Re: El próximo 25 de Noviembre...

por Eleutheria 17/11/2012, 9:14 am

Qué pesao jajaja Que me la suda, te estoy diciendo lo que hay en Asturias que es en loq ue yo he estado presente y en el saco en el que me quieres meter. ¿Qué cantan la internacional? Puesme parece genial, en absoluto es un símbolo de algo malo, es la diferencia entre esos movimientos y vosotros.

por Plvs_Vltra 17/11/2012, 9:19 am

Eleutheria escribió:Eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeh... he estado en dos manifestaciones por la III República ni se canta ni hay puño en alto... no por norma general vaya jajajaja

Y sí, se pide un estado de tintes socialistas y es totalmente lícito, no necesitamos a ricos dueños de bancos y grandes empresas que se forran a costa de trabajadores que han de despedirse para que los primeros no pierdan sus yates, se recorte en los servicios que son un derecho para todo y se pierde la calidad de tatos servicios como la educación bien sea porque no son retables bien porque no se debe gastar tanto en ello. Faltaría más, home vaya jajajaja

Lo dices como si fuera algo malo, cuando ése es el deseo de tantísima gente.

Simplemente quería recalcar que las manifestaciones por la III Republica no están abiertas a todo el mundo y que se tiene en cuenta la ideología de uno…. No hace falta saltar como un resorte. Jejeje Ya tendré tiempo de criticar tu ideología orwellliana, a favor del NWO y la ingenieria social made in USA, estoy recopilando mucha información sobre ello. Por cierto los votantes de IU sois los menos indicados para criticar a los banqueros, la junta directiva de Bankia esta repleta de gente del partido metidas de lleno en pufos gordos.

por Plvs_Vltra 17/11/2012, 9:25 am

Eleutheria escribió:Qué pesao jajaja Que me la suda, te estoy diciendo lo que hay en Asturias que es en loq ue yo he estado presente y en el saco en el que me quieres meter. ¿Qué cantan la internacional? Puesme parece genial, en absoluto es un símbolo de algo malo, es la diferencia entre esos movimientos y vosotros.

Jejeje es que es te has comido un Owned tras otro, chaval. Laughing

Al principio no la cantan, luego resulta que la cantan algunos frikis , de ahi pasan a cantarla unos pocos y finalmente despues de tantas pruebas graficas, dices que no la cantan en Asturias, que debe ser un universo paralelo fuera de la matrix progre por lo que veo...

por Eleutheria 17/11/2012, 9:27 am

Pero aaaaaaaaaaaamooooooos a veeeeeeeeeeeeeeeeer... Cuándo he dicho yo que sea votante de IU? A mí IU me la trae igual de floja que la mayoría de partidos que son unos aprovechados, e IU ya comienza a tener suficiente poder como para ir metiéndose donde no le llama. Puede que algún día a lo mejor vote IU por ser el menos malo, y no tirar mi voto a labasura con otros partidos que si hubiera preferido pero que nunca tendrán representación. Pero así funciona la política española, no votamos a nuestro favorito sino al menos apestoso porque es lo único que nos queda, y eso no es democracia.

Y no son los votantes los banqueros ni los que se meten en juntas directivas, son una serie de políticos de IU, no confundas votante con político porque no es lo mismo majete.

Y no sé cómo serán las cosas en Madrid, pero aquí nadie te increpa por ser X o Y para ir auna manifestación republicana. Esas manifestaciones y movimientos piden república, laicismo, antimilitarismo y una política para los ciudadanos y trabajadores, punto. Seas de dónde seas, de derecha o de izquierda, de arriba o de abajo.

por Eleutheria 17/11/2012, 9:28 am

Plvs_Vltra escribió:
Eleutheria escribió:Qué pesao jajaja Que me la suda, te estoy diciendo lo que hay en Asturias que es en loq ue yo he estado presente y en el saco en el que me quieres meter. ¿Qué cantan la internacional? Puesme parece genial, en absoluto es un símbolo de algo malo, es la diferencia entre esos movimientos y vosotros.

Jejeje es que es te has comido un Owned tras otro, chaval.

Al principio no la cantan, luego resulta que la cantan algunos frikis , de ahi pasan a cantarla unos pocos y finalmente despues de tantas pruebas graficas, dices que no la cantan en Asturias, que debe ser un universo paralelo fuera de la matrix progre por lo que veo...

