Re: ¿Grecia al borde de una guerra civil?

por Bernardo Galvez 22/12/2012, 1:27 am

Persia escribió:
No, basados en "dogmas multiculturalistas" no. Esa puede ser la excusa "moral" que se emplea para justificar las decisiones, pero quien se crea eso no deja de caer en la trampa de los máximos beneficiarios de ese modelo. Basados más bien en "dogmas utilitaristas y de libre mercado" que, como muy bien dice Bernardo Gálvez, permitían la alianza de gobernantes y empresariossin escrúpulos porque sabían que los trabajadores extranjeros serían mucho más fácil de explotar en el mal llamado "milagro español".

Quiero hacer un pequeño inciso en lo que se refiere a lo subrayado en negrita. Y es que difícilmente se puede hablar de libre mercado cuando la inmigración masiva, en España y en el resto de Europa Occidental -en Grecia también, naturalmente. Lo que estamos contemplando, por desgracia, y temo sonar excesivamente frívolo, es solo la muestra de que la tercera ley de la dinámica de Sir Isaac Newton también se puede aplicar a otros campos como la historia o la sociología, aunque en menor medida-, ha sido claramente promovida por el Estado y todas sus instituciones, desde la Corona y sus trapicheos con las monarquías islámicas al último ayuntamiento y sus concejalías de "bienestar social", pasando por los distintos Gobiernos, tanto central como autonómicos, diputaciones, etc..., mediante el no cumplimiento de la Ley de Extranjería, las regularizaciones masivas, el ser un fenómeno muy subvencionado -tanto directamente a los propios inmigrantes con un enorme elenco de ayudas inaccesible para el español medio como indirectamente, a través de la enorme subvención a asociaciones y ONGs que promueven la inmigración masiva también, a los medios de comunicación que lo promueven también, etc...-. Eso más bien es intervencionismo estatal. No muy democrático, dado que a nadie -y no solo en España- se le ha preguntado si quería esto, ni se han hecho referéndums de ningún tipo al respecto.

¿Utilitarismo? Desde luego, para los que se han beneficiado ampliamente de todo esto, ha sido la mar de utilitario, todo esto, a juzgar por como han crecido el tamaño de sus bolsillos. Y, si lo pensamos detenidamente, me temo que no solo políticos y empresarios han sacado grandes beneficios de esto. Podríamos ampliar el elenco a banqueros, el gran capital en general, sectores específicos del funcionariado que han crecido a la sombra de este fenómeno, ONJetas...

Saludos cordiales.

por Cruz de Borgoña 23/12/2012, 1:19 am

wad ras escribió:...

Persia escribió:...

Amanecer Dorado es el síntoma, no la enfermedad. Para que éstos hayan sacado 21 diputados en Grecia han tenido que pasar antes muchísimas cosas responsabilidad de los partidos "democráticos".

por Plvs_Vltra 23/12/2012, 7:45 am

Persia escribió:
Plvs_Vltra escribió:
Persia escribió:. En cuanto a sus creencias, resulta interesante su "evolución"

Cierto, el partido ha cambiado mucho con el paso de los años, igual que el PSOE o el PCE.

Persia escribió:. ¿Y qué decís de la banderita?

Una greca.

¿Que me dices del símbolo que emplean las juventudes del PSOE?

¿Que me dices del símbolo del partido con más fuerza dentro de IU?

¿Que me dices del símbolo de las juventudes de IU?

Pues te digo que si algunos de los vergonzosos mensajes que envía Amanecer Dorado fueran similares a los de las juventudes del PSOE o de IU, no dudaría en relacionarlos por algo más que por las banderitas. En el caso de Amanecer Dorado y la Alemania nazi, ya veo mensajes racistas que los acercan.

En julio de este año colocaron carteles en Atenas pidiendo que los donantes de sangre solo lo hagan para los griegos. Si el PSOE o IU plantearan algo similar los colocaría en la misma y vergonzante órbita.

Para mi defender la prioridad nacional no es un mensaje vergonzoso, pero me parece vomitivo considerar a un bebe indefenso en el vientre materno como una propiedad privada o considerar al terrorista Otegui como un hombre de Paz…La verdad es que no me importa hacerte una relación entre esos mensajes y el terror comunista…Una lacra de la que poco habla hollywood.

Parece ser que no te has enterado bien de la noticia, Amanecer Dorado creo un banco de sangre sólo para griegos, ya que mas de un griego a muerto por falta de una adecuada atención sanitaria.

por Persia 25/12/2012, 12:11 am

Bernardo Galvez escribió:
Quiero hacer un pequeño inciso en lo que se refiere a lo subrayado en negrita. Y es que difícilmente se puede hablar de libre mercado cuando la inmigración masiva, en España y en el resto de Europa Occidental -en Grecia también, naturalmente. Lo que estamos contemplando, por desgracia, y temo sonar excesivamente frívolo, es solo la muestra de que la tercera ley de la dinámica de Sir Isaac Newton también se puede aplicar a otros campos como la historia o la sociología, aunque en menor medida-, ha sido claramente promovida por el Estado y todas sus instituciones, desde la Corona y sus trapicheos con las monarquías islámicas al último ayuntamiento y sus concejalías de "bienestar social", pasando por los distintos Gobiernos, tanto central como autonómicos, diputaciones, etc..., (...)

Bueno, esto enlaza con una parte del debate que he venido manteniendo con Wad ras en otros hilos, y es que en mi opinión el "libre mercado" no existe. Es un concepto ideal que se utiliza para estudiar estos asuntos, pero todos sabemos que hoy por hoy no se dan las condiciones reales para que pueda existir algo así. Y los que lo defienden, cuando hablan de las políticas que quieren, todas ellas suponen un alto "intervencionismo estatal".

