¿Qué pasa con Rumpeltinsky?

por 1492.ForoEspaña.com 21/11/2012, 7:00 am

Rumpeltinsky ha sido expulsado un mes del foro y me ha escrito un largo email solicitando que revise su caso.
Como sabéis entro casi todos los días varias veces, pero lo leo superficialmente, dejo algún mensaje esporádico (e imágenes que trabajo y publico en otros foros para darlo a conocer) y me voy.

Rumpeltinsky me ha pasado un listado de mensajes con insultos dejados por bastantes usuarios de este foro y me reclama un mismo trato para todos. Mi deber es ser ecuánime y lo más imparcial posible. Reclama que i él ha sido expulsado temporalmente, otros también debieran serlo.

Quiero confiar en Himnos. No puedo revisar los mensajes borrados pero confío en Himnos.

Rumpeltinsky justifica su expulsión por ser el único "de centro izquierda" entre los más asiduos al foro. Advierte de una posible evolución hacia un foro monocolor.

Me gustaría saber la opinión de todos. ¿Qué opinión tenéis de Rumpeltinsky?, ¿se está siendo injusto con él o por el contrario se merece ser expulsado?, ¿cómo debo de actuar ante aquellas personas que le han insultado gravemente?, ¿Rumpeltinsky es un troll que debe estar fuera de este foro?

por HIMNOSHISTORICOS 21/11/2012, 7:10 am

Nunca borro los insultos, de todas formas a lo que se refiere rupel es a un insulto que le ha hecho Xbandera antes de que yo haya sido nombrado moderador, insulto a Rupel llamandole puta rata por apoyar a ETA, en este caso el insulto bajo mi punto de vista esta justificado, y si yo estuviese de moderador cuando sucedió esto rupel seria expulsado de una manera definitiva e irrevocable por apoyar una banda de asesinos terroristas, como ya le he dicho a ruper por privado no voy a consentir que apoye a ETA , así como que le borrare todas las canciones que publique poetarras de grupos como sociedad alcohólica del estilo explota cerdo etc. así como que no voy a consentir que fomente el uso de drogas ilegales en este foro, tanto en videos de canciones como en post o enlaces a webs donde incitan al consumo o al cultivo de cañamo etc.
Los usuarios están ya un poco cansados de sus provocaciones constantes, de que meta a la iglesia católica por medio en el 75% de los temas que debate, etc.

por 1492.ForoEspaña.com 21/11/2012, 7:20 am

HIMNOSHISTORICOS escribió:Nunca borro los insultos, de todas formas a lo que se refiere rupel es a un insulto que le ha hecho Xbandera antes de que yo haya sido nombrado moderador, insulto a Rupel llamandole puta rata por apoyar a ETA, en este caso el insulto bajo mi punto de vista esta justificado, y si yo estuviese de moderador cuando sucedió esto rupel seria expulsado de una manera definitiva e irrevocable por apoyar una banda de asesinos terroristas, como ya le he dicho a ruper por privado no voy a consentir que apoye a ETA , así como que le borrare todas las canciones que publique poetarras de grupos como sociedad alcohólica del estilo explota cerdo etc. así como que no voy a consentir que fomente el uso de drogas ilegales en este foro, tanto en videos de canciones como en post o enlaces a webs donde incitan al consumo o al cultivo de cañamo etc.
Los usuarios están ya un poco cansados de sus provocaciones constantes, de que meta a la iglesia católica por medio en el 75% de los temas que debate, etc.

Entiendo... bueno si es así me parece muy fuerte.

por jabali 21/11/2012, 7:29 am

Yo he reaccionado a sus incongruencias-insultos-disparates-vitoreos a un asesino como Carrillo-Y como no lo que apunta HImnos.

Por supuesto que se llevó por parte mia el calificativo correspondiente, y si es necesario se lo vuelvo a decir y no me arrepiento de nada, y creo que se lo dije, que la pena era no poder echarmelo a la cara.

puede tomar la decisión que guste que será aceptada, pero en ningún momento me arrepiento de lo dicho.

un saludo afectuoso.

por Plvs_Vltra 21/11/2012, 7:50 am

Rumpel no es de centroizquierda, sino eurocomunista. Es cierto que aportaba variedad al foro, incluso algunas de sus ideas se podían considerar interesantes, pero desde mi punto de vista muchas veces le faltaba educación y se comportaba como un troll de cuidado.