Pero esque yo te hablo por Asturias, que es por dónde yo me muevo y donde me adjudicas xD Me vienes con cosas que "hacemos" y dónde yo me meto, y las cosas que YO HAGO y las cosas en las que YO ME METO no son esas que tú dices.

por Bernardo Galvez 17/11/2012, 9:35 am

Eleutheria escribió:Y no son los votantes los banqueros ni los que se meten en juntas directivas, son una serie de políticos de IU, no confundas votante con político porque no es lo mismo majete.

Hombre... un votante debería de ser consciente -en la práctica eso es poco común en España, tanto a un lado como al otro del espectro ideológico- de que está tomando una decisión importante, y en consecuencia, saber bien qué es lo que está votando, a quién está votando, etc... precisamente reza un dicho -desgraciadamente no me acuerdo quién lo pronunció- que "los políticos de un país son el reflejo de la sociedad de ese país". Aunque creo que se debería matizar bastante esta expresión, también estoy convencido de que si, elección tras elección, los mismos mangantes de la Casta que nos está esquilmando a todos -menos a sus allegados, enchufados, familiares, redes clientelares, amigos varios, etc... a fin de cuentas el sistema económico en España más que capitalismo es más bien un "crony capitalism" según la expresión anglosajona, "capitalismo para amiguetes" en la lengua coloquial- son votados de modo masivo -últimamente parece que el PPSOE va perdiendo votos... pero aún siguen siendo demasiados millones de personas (borregos + los que sacan tajada de esto + una minoría que no encaja necesariamente en esas dos categorías) los que votan a esos nefastos partidos y a sus corruptísimos miembros.... si votas a un corrupto, a sabiendas ("es que los otros roban más", "si todos van a robar pero al menos que hagan algo") no solo de eso sino de sus nefastas acciones del pasado, etc... pues bueno, diría que el votante, en esta situación, tiene también su buena porción de culpa.

Saludos cordiales.

por HIMNOSHISTORICOS 17/11/2012, 9:36 am

Eleutheria cada vez la caga mas, Razz

por X bandera 17/11/2012, 9:41 am

Debe estar pensando que maldito el momento en el que decidió escribir la primera letra en este post.

Ahora los comunistas no levantan el puño, ni cantan la internacional, ni IU representa a sus votantes ni la IU que tiene colocados a tíos en Bankia es la misma que la IU de la querida "Asturies".

A ver como sale de donde se ha metido Laughing

por Plvs_Vltra 17/11/2012, 9:48 am

Tu querida Asturies no es precisamente un reducto de pluralidad, libertad y tolerancia. Mira lo que sucede en las manifestaciones por la defensa de una educación publica supuestamente para todos, como no los que manifiestan publicamente su sentimiento español expulsados....

PD: Temazo de Offspring.

por Eleutheria 17/11/2012, 10:02 am

Ni idea de qué es eso, pero no sé si ves que son cuatro gatos Razz

Volvemos a las mismas

por Eleutheria 17/11/2012, 10:03 am

HIMNOSHISTORICOS escribió:Eleutheria cada vez la caga mas,

Vosotros la cagáis cada vez que ponéis un pie en la calle y abrís la boca

por Eleutheria 17/11/2012, 10:05 am

X bandera escribió:Debe estar pensando que maldito el momento en el que decidió escribir la primera letra en este post.

Ahora los comunistas no levantan el puño, ni cantan la internacional, ni IU representa a sus votantes ni la IU que tiene colocados a tíos en Bankia es la misma que la IU de la querida "Asturies".

A ver como sale de donde se ha metido

Estas mezclando ya muchas cosas, las cuales yo no he dicho Wink

PE: En un principio (aunque la conversación haya derivado en otra cosa) no hablaba de los comunistas, sino de manifestaciones de gente harta con el sistema.

IU es un partido, el cualt iene ya muchos votos, y también traiciona a sus votantes. No soy votante de IU (no sé por qué habéis metido a IU en esto porque ni si quiera hablaba de ellos) pero aunque lo fuese no me consideraré IU, como ningún votante, pues no somos IU, somos sus votantes.

por HIMNOSHISTORICOS 17/11/2012, 10:15 am

por Valle 17/11/2012, 11:16 am

HIMNOSHISTORICOS escribió:

Yo también estoy en Asturias y me parece que veo cosas distintas en esta región.

