Últimos temas
Barcelona Hoy
El Magacín
Viajar es vida
Ahora es tendencia
Gafas de sol baratas
Dupalu
Universopinup
Tabarnia
Estadísticas
Tenemos 3261 miembros registradosEl último usuario registrado es Ethinbivo
Nuestros miembros han publicado un total de 111475 mensajes en 10842 argumentos.
Duda existencial
5 participantes
Foro 1492 :: FOROS :: FORO GENERAL
Página 1 de 1.
Duda existencial
¿Alguien sabe cual es la definición de nación? y ¿por que os
empeñáis en decir que España es una nación?
empeñáis en decir que España es una nación?
Typhoon25- Cantidad de envíos : 7
Edad : 45
Localización : Catalunya
puntos patrióticos : 4439
Registro : 17/10/2012
Re: Duda existencial
¿Ningún filólogo, historiador o estudiante de ciencias políticas
en la sala?… ¿o es que no tenéis argumentos para calificar a España como nación
al desconocer su significado?
en la sala?… ¿o es que no tenéis argumentos para calificar a España como nación
al desconocer su significado?
Typhoon25- Cantidad de envíos : 7
Edad : 45
Localización : Catalunya
puntos patrióticos : 4439
Registro : 17/10/2012
Re: Duda existencial
¿ Te vale el de la RAE ?
Sotacomitre- Cantidad de envíos : 944
Edad : 40
Localización : Mordor
puntos patrióticos : 8021
Registro : 22/02/2012
Re: Duda existencial
Pues si me vale, aunque sea bastante parcial. Pero me
fascina como en esa definición quereis meter a España.
fascina como en esa definición quereis meter a España.
Typhoon25- Cantidad de envíos : 7
Edad : 45
Localización : Catalunya
puntos patrióticos : 4439
Registro : 17/10/2012
Re: Duda existencial
Pues si con algo lógico te impresionas, no quiero imaginar con las caras de Belmez.
Más me fascina a mí vuestra definición de "nación catalana": - conjunto de personas que hablan el mismo idioma o parecido-.
Más me fascina a mí vuestra definición de "nación catalana": - conjunto de personas que hablan el mismo idioma o parecido-.
Sotacomitre- Cantidad de envíos : 944
Edad : 40
Localización : Mordor
puntos patrióticos : 8021
Registro : 22/02/2012
Re: Duda existencial
Haber según la RAE
nación.
(Del lat. natĭo, -ōnis).
1. f. Conjunto
de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.
2. f. Territorio de ese país.
3. f. Conjunto de personas de
un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una
tradición común.
En el caso de España (omito los puntos obvios)
En el caso de Catalunya:
Resultado: Catalunya si es nación, España es un estado de
naciones.
nación.
(Del lat. natĭo, -ōnis).
1. f. Conjunto
de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.
2. f. Territorio de ese país.
3. f. Conjunto de personas de
un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una
tradición común.
En el caso de España (omito los puntos obvios)
- OK,
Gobierno del estado español y jefe de estado. - KO,
en España se hablan diferentes idiomas y existen diferentes culturas y
tradiciones.
En el caso de Catalunya:
- OK,
Generalitat de Catalunya - OK,
la lengua natural de Catalunya es el catalán y posee una cultura común
bastante amplia.
Resultado: Catalunya si es nación, España es un estado de
naciones.
Typhoon25- Cantidad de envíos : 7
Edad : 45
Localización : Catalunya
puntos patrióticos : 4439
Registro : 17/10/2012
Re: Duda existencial
¿ a quién le paso la pelota ?
catalan81- Cantidad de envíos : 48
Edad : 43
Localización : palamos
puntos patrióticos : 4653
Registro : 14/10/2012
Re: Duda existencial
catalan81 escribió: ¿ a quién le paso la pelota ?
A mí, a mí...
Sotacomitre- Cantidad de envíos : 944
Edad : 40
Localización : Mordor
puntos patrióticos : 8021
Registro : 22/02/2012
Re: Duda existencial
Suéltala ya Sotocomitre ! jejeje sorpréndenos ....
catalan81- Cantidad de envíos : 48
Edad : 43
Localización : palamos
puntos patrióticos : 4653
Registro : 14/10/2012
Re: Duda existencial
El concepto de nación, en la actualidad, posee dos representaciones: una que se aborda desde la perspectiva política, la cual está basada en criterios de tipo jurídico y político y habla sobre la soberanía que rige dentro de un determinado Estado, y otra que describe a una nación de tipo cultural, una noción socio-ideológica de espíritu más ambiguo y de mayor subjetividad que describe a un grupo humano donde se comparten determinados aspectos culturales comunes. De todas formas, en el lenguaje cotidiano se utiliza la palabra nación como sinónimo de país, territorio, pueblo y Estado, por ejemplo.