En más de una ocasión entraba en este portal con el objetivo de provocar al personal, ya que no toleraba una buena parte de las ideas que tienen algunos foreros y lógicamente algunos por el calentón del momento le respondieron con malas formas. En los hilos correspondientes a la religión cristiana destacaba desgraciadamente por recurrir al anticlericalismo intolerante, dedicándose a repetir el agitprop típico de la Sexta y Público (ej: Todos los curas son pederastas, todos los cristianos son homofobos…). Estuvo un tiempo colgando videos de música considerada proetarra por la AVT. También abrio algún que otro post en los que colgaba articulos que trataban el cannabis y la marihuana como de drogas blandas igual de inofensivas que el cafe. Otras veces se metía en hilos interesantes de personajes a históricos, humor… con el fin de desvirtuarlos, para que los foreros hablásemos sobre la guerra civil, la iglesia, politica… Pero lo más grave de todo me pareció cuando aplaudió los actos universitarios de la gentuza de Bildu y cuando dijo sin ningún tipo de rubor que el apoyaba los atentados de ETA antes de que se instaurase el sistema democrático en España.

por wad ras 21/11/2012, 8:28 am

En este foro se han presenciado opiniones de personas de izquierdas sin ningún tipo de problemas, ellos exponiendo su parecer, y el resto el suyo, en un tono de respeto mutuo. Rumpel, sin embargo, es una persona que no entiende de respeto mutuo, eso para empezar, amen de que ha expresado sin disimulo su apoyo a actuaciones de reconocida tendencia terrorista. Y eso es, en mi opinión, rebasar todos los límites, en especial para un foro que se marca la Constitución como objetivo fundacional.

Justificar acciones de la banda terrorista ETA no es muestra de pluralismo y variedad, es simplemente una repugnante apología del terrorismo que debiera ser cerrada ipso facto.

Por lo demás, tiene claros indicios de troll. Es un tipo que no argumenta, no replica con razones, se limita a ir provocando al personal colgando imágenes sin ton ni son, sin orden ni concierto, despreciando el previo comentario del contrincante, lo cual, empobrece tremendamente al foro, al sustituir los post de calidad por la mera suma o aglomeración de imágenes o proclamas copiadas y pegadas de otras instancias. Vamos, lo que suele llamarse un troll.

De todos es sabido que guardo serias y fuertes discrepancias con muchos foreros sobre determinados temas. Por ejemplo, el tema de Israel. Pero yo no puedo calificar de ninguna de las maneras a foreros como bandera, himnos o plusultra como trolls, por la sencilla razón de que cada cual aportar sus argumentos, y procura entablar un debate el que cada cual atienda a los motivos del otro y siguiendo una secuencia lógica se intente refutarlos. Sin insultar, sin amontonar imágenes así sin más (es lo que hizo en el tema de Carrilo; trolleo típico en vertiente de provocación pura y dura).

En fin, es cuanto opino. La administración del foro resolverá con superior criterio.

por X bandera 21/11/2012, 8:40 am

Juas, el mero hecho de que cuelgues este post administrador ya demuestra que no pisas mucho por el foro, un tio que ha dicho literalmente que los atentados de ETA estaban justificados en la dictadura o que se ha pasado semanas enalteciendo la figura de Santiago Carrillo y lo tachas de "centro izquierda".

Juas, juas, juas que pasen el post a humor por favor...

por wad ras 21/11/2012, 8:56 am

Comentario de fecha 19 de noviembre.

“Wadri , haztelo mirar que lo tuyo no es normal, no se si con una medicacion adecuada podriamos corregirlo......

Solo dices TONTERIAS , hay familias que no pueden pagar su vivienda no por capricho , si no porque ESTAN ES PARO
Metes a todos en el mismo saco, ahora reportame por decirle a un desperdicio humano como tu que defiende que a las familias se las desahucie por el unico mal de estar en paro........que palabras mas despreciables escupes por esa boca.”

Comentario de fecha 11 de noviembre.

“No puedo entender esos padres que se dedican a procrear y procrear, mientras millones de niños mueren de hambre.Ayuda un poco al resto.....
Animo , animo , me gustaria ver como explota esto cuando seamos 30.000 m
de habitantes en la tierra, como la raza humana acabara con mas mas especies animales y con los recursos naturale..... vamos todos, animo, a procrear, no pareis, 7 8 10, que mas da, hasta que se acaben comiendo los unos a los otros.

Eso si todos ordenaditos en sus paises eh¡ que no creemos en la mezcla de razas.

Que disparates.”

Ustedes no sé qué pensarán, pero que al hecho de haber tenido siete hijos me lo llamen en la cara “disparate” me parece una injuria como Júpiter de grande.

Comentario de fecha 8 de noviembre.