Aquí en Asturias las manifestaciones pro- republicanas nunca han superado unos cientos de participantes y eso juntando a todos los partidos perroflautistas diferentes que se llevan " a matar entre ellos".

Con este dato me refiero al 14 de abril.

Es decir en cualquier playa de Asturias hay más gente en otoño.

Debéis saber que hace dos años..... en pleno tira y afloja entre comunistas para ver quién imponía sus tesis ...llegaron a darse de leches en el propio local de IU teniendo que intervenir la policia y posteriores denuncias..... y todo por que unos querían mandar más (los del PCE) que otros algo menos rogelios integrados en IU.

En fin..... vergonzoso.

En la manifestación del pasado miércoles , día de la huelga, hubo alguna bandera republicana...... que nada , absolutamente nada tenía que ver con el objetivo de la misma..... al igual que hubo banderas con hoces y martillos que tampoco tenían nada que ver.

PSOE 17 159.811 32,01%
FAC 12 123.979 24,83%
PP 10 107.476 21,53%
IU-IX 5 68.827 13,78%
UPYD 1 18.739 3,75%
EB 0 4.095 0,82%
Equo-LosVerdes 0 2.518 0,50%
BLOQUE POR ASTURIES-UNA-LV-GV 0 1.639 0,32%
PACMA 0 1.395 0,27%
PCPE 0 772 0,15%
Ideas-Hartos.org 0 737 0,14%
ANDECHA 0 668 0,13%
URAS 0 444 0,08%
PDYC 0 230 0,04%
MSR 0 178 0,03%
SAIN 0 176 0,03%
UCE 0 167 0,03%
AEAR 0 55 0,01%
PH 0 26 -
PT 0 13 -
PFyV 0 5 -

por HIMNOSHISTORICOS 17/11/2012, 12:06 pm

Eleutheria escribió:no sé por qué habéis metido a IU en esto porque ni si quiera hablaba de ellos.

Eleutheria escribió:Esos actos los hacen cuatro frikis (si llegan) y vosotros os creéis que es el pan de cada día de un votante de IU, ¿no? Claaaaro..

por don_pelayo 17/11/2012, 8:33 pm

Eleutheria escribió:
HIMNOSHISTORICOS escribió:Eleutheria cada vez la caga mas,

Vosotros la cagáis cada vez que ponéis un pie en la calle y abrís la boca

ponte la sexta y descansa un rato anda.

por Eleutheria 17/11/2012, 9:48 pm

HIMNOSHISTORICOS escribió:
Eleutheria escribió:no sé por qué habéis metido a IU en esto porque ni si quiera hablaba de ellos.

Eleutheria escribió:Esos actos los hacen cuatro frikis (si llegan) y vosotros os creéis que es el pan de cada día de un votante de IU, ¿no? Claaaaro..

Pero qué manipulador jajaja ¿Votar a IU supone acudir a todos sus actos y reuniones? ¿A sus mitines? Home vaya, segurísimo :o

por HIMNOSHISTORICOS 17/11/2012, 11:26 pm

Eleutheria escribió:
HIMNOSHISTORICOS escribió:
Eleutheria escribió:no sé por qué habéis metido a IU en esto porque ni si quiera hablaba de ellos.

Eleutheria escribió:Esos actos los hacen cuatro frikis (si llegan) y vosotros os creéis que es el pan de cada día de un votante de IU, ¿no? Claaaaro..

Pero qué manipulador jajaja ¿Votar a IU supone acudir a todos sus actos y reuniones? ¿A sus mitines? Home vaya, segurísimo :o

creo que la respuesta a esto te la ha dado Bernardo:

Bernardo Galvez escribió:Hombre... un votante debería de ser consciente -en la práctica eso es poco común en España, tanto a un lado como al otro del espectro ideológico- de que está tomando una decisión importante, y en consecuencia, saber bien qué es lo que está votando, a quién está votando, etc...

por jabali 17/11/2012, 11:45 pm

En una de sus fábulas, titulada "El charlatán", Félix María Samaniego cuenta la historia de un embaucador que hace correr la voz de que sabe cómo enseñar a hablar a los burros. El Rey, intrigado, manda llamar al charlatán, que se ratifica en que sólo necesita un plazo prudencial de diez años para hacer que un burro hable.

