar esas decisiones, que vayan a Valencia, región que tiene el dudoso merito de haber tenido que rescatar al primer hospital cuya gestión privatizó el propio gobierno...

Una cosa es que a muchos funcionarios haya que apretarles las tuercas y se aproveche la actual coyuntura para acabar con determinados privilegios que estos trabajadores tienen y que no tienen consistencia (bastante tienen con tener un trabajo asegurado de por vida, premio bastante jugoso por difícil que haya sido la oposición a la que se hayan presentado), y otra cosa muy distinta es arrasar con todo el Estado de bienestar, los derechos y las prestaciones que los españoles han tenido durante años, gracias entre otras cosas al trabajo del anterior Régimen, aunque a muchos de los que están demoliendolo les joda reconocerlo.

http://www.salamanca24horas.com/local/74896-la-justicia-abre-diligencias-para-investigar-presuntas-prevaricaciones-en-el-hospital
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Mensaje por TRAJANO.v 16/1/2013, 5:13 am

Yo no salgo a la calle, porque yo no soy como tu, ni como los de tu ralea, deseosos de lanzarse a la calle para ver si consiguen lo que no consiguieron en las urnas. Comportamiento tipico en la izquierda cutre y trasnochada a la que perteneces.

Porque estamos en domocracia y hay que respetar la voluntad popular, nos guste o no. Cosa que tu desconoces.

Simplemente me limito a cumplir con mi deber de ciudadano, y votar a quien mas me plazca cada cuatro años. Y si no sale el que elegí me fastidio, y me aguanto. Pero no monto algaradas en la calle, ni me dá por exibir banderas republicanas, ni rojas imitando uno de los periodos mas negros de nuestra historia, para exigirles a unos, lo que callan de otros.

¿Saliste tu a la calle a protestar cuando Zapatético nos conducia a la ruina?
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Mensaje por X bandera 16/1/2013, 5:16 am

Supongo que este mensaje no es para mí...
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Mensaje por Bernardo Galvez 16/1/2013, 5:32 am

TRAJANO.v escribió:
Porque estamos en domocracia y hay que respetar la voluntad popular, nos guste o no. Cosa que tu desconoces.


Vamos a ver. Creo que absolutamente nadie objetivo y con dos dedos de frente puede decir algo de este calibre y quedarse tan pancho a estas alturas. ¿Cómo cojones podemos defender que las acciones del Gobierno de un partido político que ha accedido del poder y ha incumplido su programa electoral prácticamente al completo, es la "voluntad popular"? Digo yo que la voluntad popular sería que ese partido cumpliera con el programa electoral por el cual le eligieron sus ciudadanos (ya sé que en España, ni por un lado ni por otro, se llega a tanto). Es que una afirmación de este estilo ante los hechos actuales ya roza el sectarismo. Y esto lo digo yo, que precisamente cualquiera que me conozca, en este mismo foro, puede confirmar que ni PSOE ni IU ni partidos similares, ni los de la Zeja ni los de la tricolor, ni OGT, ni Mariscadas Obreras, ni los de la bandera roja ni demás ralea me despiertan precisamente mis simpatías.

Saludos cordiales.
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Mensaje por TRAJANO.v 16/1/2013, 5:34 am

Por supuesto que no es por ti X Bandera, cuando conteste, ya sabras a quien va dirigido.

Descuida, que no tardará mucho en hacerlo.
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Mensaje por TRAJANO.v 16/1/2013, 5:47 am

Bernardo: La voluntad popular se refleja cada cuatro años en las urnas. Si el elegido nos sale rana e incumple sus promesas, pues a los cuatro años, la misma voluntad popular que lo puso, lo sacará.

Nada tienen que ver los deseos de un pueblo, con las actuaciones de sus politicos. Se aguanta el tiempo estipulado para las proximas elecciones, y si no cumplen lo prometido, se les manda a tomar por donde amargan los pepinos.

¿O no es voluntad popular el quitar o poner al Presidente del Gobierno?.