“LA JUSTICIA ha demostrado tambien una relacion entre iglesia y pedofilia, y de homosexualidad e iglesia ya no te cuento.”

Y ese día se acostó tan tranquilo. Después de pasarse el art. 16 de la Constitución por el forro.

Comentario de fecha 8 de noviembre.

“El matrimonio homosexual en francia ya es legal, y la adopcion tambien.
Un gran avance social se va llevando a cabo, no hay que tenerle miedo a opiniones sectarias y homofobas.”

De golpe y porrazo nos califica a todos los que no apoyamos esa de sectarios y homófonos. ¿por qué? Por que él lo dice, y punto.

¿hace falta recordar la cantidad de veces que copió y pegó lo de Ian Gibson en el tema de Carrillo? Una vez pase, es un aporte interesante. Pero TRES VECES es trolleo indiscriminado, para provocar.

Comentario de fecha 6 de noviembre:

“Por otro lado viendo que pertenece a una secta cristiana, los mormones, el descredito es aun mayor, como si mañana nos proponen un presidente del gobierno seguidor de la Iglesia católica palmariana”

¿en donde quedó aquello del art. 14 de la Constitución de no discriminar por motivos religiosos? Pues ni corto ni perezoso llama a un sector social completo merecedores de descrédito. Y tan pancho.

por 1492.ForoEspaña.com 21/11/2012, 12:02 pm

En fin, tengo que confesar que hay temas que me aburren soberanamente.

Mi opinión sobre los mormones que acabas de comentar me la guardo. Respecto a los insultos que dices que ha puesto no se pueden permitir.

Lo de ETA no lo he llegado a ver, pero si lo hubiera visto hubiera actuado igual que Himnos.

Yo ultimamente ando muy centrado en las elecciones catalanas y en la manifestación del 6 de octubre. Por cierto, os voy a dar una noticia que vais a alucinar: ¿Sabéis el corazón con media senyera y media bandera de España? me lo inventé yo y se lo di al movimiento cívico de España y Catalanes. Pues bien, hoy el presidente del gobierno lo llevaba en la solapa, y Ciutadans lo ha utilizado (versionado) como imagen de campaña.

in-cre-i-ble

por jabali 21/11/2012, 12:25 pm

1492.ForoEspaña.com escribió:En fin, tengo que confesar que hay temas que me aburren soberanamente.

Mi opinión sobre los mormones que acabas de comentar me la guardo. Respecto a los insultos que dices que ha puesto no se pueden permitir.

Lo de ETA no lo he llegado a ver, pero si lo hubiera visto hubiera actuado igual que Himnos.

Yo ultimamente ando muy centrado en las elecciones catalanas y en la manifestación del 6 de octubre. Por cierto, os voy a dar una noticia que vais a alucinar: ¿Sabéis el corazón con media senyera y media bandera de España? me lo inventé yo y se lo di al movimiento cívico de España y Catalanes. Pues bien, hoy el presidente del gobierno lo llevaba en la solapa, y Ciutadans lo ha utilizado (versionado) como imagen de campaña.

in-cre-i-ble

Enhorabuena cheers

por HIMNOSHISTORICOS 21/11/2012, 9:44 pm

¿Sabéis el corazón con media senyera y media bandera de España? me lo inventé yo y se lo di al movimiento cívico de España y Catalanes. Pues bien, hoy el presidente del gobierno lo llevaba en la solapa, y Ciutadans lo ha utilizado (versionado) como imagen de campaña.

Enhorabuena, debes estar orgulloso, pero no desvirtúes el tema por favor, centrémonos en el caso de Rumpeltinsky

por wad ras 21/11/2012, 11:13 pm

1492.ForoEspaña.com escribió:

Rumpeltinsky me ha pasado un listado de mensajes con insultos dejados por bastantes usuarios de este foro y me reclama un mismo trato para todos. Mi deber es ser ecuánime y lo más imparcial posible. Reclama que i él ha sido expulsado temporalmente, otros también debieran serlo.

No quiero extenderme sobre el particular, pero no me resisto a dejar bien claro una cosa: la "igualdad en el trato" que peregrinamente solicita Rumpel es la mejor prueba de que reconoce haber incurrido en comentarios reprobables. Y no estaría de más recordarle que la igualdad no se aplica ante conductas irregulares sino ante varios comportamientos que son respetuosos hacia el foro. Nadie puede autojustificar su trolleo pernicioso o sus insultos alegando "es que fulanito hace lo mismo y por ello reclamo se le expulse igual que a mi". ¿Lo has hecho, SÍ O NO? Si es que SÍ, a afrontar las consecuencias, y punto. En el mundo de la ilegalidad no caben comparaciones.

por Lucía 22/11/2012, 2:26 am

Esta aqui para enfadar a la gente.

por Eleutheria 22/11/2012, 4:03 am

Aportaba variedad al foro. De lo que he podido leer no he llegado a ver ninguna alabanza a la ETA por su parte, más allá de lo que hicieron con Carrero Blanco.