- Bien - le dice el Rey -, te contrato para que des lecciones a uno mis asnos. Si logras que hable antes de diez años, te premiaré ricamente, pero si me has engañado te mandaré ahorcar.

- Gracias por el honor, Majestad - contesta el timador. Antes de 10 años haré de ese asno un orador elocuente.

Viendo aquello, uno de los cortesanos se acercó al charlatán: "Mucho me temo que acabaréis con una soga de cáñamo alrededor del cuello".

A lo que el charlatán, ni corto ni perezoso, contestó: "Me río yo de eso, señor. Para cuando quieran transcurrir los diez años de plazo que tenemos, ya nos habremos muerto el Rey, el asno o yo".

Esa fábula no es original de Samaniego. Antes de que él la publicara en 1781, ya la había incluido con el mismo título La Fontaine en su libro de fábulas en 1668. Y antes que La Fontaine, ya se recogía otra variante de la historia en el libro "La lozana andaluza", de Francisco Delicado, publicado en 1528. Y antes que él ya incluyó Lorenzo Abstemius otra historia con el mismo argumento en sus Fábulas de 1495. Y otros autores recogieron también la historia antes que él, y después que él. Hasta el mismo Cervantes empleó esa historia en su comedia "La gran sultana", aunque en ese caso el animal al que se pretende hacer hablar es un elefante.

Se trata de uno de esos argumentos que aparecen una y otra vez en la Historia de la Literatura: el timador que afirma que puede enseñar a hablar a algún animal, siempre y cuando le den un plazo de tiempo suficiente.

El pasado 11 de septiembre se celebró el Cataluña la manifestación de la Diada, con una considerable asistencia de gente. Probablemente el número de manifestantes estuviera más cerca de las 300.000 personas que calcularon algunos medios, que de las 600.000 que calculó la Delegación del Gobierno, pero aún así era un número considerable.

Y los nacionalistas de todo pelaje se apresuraron a sacar pecho, hablando de independencias, de separaciones, de secesiones unilaterales, de nuevos estados europeos, de saltarse la Constitución, de imponer nuevas realidades nacionales...

Artur Mas contaba con los votos suficientes en el parlamento autonómico para declarar la secesión unilateral, aprovechando esa supuesta marea independentista. Pero no lo hizo. También podía, como presidente de la Generalitat, haber convocado un referéndum; total, si la convocatoria va a ser ilegal de todos modos, porque la Constitución no la permite, ¿qué impide realizarla ya? Pero tampoco convocó un referéndum.

En lugar de eso, Artur Mas descolocó a todo el mundo proponiendo a Rajoy un pacto fiscal especial para Cataluña, lo cual era en sí mismo absurdo: si quiere Vd separarse, ¿por qué habría antes que darle un trato fiscal privilegiado?

Tras recibir una negativa por parte del Gobierno, todos pensaron que Artur Mas se lanzaría a tumba abierta por su imaginaria avenida secesionista, declarándose independiente de manera unilateral.

¡Pero tampoco! En lugar de eso, lo que Artur Mas decidió fue convocar nuevas elecciones en Cataluña, en un movimiento incomprensible: si ya tenía la mayoría para lanzar su desafío soberanista, ¿para qué convocar nuevos comicios?

"No - decían algunos ingenuos separatistas a través de las redes sociales -, “lo que pasa es que así aprovechamos la marea de independentismo, sacamos una mayoría abrumadora en las elecciones y luego el parlamento declarará unilateralmente la secesión".

Pero enseguida Artur Mas se encargó de sacarlos de su error: después de las elecciones, lo que habría sería, no una declaración unilateral de independencia,... ¡sino un referéndum!

Con lo que ya nos terminó de desconcertar a todos: si planteas las elecciones como un plebiscito y las ganas, ¿qué sentido tiene convocar después un nuevo plebiscito?
Y ayer, como remate del tomate, sale Artur Mas en una entrevista en La Vanguardia y suelta que el referéndum será, no después de las elecciones... ¡¡sino dentro de 4 años!!