Es importante tener en cuenta que la concepción cultural de una nación indica que sus integrantes tienen conciencia de que forman parte de un cuerpo ético-político distinto a otros, ya que allí se comparten, entre otros rasgos, la (etnia, la lengua, la religión, la tradición o la historia común).
Partiendo de estos mencionados argumentos, por ejemplo, podemos mostrar como todo ello se muestra reflejado en las señas de identidad de un país como España. Así, sus ciudadanos tienen el castellano como lengua oficial la cual se establece en la Constitución que todos tienen el deber de conocer y el derecho a utilizar.
En este sentido, va muy en relación el concepto de nacionalismo. Con él lo que se define, entre otras acepciones, es la tendencia de carácter político e ideológico a establecer que un territorio en concreto es el único que debe aceptarse como referente de identidad. No obstante dentro de esta definición generalizada podrían incluir muchos tipos de nacionalismo como, por ejemplo, los integradores y los centrífugos o desintegradores.
Cuando un Estado se reconoce de forma concreta como el hogar de una determinada nación cultural, se habla de la existencia de un Estado-nación.
También hay naciones culturales que intentan definirse sólo por motivos de etnia o raza. Este hecho ocasiona que existan numerosas naciones que carecen de territorio propio, como la nación gitana, lo que demuestra que no siempre una nación cultural conforma un Estado con independencia y que éste no en todos los casos se entiende como parte de una nación cultural.
Es importante tener en cuenta que la concepción cultural de una nación indica que sus integrantes tienen conciencia de que forman parte de un cuerpo ético-político distinto a otros, ya que allí se comparten, entre otros rasgos, la (etnia, la lengua, la religión, la tradición o la historia común).
Partiendo de estos mencionados argumentos, por ejemplo, podemos mostrar como todo ello se muestra reflejado en las señas de identidad de un país como España. Así, sus ciudadanos tienen el castellano como lengua oficial la cual se establece en la Constitución que todos tienen el deber de conocer y el derecho a utilizar.
En este sentido, va muy en relación el concepto de nacionalismo. Con él lo que se define, entre otras acepciones, es la tendencia de carácter político e ideológico a establecer que un territorio en concreto es el único que debe aceptarse como referente de identidad. No obstante dentro de esta definición generalizada podrían incluir muchos tipos de nacionalismo como, por ejemplo, los integradores y los centrífugos o desintegradores.
Cuando un Estado se reconoce de forma concreta como el hogar de una determinada nación cultural, se habla de la existencia de un Estado-nación.
También hay naciones culturales que intentan definirse sólo por motivos de etnia o raza. Este hecho ocasiona que existan numerosas naciones que carecen de territorio propio, como la nación gitana, lo que demuestra que no siempre una nación cultural conforma un Estado con independencia y que éste no en todos los casos se entiende como parte de una nación cultural.
jabali- Cantidad de envíos : 2580
Edad : 53
Localización : España
puntos patrióticos : 9789
Registro : 13/08/2011
Re: Duda existencial
Typhoon25 escribió:Haber según la RAE
nación.
(Del lat. natĭo, -ōnis).
1. f. Conjunto
de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.
Entonces según la RAE, ¿el Imperio Mongol era una nación? Ahora me entero, oiga.
2. f. Territorio de ese país.
3. f. Conjunto de personas de
un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una
tradición común.
Ojo, GENERALMENTE. No es obligatorio. Desarrollaré más abajo para que se entienda mi punto de vista, además de que considero esta definición de nación como incompleta dado que falta el importantísimo concepto histórico creo -en el caso de las naciones europeas... las naciones americanas o la australiana se basan también en otros aspectos, y en cuanto a gran parte de Asia o gran parte de África ya son culturas lo suficientemente diferentes como para tener que variar mucho las explicaciones.
En el caso de España (omito los puntos obvios)
- OK,
Gobierno del estado español y jefe de estado.- KO,
en España se hablan diferentes idiomas y existen diferentes culturas y
tradiciones.