Desde luego, su apoyo a Carrillo no me parece en absoluto otivo de expulsión directa pues eso suponría dar por seguro algo que hoy en día sigue estando muy discutido y reñido y que por supuesto Rumpelstinsky veía desde otro punto de vista, y no desde el de "un asesino".

El máximo defecto a destacar de él para mí es que su ataque a la Iglesia se volvió muy central en sus mensajes, por lo menos en los últimos mensajes que he podido leer de él. Por lo demás me parece que más de un usuario en este foro le da por interpretar los mensajes de los consideraos "enemigos públicos" como más les beneficie y desfigurádolos lo máximo posible, cosa que yo mismo he sufrido en este foro por parte de varios usuarios que tergiversaban lo que yo decían y lo enredaban con otros temas con tal de atacar mis argumentos, cosa que me hizo perder francamente la confianza en que aquí se destile la suficiente madurez como para poder discutir decentemente, motivo por el cual entro mucho menos pues ese era mi propósito, discutir y poder así comprender otras ideas, las cuales en su mayoría no han sido defendidas correctamente, por lo que mi paso por este foro ha sido más bien poco fructuoso.

PD: Tal y como decía Rumpelstinsky, aquí ha habido insultos por parte de todos, muchos usuarios que no han sido expulsados han recurrido al insulto (directo o indirecto) en muchas ocasiones.

Un saludo.

por Bernardo Galvez 22/11/2012, 4:27 am

Personalmente yo ya me quejé de la actitud y comportamiento este personaje hace mucho tiempo a la administración, varias semanas incluso antes del nombramiento de Himnos Históricos como moderador del foro, rescato extractos del mensaje -no lo cuelgo entero dado que soy de enrrollarme mucho al escribir y quiero ser lo más breve posible dado que gran parte de lo que podría comentar sobre este asunto ya lo ha tratado de forma magistral en este hilo gente como Wad Ras. Solo añadir que estamos ante una persona muy intolerante e irrespetuosa -no es casualidad que prácticamente haya conseguido desquiciar a todo forero de ideas contrarias con el que ha interactuado-.

El mensaje en cuestión. Escrito a día 25 de Septiembre de este mismo año, unas tres semanas aproximadamente con anterioridad al nombramiento del moderador Himnos Históricos mediante "sufragio foril", casi un mes después, por otro lado, de la fecha de unión de Rumpeltinsky al foro, el día 31 de agosto.

Mensaje privado de Bernardo Galvez a 1492.ForoEspaña.com escribió:Primero de todo, disculpa si este mensaje mío te parece una tontería y las molestias que esto te pueda causar.

El caso es que últimamente tenemos por el foro a un personajillo que se dedican mayormente a demostrar su intolerancia con ideologías no de izquierda y a aquellas personas seguidoras de la religión católica, y en definitiva a cualquiera que no comulgue con el progresismo y los nacionalismos periféricos, siendo la persecución "urbi et orbe" en lo que al foro se refiere. Del mismo modo han realizado, en ambos casos, apología del terrorismo de ETA y del genocidio afrikaaner[...], lo cual nos da una idea muy clara del pelaje y de la indigencia mental de esta gente -si es que no son los dos nicks la misma persona, supongo que mediante el rastreo de IPs se pdoría averiguar esto último-. En esto distan mucho de algún forero independentista como Pau Catalá qeu a pesar de tener una forma de pensar bastante diferente -como por ejemplo apoyar de un modo u otro la nacionalismo catalán-, en lo que he podido observar, no ha faltado el respeto a nadie. [...] Ha actuado desde el primer momento como si fuera más que los demás usuarios del foro y si fuera poco han faltado el respeto con numerosa frecuencia -incluyendo insultos y enfrentamientos verbales- y con suma facilidad a otros foristas, sin mediar provocación en la mayoría de los casos -estimo que el 90 por ciento, los ataques opuestos han sido la mayor parte de las veces meras reacciones a los ataques de estos personajillos-.

Por ello solicito la expulsión de usuario cuyo nick son Rumpelstinsky[...] Del mismo modo no estaría mal que se banearan los multinicks si los tienen y toda cuenta anterior o posterior que traten de utilizar para ensuciar el foro.

Saludos, y disculpe las molestias.