Dígame, señor Mas: si gana Vd. las elecciones con los votos suficientes, ¿por qué esperar 4 años para convocar su referéndum? Y si no tiene los votos suficientes, ¿cómo va a convocarlo?

En fin... Lo que todo este cúmulo de despropósitos revela es que, al final, ni Artur Mas ni CIU querían la independencia. Ni la secesión. Ni el referéndum. ¡Lo único que querían con todo este ruido era... ganar tiempo!

¡No me digan que no es genial! Después de montar el follón del siglo, resulta que Artur Mas solo pretendía engañar a todo el mundo, separatistas y no separatistas, para seguir chupando del bote 4 largos años más. Y para ello, no ha dudado en comprometerse a hacer hablar al burro de la independencia en cuatro años. Cuando, en lugar de hacer hablar al burro, lo que pretende es vendernos la burra.

De aquí a que pasen cuatro años, pues Dios dirá, como en la fábula de Samaniego: lo mismo le ha dado un patatús a Artur, o ha colapsado Europa, o se ha descubierto petróleo en las Ramblas o los alienígenas han invadido la Tierra. El caso es embaucar en estas elecciones a los incautos para poder seguir viviendo del cuento un largo ratito más.

Lo que pasa, querido Artur, es que has cometido un error. Porque existen, como ya decía al principio, muchas versiones de esa fábula en la Historia de la Literatura. Y los detalles varían entre unas y otras, pero uno de los rasgos comunes a todas esas versiones es que el engaño debe hacerse bien desde el principio: puedes tratar de embaucar al Rey diciéndole que harás hablar al burro en 10 años; pero lo que no puedes, en modo alguno, es decirle al Rey que el burro va a hablar de manera inmediata, para luego soltarle que necesitas unos años para cumplir tu promesa.

Y eso es lo que has hecho tú, Artur: has enardecido a tus cachorros separatistas con tus promesas de soberanía al contado, para al final salir pidiendo que se esperen cuatro años a cobrar. Así que quienes no te van a perdonar tus artes de trilero son los ingenuos que pensaron que apostabas de verdad por el enfrentamiento total e inmediato con España.

Has intentado engañar a todos, Artur, y con tu charlatanería has desatado el apetito del monstruo. Pero ahora será tu propio monstruo el que te termine devorando. Por charlatán.

por Eleutheria 18/11/2012, 12:45 am

HIMNOSHISTORICOS escribió:
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Eleutheria escribió:no sé por qué habéis metido a IU en esto porque ni si quiera hablaba de ellos.

Eleutheria escribió:Esos actos los hacen cuatro frikis (si llegan) y vosotros os creéis que es el pan de cada día de un votante de IU, ¿no? Claaaaro..

Pero qué manipulador jajaja ¿Votar a IU supone acudir a todos sus actos y reuniones? ¿A sus mitines? Home vaya, segurísimo :o

creo que la respuesta a esto te la ha dado Bernardo:
Bernardo Galvez escribió:Hombre... un votante debería de ser consciente -en la práctica eso es poco común en España, tanto a un lado como al otro del espectro ideológico- de que está tomando una decisión importante, y en consecuencia, saber bien qué es lo que está votando, a quién está votando, etc...

Y él mismo ha dicho: "en la práctica eso es poco común en España". Y yo añado: Deberías saber cuantísima gente se ve obligada a votar al partido "menos malo" con tal de que su voto se oiga de alguna manera, debido a este sistema de votos español.

por Bernardo Galvez 18/11/2012, 12:53 am

Eleutheria escribió:
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Eleutheria escribió:no sé por qué habéis metido a IU en esto porque ni si quiera hablaba de ellos.

Eleutheria escribió:Esos actos los hacen cuatro frikis (si llegan) y vosotros os creéis que es el pan de cada día de un votante de IU, ¿no? Claaaaro..

Pero qué manipulador jajaja ¿Votar a IU supone acudir a todos sus actos y reuniones? ¿A sus mitines? Home vaya, segurísimo :o

creo que la respuesta a esto te la ha dado Bernardo:
Bernardo Galvez escribió:Hombre... un votante debería de ser consciente -en la práctica eso es poco común en España, tanto a un lado como al otro del espectro ideológico- de que está tomando una decisión importante, y en consecuencia, saber bien qué es lo que está votando, a quién está votando, etc...