Sí, claro que existen diferentes lenguas y tradiciones (como en todas partes, las particularidades regionales dentro de España y las diferencias entre sí no son muy diferentes -de hecho son más cercanas entre sí- de las que pueda haber por ejemplo en Rusia, y nadie discute que Rusia sea una nación. El caso es que España no es una nación homogénea -como tampoco lo es Italia, por ejemplo, y de hecho las diferencias entre norte y sur de Italia son más profundas que las diferencias entre prácticamente todas las regiones españolas- el concepto de nación puramente homogénea es un concepto jacobino y bastante moderno que en muchos casos no se corresponde, de hecho el nacionalismo catalán sin ir más lejos es bastante más jacobino que bastantes vertientes dentro del nacionalismo -o como lo quieras llamar, me es indiferente- español. Y sí, existe una nación española dado que existe un fondo cultural común -no estrictamente homogéneo-. Sí es correcto hablar de España, desde mi punto de vista, como nación plural -solo hasta cierto punto, no son tan profundas las d o nación compleja (con mucho en común pero con un número rico de particularidades regionales, tanto en lenguas como en otro tipo de costumbres locales). Tengamos en cuenta que las naciones son forjadas por la Historia y no sólo por elementos como lenguas o costumbres -todo influye, quiero decir-. Hasta el día de hoy, pese a las naciones inventadas por algunos, España tiene una identidad, un modo de ver la vida, una cultura (sí, con muchas particularidades según las regiones). Y aunque parezca mentira, de hecho España es una nación, dentro de su riqueza y diversidad cultural hispánica, más homogénea y antigua que otras naciones europeas cuya existencia no es cuestionada. Resumen: no creo que deba existir una homogeneidad lingüistica y absoluta totales para ser una nación, pero sí muchas similaridades y cosas en común así como un muy importante componente histórico. Ambas cosas existen en el caso español, aunque le pese a algunos y traten de, mediante ingeniería social, borrar esos elementos de acuerdo a sus propios fines -DECONSTRUCCIÓN DE ESPAÑA-.
Si no estás de acuerdo con mi visión sobre la existencia de la nación española -en cuanto a lo mejor la nación española no es suficientemente ortodoxa u homogénea para usted-, debo decir que, aplicando sus propios razonamientos, existiría más de una nación dentro de Cataluña -pues, sorpresa, el catalán no es la única lengua vernácula de Cataluña, si es que la lengua pro. Lo mismo pasaría con el País Vasco (el vascuence batua no es más que una unificación artificial de muchos dialectos diferentes vascuences hablados en lo que hoy es el País Vasco y en buena parte de Navarra, hasta el punto de que era muy complicado que uno de Irún se entendiera con alguien de Eibar hablando cada uno su propio dialecto de vascuence, hasta hace no muchas décadas). Yo creo que para hablar de naciones también debe haber un componente histórico muy importante, lo hay en el caso de España. No así, creo yo, en el caso de Cataluña como para considerarse nación por derecho propio -eso sí se lo habría ganado Portugal, por ejemplo-
Saludos cordiales. Es agradable ver por fin algún independentista que pase por este foro de manera educada -eso parece... por ahora-. No sois muchos los que correspondais a ese tipo de forero, mucho independentista ha venido aquí solo a trollear. Espero que no me equivoque con mi buena impresión respecto a su persona.
Bernardo Galvez- Cantidad de envíos : 2924
Edad : 31
Localización : La muy noble, siempre leal, decidida, siempre benéfica y excelentísima ciudad de Santander. La Montaña, cuna de Castilla. España.
puntos patrióticos : 10777
Registro : 27/05/2012
Foro 1492 :: FOROS :: FORO GENERAL
Página 1 de 1.
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.
10/1/2024, 5:44 am por 1492.ForoEspaña.com
» FELIZ 2024
3/1/2024, 11:12 am por 1492.ForoEspaña.com
» Este es el templo más increíble de la tierra
21/4/2023, 2:30 pm por roger54
» El Distrito de los Lagos o LAKE DISTRICT
21/4/2023, 2:30 pm por roger54
» Requisitos y Precios de Alquileres.
21/4/2023, 2:28 pm por roger54
» Los 100 lugares de Europa que debes de visitar antes de morir (imprescindible)
24/3/2023, 3:38 pm por roger54
» 100 lugares que visitar en Europa antes de morir
24/3/2023, 3:37 pm por roger54
» Qué ver en Asturias en 5 días
13/12/2022, 5:05 pm por 1492.ForoEspaña.com
» Hola a todos!!!
17/11/2021, 6:06 am por 1492.ForoEspaña.com
» Nuevo parque
12/6/2021, 12:14 am por 1492.ForoEspaña.com
» El aceite de palma y la vida de los orangutanes
17/1/2021, 11:41 am por 1492.ForoEspaña.com
» Mis rincones favoritos de España
24/10/2020, 6:08 am por yolanda454
» Colau dice que Cataluña y España son dos países distintos
19/9/2020, 9:14 am por 1492.ForoEspaña.com
» ¿Te suena de algo la palabra Olite? alucinarás
8/9/2020, 3:02 pm por 1492.ForoEspaña.com
» Practica para estudiantes. 200Euros
28/7/2020, 7:40 am por ranshofen1889
» • La GRAN MENTIRA de lo que se (mal) llamó 'Síndrome del Aceite de Colza Desnaturalizado'.