Plvs_Vltra escribió:
Para mi defender la prioridad nacional no es un mensaje vergonzoso, pero me parece vomitivo considerar a un bebe indefenso en el vientre materno como una propiedad privada o considerar al terrorista Otegui como un hombre de Paz…La verdad es que no me importa hacerte una relación entre esos mensajes y el terror comunista…Una lacra de la que poco habla hollywood.

Parece ser que no te has enterado bien de la noticia, Amanecer Dorado creo un banco de sangre sólo para griegos, ya que mas de un griego a muerto por falta de una adecuada atención sanitaria.

Depende de lo que entendamos por "prioridad nacional". Si "prioridad nacional" es darle sangre a un paciente griego cuya vida corre peligro, yo prefiero llamarlo "sentido común", si es darle sangre a un paciente griego cuya vida no corre peligro por delante de un inmigrante cuya vida sí corre peligro, esa supuesta "prioridad nacional" me resultaría tan vomitiva como considerar a un feto una cosa.

La noticia está bien clara:
Amanecer Dorado crea su propio banco de sangre solo para griegos
(...)
"Todas las bolsas de sangre que estamos recogiendo serán entregadas a los pacientes que nosotros elijamos y a nadie más. Este derecho a elegir no es solo nuestro sino que también se le dará la posibilidad a los voluntarios que donen", dijo el partido en un comunicado.

Según informa el diario Athens News, Amanecer Dorado colocó numerosos carteles por las calles de Atenas llamando a los griegos a donar su sangre solo a griegos.(...)

In the neighborhood of Loutsa, Golden Dawn members hung posters encouraging Greeks to donate their blood specifically for fellow Greek citizenshttp://www.athensnews.gr/portal/1/56935

En cuanto a las declaraciones "indignas" de dirigentes políticos, no creo que se libre de ellas ni un solo partido político.

por Plvs_Vltra 25/12/2012, 1:20 am

Hay cientos de organizaciones subvencionadas directamente con nuestros
impuestos que solo dan cobertura a los inmigrantes. En el caso de Amanecer
Dorado, que es un partido político y como tal funciona como una empresa privada,
es normal que pueda decidir solo dar ayuda a sus posibles votantes. Mejor es eso que nada y que los griegos mueran o enfermen en sus propios hospitales públicos por culpa del colapso del sector sanitario.

por Bernardo Galvez 25/12/2012, 2:23 am

Plvs_Vltra escribió:Mejor es eso que nada y que los griegos mueran o enfermen en sus propios hospitales públicos por culpa del colapso del sector sanitario.

He leído en algún medio digital que en la Comunidad Valenciana, aquí en España, ya empieza a haber un número considerable de farmacias sin suministros médicos debido a los impagos del gobierno autonómico, en Cataluña la situación es similar. Probablemente en alguna otra autonomía exista también ese tipo de situaciones a día de hoy. Por tanto no me sorprendería que el colapso del sector sanitario en Grecia y este tipo de situaciones tengan ya varios años, dos o tres como mínimo, de antigüedad. Desde luego, una situación dramática.

por Persia 25/12/2012, 2:45 am

Plvs_Vltra escribió:Hay cientos de organizaciones subvencionadas directamente con nuestros impuestos que solo dan cobertura a los inmigrantes. En el caso de Amanecer
Dorado, que es un partido político y como tal funciona como una empresa privada,
es normal que pueda decidir solo dar ayuda a sus posibles votantes. Mejor es eso que nada y que los griegos mueran o enfermen en sus propios hospitales públicos por culpa del colapso del sector sanitario.

Amanecer Dorado podrá funcionar como una empresa privada, pero es de suponer que recibirá subvenciones públicas de los impuestos tanto de los griegos como de los inmigrantes, luego de todo lo que haga habrá de responder antes los contribuyentes, todos ellos, no solo aquellos que quiera que le voten. Ahora, si Amanecer Dorado renuncia a sus subvenciones públicas, entonces lo lógico sería que se dirigiera a los médicos y hospitales privados con sus propuestas "patrias", ya que en lo público demuestra no ser capaz de velar por los derechos de todos aquellos que viven en suelo griego.

Y, admitámoslo, cualquier lógica indica que un profesional médico y no un político con ínfulas de estadista mesiánico es la persona indicada para decidir un tratamiento con vistas a salvar una vida.

Cualquier católico defendería la humanidad y no cosicidad de un feto en el vientre de su madre, y a la hora de velar por su salud no le importaría si ese feto fuera griego o inmigrante en caso de que su madre necesitara sangre solo disponible en un Banco de sangre para griegos.

por Plvs_Vltra 29/12/2012, 10:19 am

Amanecer Dorado es el único partido parlamentario griego que ha renunciado a las subvenciones públicas, ese es un factor a tener en cuenta a la hora de explicarnos su éxito creciente frente a los partidos de la casta. En su programa viene concretamente especificado que se oponen al aborto en todos sus supuestos, independientemente de si el feto es de una raza o otra.

Y por supuesto que el medico es quien debe decidir que tratamientos se deben llevar a cabo para salvar una vida, cosa que no se da en España, donde existe un lobby abortista que infiltra en la sanidad políticos con el titulo de medico que practican directamente el genocidio contra bebes inocentes.

No me voy a repetir más sobre este tema, Amanecer Dorado se presta a dar sangre a cualquier ciudadano griego autoctono que no es atendido por el sistema sanitario debido al colapso actual y las largas listas de espera. Ya hace más en ese tema que cualquier partido castuzo.

¡Feliz Navidad!

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