Y él mismo ha dicho: "en la práctica eso es poco común en España". Y yo añado: Deberías saber cuantísima gente se ve obligada a votar al partido "menos malo" con tal de que su voto se oiga de alguna manera, debido a este sistema de votos español.

¿Sabes lo que sucede? Que eso del "partido menos malo" lo he oído ya en algún otro sitio (y, repito, a ambos lados de la trinchera, pues es la triste realidad)... echale un vistazo a esto.

El próximo 25 de Noviembre... - Página 2 Imagesd

El próximo 25 de Noviembre... - Página 2 Imagesd

En la práctica, con esto del "voto útil", "el partido menos malo", etc... el PP o el PSOE, como por cierto no podía ser de otro modo con la porquería de ley electoral que tenemos, han sacado mucha, pero que muchísima más tajada que cualquier otro partido. (En esta última categoría incluyo también a IU, de hecho incluyo todos los partidos que no sean PP, PSOE o nacionalistas periféricos). Paradójicamente, el mismo argumento que tú utilizas para defender tu postura, lo cual comprendo, ha sido muy provechoso -y seguirá siendo... al menos hasta que no terminen de caer los partidos principales del Régimen... de momento el PSOE está cayendo bastante, no lo suficiente a mi gusto, y la caída del PP (algo más de 100.000 votos menos en Galicia el mes pasado comparado con 2011) es demasiado ligera también- en el pasado al PPSOE.

Precisamente ésta es una de las razones por las que ha sucedido lo que ha sucedido estas últimas décadas, ¿no crees?

Saludos cordiales.

por Eleutheria 18/11/2012, 1:11 am

Es muy posible, y es una gran amenaza para España, en efecto. Por eso digo que no se le puede identificar a la totalidad de votantes de IU como "IUistas", lo mismo con votantes del PP, PSOE, UPyD, etc.

Tendría que ponerse mucha gente de acuerdo para coger y votar a partidos más minoritarios, pero parece que lo único que se ha conseguido es que la gente se engañe y piense que ha de abstenerse de votar, cosa que ha vuelto a beneficiar a los partidos de siempre.

por Bernardo Galvez 18/11/2012, 1:15 am

Eleutheria escribió:Es muy posible, y es una gran amenaza para España, en efecto. Por eso digo que no se le puede identificar a la totalidad de votantes de IU como "IUistas", lo mismo con votantes del PP, PSOE, UPyD, etc.

Tendría que ponerse mucha gente de acuerdo para coger y votar a partidos más minoritarios, pero parece que lo único que se ha conseguido es que la gente se engañe y piense que ha de abstenerse de votar, cosa que ha vuelto a beneficiar a los partidos de siempre.

Viendo los datos posiblemente tengas razón, aunque también parece que a la vez que un aumento de la abstención/voto blanco/voto nulo en las últimas elecciones se está produciendo un ligero -de momento- transvase de votos del PPSOE a IU/UPyD/nacionalistas en algunas regiones.

por Eleutheria 18/11/2012, 1:30 am

Bernardo Galvez escribió:
Eleutheria escribió:Es muy posible, y es una gran amenaza para España, en efecto. Por eso digo que no se le puede identificar a la totalidad de votantes de IU como "IUistas", lo mismo con votantes del PP, PSOE, UPyD, etc.

Tendría que ponerse mucha gente de acuerdo para coger y votar a partidos más minoritarios, pero parece que lo único que se ha conseguido es que la gente se engañe y piense que ha de abstenerse de votar, cosa que ha vuelto a beneficiar a los partidos de siempre.

Viendo los datos posiblemente tengas razón, aunque también parece que a la vez que un aumento de la abstención/voto blanco/voto nulo en las últimas elecciones se está produciendo un ligero -de momento- transvase de votos del PPSOE a IU/UPyD/nacionalistas en algunas regiones.

Tú crees? De momento no he notado gran diferencia, la verdad. Por su parte los votos a terceros partidos están aumentando, pero es algo totalmente lógico. Con todo el voto en blanco no beneficia en absoluto a estos partidos, por el tema del tanto por ciento y tal, ya sabes.

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