9/7/2020, 10:22 pm por Regeneración
» AYUDA PARA PONER AVISO EN INTERNET
26/6/2020, 8:17 pm por jonwalt
» COMO COLOCO MI FOTO
26/6/2020, 8:34 am por jonwalt
» soy nueva aqui
19/6/2020, 8:14 pm por jonwalt
» ¿Qué edad tenemos los foreros?
15/4/2020, 11:20 am por adrinhelueni198723
» ¿hombres con pelo largo o no?
15/4/2020, 11:10 am por adrinhelueni198723
» • ¿Netanyahu sigue la agenda de la "Misión Anglosajona"?...
11/4/2020, 9:32 am por Regeneración
» Fabian Mohedano dice que España necesita una reforma horaria
7/4/2020, 9:00 pm por 1492.ForoEspaña.com
» el coronavirus en africa
4/4/2020, 6:33 am por mindurri
» hola soy de nuevo mindurri
4/4/2020, 6:25 am por mindurri
» la union hispana
4/4/2020, 6:17 am por mindurri
» Chicas! vengo a alegraros el encierro por coronavirus
28/3/2020, 12:21 pm por 1492.ForoEspaña.com
» Plataforma "exige" que el catalán sea oficial en toda España
28/2/2020, 7:09 am por 1492.ForoEspaña.com
» Atropellan a un independentista en la 134ª noche de cortes
25/2/2020, 3:08 pm por 1492.ForoEspaña.com
» El Parlamento de Cataluña se compromete a no comprar aceite del resto de España
19/2/2020, 11:06 am por 1492.ForoEspaña.com
» Risto expulsa a un ex diputado de Ciudadanos en directo
18/2/2020, 5:17 am por 1492.ForoEspaña.com
» Fallece inesperadamente Kirk Douglas a los 103 años
6/2/2020, 8:00 pm por 1492.ForoEspaña.com
» borrar
6/2/2020, 1:36 am por garciamartinez
» Eduardo Casanova llama "hija de puta" a la Policía Nacional
28/1/2020, 12:46 am por 1492.ForoEspaña.com
» La doble de Aitana de OT es clavadita a ella y esta soltera
16/1/2020, 7:33 am por 1492.ForoEspaña.com
» Cuando Puigdemont visite a Junqueras ¿pueden detenerle?
14/1/2020, 10:55 pm por 1492.ForoEspaña.com
» Cuba Española
13/1/2020, 9:19 pm por SuperL
» Puigdemont se sale con la suya: será europarlamentario y Junqueras cumplirá 13 años
11/1/2020, 7:34 am por 1492.ForoEspaña.com
» Garzón ha perdido el norte
10/1/2020, 10:36 am por 1492.ForoEspaña.com
» Torra anuncia que desacatará la ley española "hasta el final" ¿¿??
4/1/2020, 10:52 am por 1492.ForoEspaña.com
» Desaparece el franco CFA de toda África
26/12/2019, 4:03 pm por 1492.ForoEspaña.com
» Jordi Pujol robó a la hacienda española 900.000 euros pero el delito a prescrito
24/12/2019, 9:47 pm por 1492.ForoEspaña.com
» Sahara Español?
23/12/2019, 1:48 am por NEROCAESAR
» 39 policías heridos en los disturbios provocados por la gente de paz
19/12/2019, 11:27 pm por 1492.ForoEspaña.com
» UAB muy fuerte lo de hoy
12/12/2019, 11:29 am por 1492.ForoEspaña.com
» Una pintura increible
12/12/2019, 4:11 am por Petehull
» Madrid es la capital del turismo español
11/12/2019, 9:07 pm por 1492.ForoEspaña.com
» 10 razones para que un catalán se haga madridista
11/12/2019, 7:18 pm por Petehull
» FC. Barcelona y Athletic de Bilbao expulsados durante un año de la Copa del Rey por pitar el himno nacional español
11/12/2019, 7:16 pm por Petehull
» Hoy hace 12 años que España no juega en Cataluña
11/12/2019, 7:15 pm por Petehull
» ¿Algún consejo para poder dormir?