Además de lo que comentaba Plus Ultra sobre la manía de meter a la Iglesia Católica de por medio en muchos hilos de manera demagoga, usualmente sin que tenga que ver el asunto, también revisando alguno de sus mensajes he detectado -en menor medida- a haceralgo similar con el Partido Popular en todo hilo en el que se comente sobre las acciones nefastas de otros partidos políticos -aunque el PP también tiene sus hilos, más que merecidos, donde hablamos de tan nefasto partido-. En esto último pincha en hueso, no es que este foro sea muy pro-PP precisamente en estos momentos -por razones obvias-, en el caso de algunos usuarios no ha sido en ningún momento.

Añado qeu en aquel mensaje también protestaba por otro forero que consideraba corresponsable -algún usuario llegó a creer que era multinick- por las mismas razones, pero que como últimamente creo que ha moderado bastante su actitud y ha mejorado su comportamiento (mejorando con ello la convivencia algo, a pesar de estar en las antípodas de la forma de pensar de bastantes foreros) creo que la queja en este momento se circunscribe exclusivamente a Rumpletinsky (creo posible, de hecho, que fueran precisamente la coincidencia temporal de uno y otro en el foro que consiguiera que las acciones de uno -¿y del otro? no sé ya qué decir, es un tema aparte- acabaramos actuando del mismo modo con uno y otro. Tampoco pongo la mano en el fuego aunque creo que es posible. Los demás foreros tendrán su opinión al respecto de este particular, que de todos modos tampoco es lo que se está debatiendo en este hilo). Como no quiero que esto trascienda más allá dado que no lo considero ni necesario ni beneficioso para el foro en estos momentos, y si esto puede molestar al forero en cuestión le pido disculpas de antemano.

De igual modo creo conveniente recordar que en este foro con anterioridad habían pasado personas de ideas más o menos de izquierdas -que yo conociera o recuerde en estos momentos, Persia, Felipe Carlos, el portugués cuyo nick ya no me acuerdo, alguno más habrá por aquí, incluyendo foreros que hayan participado antes de que apareciera yo en el foro- y con ellos jamás ha habido este tipo de problema por ninguna de las partes del foro, lo cual nos indica que no se trata para nada en exclusiva de la ideología del forero en cuestión sino de algunas de sus acciones particulares.

Vaya, tenía intención de no extenderme mucho en mi exposición y aún así he acabado escribiendo un ladrillo. Mis disculpas.

Saludos cordiales.

por HIMNOSHISTORICOS 22/11/2012, 4:39 am

Eleutheria escribió:Aportaba variedad al foro. De lo que he podido leer no he llegado a ver ninguna alabanza a la ETA por su parte, más allá de lo que hicieron con Carrero Blanco.

Desde luego, su apoyo a Carrillo no me parece en absoluto otivo de expulsión directa pues eso suponría dar por seguro algo que hoy en día sigue estando muy discutido y reñido y que por supuesto Rumpelstinsky veía desde otro punto de vista, y no desde el de "un asesino".

El máximo defecto a destacar de él para mí es que su ataque a la Iglesia se volvió muy central en sus mensajes, por lo menos en los últimos mensajes que he podido leer de él. Por lo demás me parece que más de un usuario en este foro le da por interpretar los mensajes de los consideraos "enemigos públicos" como más les beneficie y desfigurádolos lo máximo posible, cosa que yo mismo he sufrido en este foro por parte de varios usuarios que tergiversaban lo que yo decían y lo enredaban con otros temas con tal de atacar mis argumentos, cosa que me hizo perder francamente la confianza en que aquí se destile la suficiente madurez como para poder discutir decentemente, motivo por el cual entro mucho menos pues ese era mi propósito, discutir y poder así comprender otras ideas, las cuales en su mayoría no han sido defendidas correctamente, por lo que mi paso por este foro ha sido más bien poco fructuoso.

PD: Tal y como decía Rumpelstinsky, aquí ha habido insultos por parte de todos, muchos usuarios que no han sido expulsados han recurrido al insulto (directo o indirecto) en muchas ocasiones.

Un saludo.

Hablas sin saber y cuando te dan un "zas en toda la boca" dices que tergiversan, anda ya, he aquí la muestra:
https://1492.forosactivos.net/t13674p15-el-proximo-25-de-noviembre

por wad ras 22/11/2012, 4:40 am

Eleutheria escribió:

PD: Tal y como decía Rumpelstinsky, aquí ha habido insultos por parte de todos, muchos usuarios que no han sido expulsados han recurrido al insulto (directo o indirecto) en muchas ocasiones.