Ahora bien: Si te refieres a la forma en que se pone, dictada por los partidos en listas cerradas, pués entonces estoy de acuerdo contigo.
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Mensaje por Persia 16/1/2013, 7:25 pm

Sí, X bandera, tranquilo que el comentario de TRAJANO.v no va contra ti, a pesar de que buena parte de lo que has dicho se da de patadas con su planteamiento, pero no se va a atrever a rebatirte porque no te ha puesto, como a mí, la "etiqueta" de "rojo"... Evil or Very Mad

TRAJANO.v escribió:Me hacen gracia estos de la izquierda. Siempree bla, bla, bla, cuando se va en contra de un Gobierno pepero.

Que no niego que lleven razón en algunos de sus argumentos, pero si tanto les gusta hablar de la privatizacion sanitaria, pues que se den una vuelta por Andalucia, donde esta empezó mucho antes que en Madrid, y ya hay diecisiete hospitales gestionados por empresas privadas.

Y oye...........que aqui no viene nadie a manifestarse, ni a protestar, y nadie se declara en huelga.

¿Porqué será?


Persia escribió:¿Y por qué no te manifiestas tú, si te parece tan mal? Y además, para ti mejor, no desaproveches ocasión alguna para manifestarte contra la izquierda....

Porque yo hablo de lo que me afecta, y da la casualidad de que vivo en Madrid, no en Andalucía.

Por cierto, que tampoco estaría mal que ofrecieras datos, ya que eso que comentas sin citar a nadie es lo que dijo precisamente Ignacio González, el presidente de la Comunidad de Madrid, para justificar su labor privatizadora, y la Junta de Andalucía lo desmintió...

TRAJANO.v escribió:Yo no salgo a la calle, porque yo no soy como tu, ni como los de tu ralea, deseosos de lanzarse a la calle para ver si consiguen lo que no consiguieron en las urnas. Comportamiento tipico en la izquierda cutre y trasnochada a la que perteneces.

Porque estamos en domocracia y hay que respetar la voluntad popular, nos guste o no. Cosa que tu desconoces.

Simplemente me limito a cumplir con mi deber de ciudadano, y votar a quien mas me plazca cada cuatro años. Y si no sale el que elegí me fastidio, y me aguanto. Pero no monto algaradas en la calle, ni me dá por exibir banderas republicanas, ni rojas imitando uno de los periodos mas negros de nuestra historia, para exigirles a unos, lo que callan de otros.

¿Saliste tu a la calle a protestar cuando Zapatético nos conducia a la ruina?



Tanto criticar a los de "la izquierda" que si bla, bla, bla con los gobiernos peperos, pero tú lo único que haces es "bla, bla, bla", porque como "no sales a la calle", que eso es de "izquierda cutre". Te recuerdo (o te informo, porque es posible que ni lo sepas), que no se es menos "demócrata" por manifestarse o realizar huelga contra medidas del gobierno, porque "ganar unas elecciones no te da derecho a hacer lo que te dé la gana cuatro años" ni a mantener a la gente en sus casas mientras el partido ganador hace y deshace a su antojo. Comprendo pues que hables de "domocracia" ("domos" en griego es "casa", ya que eso parece ser para ti nuestro modelo político, quedarse en casa hasta que te llamen a las urnas.

Lo tuyo es el chisme y las insinuaciones infundadas pero, ¿dónde está tu desmentido (con pruebas) a la información que he colgado acerca de lo que dijiste de los hospitales andaluces? Nada de nada. Para no variar...

¿Nadie va a manifestarse, ni a protestar ni a declararse en huelga a tu ciudad? ¿Y no será porque no es verdad lo que estás diciendo de la privatización de hospitales? Se ve que para ti es más fácil poner en duda las decisiones de todo el personal sanitario que las declaraciones del presidente "pepero" (como tú lo llamas) de la Comunidad de Madrid.
En fin, volviendo al tema que nos ocupa:
Güemes dimite como consejero de Unilabs

El exconsejero de Sanidad de la Comunidad de Madrid Juan José Güemes ha anunciado este martes que ha presentado su dimisión como miembro del Consejo de Administración de Unilabs, tras la polémica suscitada estos días sobre su participación en esta empresa, responsable de la gestión de los análisis clínicos de algunos hospitales de Madrid.(...)