Lo cual NO JUSTIFICARÍA JAMÁS su proceder. No hay compensación de culpas.

por Eleutheria 22/11/2012, 7:45 am

HIMNOSHISTORICOS escribió:
Eleutheria escribió:Aportaba variedad al foro. De lo que he podido leer no he llegado a ver ninguna alabanza a la ETA por su parte, más allá de lo que hicieron con Carrero Blanco.

Desde luego, su apoyo a Carrillo no me parece en absoluto otivo de expulsión directa pues eso suponría dar por seguro algo que hoy en día sigue estando muy discutido y reñido y que por supuesto Rumpelstinsky veía desde otro punto de vista, y no desde el de "un asesino".

El máximo defecto a destacar de él para mí es que su ataque a la Iglesia se volvió muy central en sus mensajes, por lo menos en los últimos mensajes que he podido leer de él. Por lo demás me parece que más de un usuario en este foro le da por interpretar los mensajes de los consideraos "enemigos públicos" como más les beneficie y desfigurádolos lo máximo posible, cosa que yo mismo he sufrido en este foro por parte de varios usuarios que tergiversaban lo que yo decían y lo enredaban con otros temas con tal de atacar mis argumentos, cosa que me hizo perder francamente la confianza en que aquí se destile la suficiente madurez como para poder discutir decentemente, motivo por el cual entro mucho menos pues ese era mi propósito, discutir y poder así comprender otras ideas, las cuales en su mayoría no han sido defendidas correctamente, por lo que mi paso por este foro ha sido más bien poco fructuoso.

PD: Tal y como decía Rumpelstinsky, aquí ha habido insultos por parte de todos, muchos usuarios que no han sido expulsados han recurrido al insulto (directo o indirecto) en muchas ocasiones.

Un saludo.
Hablas sin saber y cuando te dan un "zas en toda la boca" dices que tergiversan, anda ya, he aquí la muestra:
https://1492.forosactivos.net/t13674p15-el-proximo-25-de-noviembre

En efecto, ahí la muestra de la falta de argumentos útiles por parte de muchos. Hablo de "movimientos de izq. en general" incluyendo el mismo 15M olas anteriores huelgas y me vienes con vídeos de IU (claro, IU es tooooda la izquierda...) y lo mejor de todo, el PSOE (MUY DE IZQUIERDAS, FALTARÍA MÁS!), luego pasan al tema de que si las manifestaciones del día de la república, y me ponen (no sé quién) el vídeo de una manifestación en Madrid, pues ok. Y todo eso por qué? Por un "Tu quoque" de manual, "Sisi, los fachas harán saludos falangistas pero "vosotros" también cantáis la internacional." ¡Brav, bravo! cheers

Osea, que a criticar la estupidez de si ciertos sectores de la izq. levantan el puño en sus saludos (cosa que no representa ningún mal) para intentar "justificar" los saludos e himnos referentes al falangismo, un sistema asesino y antilibertad. ¡Eso es debatir! "Jijiji, yo soy malo pero tú eres feo!" En fin, ahí lo dejo.

Por cierto, te recuerdo que este hilo ye sobre Rumpelstinsky Wink

por HIMNOSHISTORICOS 22/11/2012, 8:05 am

falangismo, un sistema asesino y antilibertad

Ves como hablas sin saber, si eso que dices fuese verdad FE JONS sería ilegal, cuando no sepas de un tema es mejor que te calles y si no infórmate antes pero no de oídas ni de mitos, el sistema "asesino" en tal caso sera el comunismo y no el nacional sindicalismo, creo que te confundes.

En este PDF podrás informarte:
https://dl.dropbox.com/u/88631147/elnacionalsindicalismo_libro-e.pdf

¿Es la Falange de extrema derecha?

“Frente a nuestro movimiento todo la táctica que se sigue es la de
deformación”.
José Antonio Primo de Rivera
“Hay una forma de combatir a una doctrina, mucho más eficaz que el
silencio y la prohibición: su falseamiento”.
Narciso Perales

No, no somos un movimiento de extrema derecha. Si
no somos de derechas, difícilmente vamos a poder ser de
extrema derecha.
Entonces, ¿por qué dicen que sois de extrema derecha?
La respuesta es sencilla: nuestros adversarios políticos, junto
con sus medios, nos han asignado el calificativo de “extrema
derecha” con la única intención de desprestigiarnos ante la
sociedad y así poder anularnos como alternativa política.
Es un hecho que la imagen de la Falange que impera
en la sociedad es la de ser una fuerza política reaccionaria y
nostálgica, enemiga de la libertad y de los trabajadores, que
defiende la intolerancia, la violencia, el racismo, la xenofobia,
el autoritarismo, la opresión… en resumen, todas aquellas
ideas que se ajustan al estereotipo de un partido de extrema
derecha.

Pero, por fortuna, el Nacionalsindicalismo nada tiene que
ver con esas ideas ni jamás las ha defendido. ¿Aún no te lo
crees? Entonces continúa leyendo y podrás comprobar por
ti mismo cómo la Falange ha sido una de las fuerzas políticas
más manipuladas de la historia:

https://dl.dropbox.com/u/88631147/elnacionalsindicalismo_libro-e.pdf

por Eleutheria 22/11/2012, 9:54 am

Sí sí, lo que tú digas jajaja
Te recuerdo que seguimos en un hilo sobre Rumpelstinsky.

por Hispanoamericano 22/11/2012, 10:25 am

HIMNOSHISTORICOS escribió:

https://dl.dropbox.com/u/88631147/elnacionalsindicalismo_libro-e.pdf

Magnífico enlace, Himnos. Bueno,pero no digo más para no salirme del tema del hilo..

por Plvs_Vltra 23/11/2012, 4:08 am

Eleutheria escribió:
HIMNOSHISTORICOS escribió:
Eleutheria escribió:Aportaba variedad al foro. De lo que he podido leer no he llegado a ver ninguna alabanza a la ETA por su parte, más allá de lo que hicieron con Carrero Blanco.

Desde luego, su apoyo a Carrillo no me parece en absoluto otivo de expulsión directa pues eso suponría dar por seguro algo que hoy en día sigue estando muy discutido y reñido y que por supuesto Rumpelstinsky veía desde otro punto de vista, y no desde el de "un asesino".

El máximo defecto a destacar de él para mí es que su ataque a la Iglesia se volvió muy central en sus mensajes, por lo menos en los últimos mensajes que he podido leer de él. Por lo demás me parece que más de un usuario en este foro le da por interpretar los mensajes de los consideraos "enemigos públicos" como más les beneficie y desfigurádolos lo máximo posible, cosa que yo mismo he sufrido en este foro por parte de varios usuarios que tergiversaban lo que yo decían y lo enredaban con otros temas con tal de atacar mis argumentos, cosa que me hizo perder francamente la confianza en que aquí se destile la suficiente madurez como para poder discutir decentemente, motivo por el cual entro mucho menos pues ese era mi propósito, discutir y poder así comprender otras ideas, las cuales en su mayoría no han sido defendidas correctamente, por lo que mi paso por este foro ha sido más bien poco fructuoso.

PD: Tal y como decía Rumpelstinsky, aquí ha habido insultos por parte de todos, muchos usuarios que no han sido expulsados han recurrido al insulto (directo o indirecto) en muchas ocasiones.

Un saludo.
Hablas sin saber y cuando te dan un "zas en toda la boca" dices que tergiversan, anda ya, he aquí la muestra:
https://1492.forosactivos.net/t13674p15-el-proximo-25-de-noviembre

En efecto, ahí la muestra de la falta de argumentos útiles por parte de muchos. Hablo de "movimientos de izq. en general" incluyendo el mismo 15M olas anteriores huelgas y me vienes con vídeos de IU (claro, IU es tooooda la izquierda...) y lo mejor de todo, el PSOE (MUY DE IZQUIERDAS, FALTARÍA MÁS!), luego pasan al tema de que si las manifestaciones del día de la república, y me ponen (no sé quién) el vídeo de una manifestación en Madrid, pues ok. Y todo eso por qué? Por un "Tu quoque" de manual, "Sisi, los fachas harán saludos falangistas pero "vosotros" también cantáis la internacional." ¡Brav, bravo!

Osea, que a criticar la estupidez de si ciertos sectores de la izq. levantan el puño en sus saludos (cosa que no representa ningún mal) para intentar "justificar" los saludos e himnos referentes al falangismo, un sistema asesino y antilibertad. ¡Eso es debatir! "Jijiji, yo soy malo pero tú eres feo!" En fin, ahí lo dejo.

Por cierto, te recuerdo que este hilo ye sobre Rumpelstinsky

Salvando algunas comunidades autónomas donde el separatismo esta muy presente, los de IU representan principalmente a la izquierda social de nuestro país, teniendo una capacidad de movilización y atracción de voto mayor que el resto de partidos minoritarios que se encuentran dentro del mismo espectro (PCPE, Izquierda Anticapitalista, los verdes…). Es justo reconocer que dentro de la izquierda existen muchas personas que son apolíticas, pero no es su caso particular, usted se ha declarado votante de IU y en más de un post te has sentido identificado con este partido. La pataleta de niño pequeño de negar lo dicho porque hemos dejado en un mal lugar al partido con el que simpatizas no le deja en muy buen lugar. En el post citado por Himnos afirmaste que la gente de IU no realizaba “saludos frikis” en sus actos politicos, cualquiera lo puede comprobar. Por ello me dedique a colgar una serie de videos que desmontaban tú afirmación, donde se veían a miembros de la juve (juventud de IU) realizando “frikadas” varias en las manifestaciones por la Republica.