"Creo haber obrado no solo respetando estrictamente la legalidad vigente sino también desde el punto de vista ético y como dicen algunos, estético", ha indicado Güemes.

http://www.europapress.es/nacional/noticia-guemes-dimite-miembro-consejero-unilabs-20130115123055.html

Vaya, si lo que ha hecho es legal y no cree que haya faltado a la ética, no debería dimitir, ¿no? ¿Dónde estaría ahora el señor Güemes si no hubiera saltado esta noticia? Seguramente, ocupando su cómodo silloncete en el Consejo de administración de Unilabs.
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Mensaje por TRAJANO.v 16/1/2013, 10:30 pm

Tu parece que lees lo que te interesa Persia. ¿O es que acaso no he dicho que si Güemes es culpable que lo pague en la carcel?

Tampoco contestas a lo que no te interesa, cuando te pregunto cuantas veces salisteis a la calle cuando España se iba por el sumidero?. ¿Donde estabais? ¿Porque las huelgas salvajes siempre se hacen en España cuando gobierna la derecha? ¿Acaso no habia motivos para hacerlas durante el zapaterato?. ¿No sabiamos que esto iba a pasar en cuanto mismo llegase el P.P. al Gobierno?

Si tuvierais algo de dignidad, reconoceriais vuestros errores, al igual que los demás reconocemos los nuestros, pero vuestro sectarismo os lo impide. Preferís que España se hunda, pero que quien dirija la nave sea uno de los vuestros.

Yo siempre he criticado a Zapatético, a la vez que decia que si Rajoy me defraudaba, haria lo mismo con él, y lo hago.

Tu nunca has tenido la hombria y honradez de criticar a uno de los tuyos, a pesar de habernos conducido donde nos ha llevado. A esta ruina economica, y hacer pasar a nuestro pais de ser uno de los mas respetados del mundo, a ser el hazmerreir.

Claro que eso a gente como tu, poco le importa. Lo vuestro es: Cuanta mas crispacion crear, se lleve o no razón, mucho mejor. Porque lo llevais en los genes, y nunca vais a permitir, como buenos totalitarios que sois, que nadie gobierne como no sea de los vuestros, a pesar de haber visto como esos regimenes que tanto defendeis han dejado los paises donde han gobernado.

Y luego todos estos que han estado callados durante casi ocho años, (y no se si tu estarás entre ellos), ahora salen a la calle a crispar para a continuacion ir a llenarse la tripa con buenas mariscadas en esos lujosos restaurantes burgueses a los que tanto dicen despreciar, cuando los que acuden alli son otros contrarios a vuestra ideologia.........claro, faltaria más.

Esa es la izquierda española. Guerracivilista, chupoptera, y pancista. Y eso es lo que tu defiendes Persia.
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Mensaje por Persia 16/1/2013, 11:03 pm

Sí, entre acusar a la SER, desprestigiar al personal sanitario público y lanzar toda clase de improperios y sin venir a cuento a la gente que se consiera de izquierdas, has colado algo de que vaya a la cárcel, sin mucho sentido, desde luego, pues a poco que te hubieras informado sabrías que es legal lo que Güemes ha hecho, pero bueno. Una gran aportación sin duda.

Es que haces preguntas absurdas. Si España se iba por el sumidero, ¿dónde estaba la derecha con sus millones de votantes dispuestos a hacer huelgas y manifestaciones? ¿O es que las huelgas son monopolio de la izquierda?

Mi dignidad está intacta, pues desde luego no depende de lo que tú digas, y creo que deberías aclararte de una vez y decidir si hablas en singular o en plural, porque yo no respondo de las decisiones de nadie más que de las mías propias. Así que si tienes algo que decirle a Zapatero, ya estás tardando en correr a decírselo, que yo no le represento ni tengo por qué compartir sus decisiones. Y si ves aquí algún comentario mío defendiendo "su labor", me lo podrás rebatir o criticar, mientras tanto, yo no voy a ser tu "saco de arena" particular solo porque no estés en disposición de decirle a él lo que te gustaría para quedarte a gusto.

El resto de tu "discursito" ideológico considero que no va dirigido a mí, así que respondido quedas.
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