El PSOE es un partido de izquierdas a la hora de vender su imagen al electorado (simbología izquierdista, ley de memoria histórica orwelliana…), pero esta totalmente al capitalismo transnacional en lo económico, a fin de cuentas el reformismo socialdemócrata es puro capitalismo. El eurocomunismo pese a su dialectica antisistema tampoco anda muy lejos en este aspecto, de hecho si es cierto que apuestan por la recuperación de una parte de la soberanía nacional, no rompe con los dogmas morales que imponen las instituciones transnacionales controladas por el capital financiero que tanto critican. Estos dogmas curiosamente nunca fueron aplicados por ningún partido de izquierdas antes del estallido de las protestas hippies y de Mayo del 68, las cuales por cierto tuvieron una cobertura mediática impresionante gracias a los medios de comunicación controlados por los bancos, las petroleras, las eléctricas…

Señalarte por ultimo que el falangismo nunca ha funcionado como sistema político y el fascismo si bien ha funcionado en ciertos casos bajo una forma dictatorial nunca ha sido un sistema genocida. Pese a lo que diga tu querido dogma antifascista sobre ello, el principal sistema asesino (100 millones de muertos) y antilibertario (totalitarismo estatal) es el que es y la historia es testigo de ello.

por wad ras 23/11/2012, 4:15 am

Eleutheria escribió:Sí sí, lo que tú digas jajaja
Te recuerdo que seguimos en un hilo sobre Rumpelstinsky.

Esto es altamente preocupante, es la primera vez que debo darte la razón sin fisuras en este foro. Por esta vez y sin que sirva de precedente, Eleutheria tiene razón. ¿No sería mejor, estimo yo, en aras de la coherencia temática, abrir un foro específico para debatir sobre el falangismo y su idiosincrasia, y limitarnos acá cada cual a exponer sus pruebas y/opiniones sobre el troll rumpel? Dicho sea como mera sugerencia, claro está. La Administración resolverá con superior criterio y según su recto proceder.

por HIMNOSHISTORICOS 23/11/2012, 6:42 am

wad ras escribió:
Eleutheria escribió:Sí sí, lo que tú digas jajaja
Te recuerdo que seguimos en un hilo sobre Rumpelstinsky.

Esto es altamente preocupante, es la primera vez que debo darte la razón sin fisuras en este foro. Por esta vez y sin que sirva de precedente, Eleutheria tiene razón. ¿No sería mejor, estimo yo, en aras de la coherencia temática, abrir un foro específico para debatir sobre el falangismo y su idiosincrasia, y limitarnos acá cada cual a exponer sus pruebas y/opiniones sobre el troll rumpel? Dicho sea como mera sugerencia, claro está. La Administración resolverá con superior criterio y según su recto proceder.

Tienes razón Wad pero todo vino a cuento por la defensa que ha hecho de Rumpelstinsky haciendo acusaciones sobre el resto del foro en el trato hacia el en los debates y se ha ido desvirtuando el tema.

por wad ras 23/11/2012, 9:24 am

HIMNOSHISTORICOS escribió:
wad ras escribió:
Eleutheria escribió:Sí sí, lo que tú digas jajaja
Te recuerdo que seguimos en un hilo sobre Rumpelstinsky.

Esto es altamente preocupante, es la primera vez que debo darte la razón sin fisuras en este foro. Por esta vez y sin que sirva de precedente, Eleutheria tiene razón. ¿No sería mejor, estimo yo, en aras de la coherencia temática, abrir un foro específico para debatir sobre el falangismo y su idiosincrasia, y limitarnos acá cada cual a exponer sus pruebas y/opiniones sobre el troll rumpel? Dicho sea como mera sugerencia, claro está. La Administración resolverá con superior criterio y según su recto proceder.
Tienes razón Wad pero todo vino a cuento por la defensa que ha hecho de Rumpelstinsky haciendo acusaciones sobre el resto del foro en el trato hacia el en los debates y se ha ido desvirtuando el tema.

Bien, no pasa nada. A todos se nos va el tema central a veces.

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¿Qué pasa con Rumpeltinsky?

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