11/12/2019, 1:18 pm por 1492.ForoEspaña.com
» Ranking de la mujer más bella del mundo
10/12/2019, 9:53 pm por 1492.ForoEspaña.com
» 8 lugares que deberías ver antes de morirte
10/12/2019, 9:44 pm por 1492.ForoEspaña.com
» Himno de España
29/11/2019, 11:49 pm por NEROCAESAR
» La Generalitat hace el ridículo más espantoso de su historia
29/11/2019, 11:44 pm por NEROCAESAR
» ¿Cortar jamón es un arte o debería de estar prohibido como pide el islam?
25/11/2019, 1:58 am por 1492.ForoEspaña.com
» Debate independencia Cataluña
16/11/2019, 2:23 am por AngelNC
» Pablo Iglesias la lia de nuevo diciendo chorradas
10/11/2019, 12:40 pm por 1492.ForoEspaña.com
» Tuiteros independentistas celebran la muerte de una estudiante de 20 años
19/9/2019, 4:18 am por Adriano
» Presentación
17/9/2019, 7:29 am por Diego Merry del Val
» El sultán de Brunei dice que ya no viene a Barcelona... estupendo
22/8/2019, 2:40 am por 1492.ForoEspaña.com
» El autor del atentado de Hipercor se ríe de las víctimas
17/8/2019, 9:33 am por 1492.ForoEspaña.com
» Tv3 creo que esta vez se ha pasado
16/8/2019, 9:12 pm por 1492.ForoEspaña.com
» Barcelona, Ciudad Sin Ley
12/8/2019, 9:34 am por 1492.ForoEspaña.com
» Valenciano y catalán ¿son la misma cosa?
9/8/2019, 1:40 am por 1492.ForoEspaña.com
» El castellano es un idioma perseguido por la Generalitat
4/8/2019, 11:02 am por 1492.ForoEspaña.com
» Barcelona es la mejor ciudad del mundo
25/4/2019, 12:55 am por 1492.ForoEspaña.com
» Hola,soy aqui.
28/3/2019, 5:16 am por aliciawei2016
» La educación y los exámenes
27/3/2019, 9:19 pm por 1492.ForoEspaña.com
» ¿Por qué la gente tiene más interés por las malas noticias?
27/3/2019, 9:18 pm por 1492.ForoEspaña.com
» Rutas por Collserola
4/3/2019, 8:45 am por 1492.ForoEspaña.com
» Trucos para depilarse sin dolor
25/2/2019, 1:32 pm por Manu
» Camino de Santiago
13/2/2019, 9:57 am por jumeca53
» ¿José Manuel Opazo el presidente de España responde es un moroso?
9/2/2019, 11:51 pm por 1492.ForoEspaña.com
» Qué guapa es Megan Boone!!
30/1/2019, 8:32 pm por 1492.ForoEspaña.com
» Razones para usa Shopify
23/1/2019, 11:20 pm por 1492.ForoEspaña.com
» ¿Qué hacer cuando te jubilas?
23/1/2019, 11:03 pm por 1492.ForoEspaña.com
» el país más rico del mundo
29/12/2018, 6:49 am por 1492.ForoEspaña.com
» La evolución de la bicicleta
29/12/2018, 6:46 am por 1492.ForoEspaña.com
» Las presentadoras más guapas de España
29/12/2018, 6:44 am por 1492.ForoEspaña.com
» • La VIDA en el Planeta MARTE según dos contactados...
2/8/2018, 12:39 am por Regeneración
» ¡Asesorías Fiscales!
1/8/2018, 11:00 am por LuisFre
» ¿qué opinas que de Barcelona se separe de Cataluña?
25/7/2018, 5:52 am por juan daniel medina
» • Similitudes de dos contactados con ETs sobre Hercólubus (Nibiru)...
7/7/2018, 8:36 pm por Regeneración
» Me presento
6/7/2018, 3:35 am por LucasCastellano
» • Hercólubus y las profecías del astónomo chileno Muñoz Ferrada...
5/7/2018, 10:18 am por Regeneración
» • Ya hace años que se PROFETIZÓ...
3/7/2018, 7:48 am por RuizHill
» ¿Quieres trabajar?
3/7/2018, 7:40 am por RuizHill
» Si estudies portugués
3/7/2018, 7:36 am por RuizHill
» Así son los jóvenes gais de la derecha española
7/6/2018, 2:16 pm por RuizHill
» Los submarinos de la flora soviética
7/6/2018, 2:07 pm por RuizHill
» Trenes que te hacen soñar.
7/6/2018, 2:01 pm por RuizHill
» Carreras de drones con cámara, una pasada
7/6/2018, 1:47 pm por RuizHill
» El discurso de Putin
24/5/2018, 6:47 pm por pol44
» • La cadena de noticias CNN reconoce que Hercólubus existe...
14/5/2018, 2:23 am por Regeneración
» ¿Habéis oído hablar de los premios Ig Nobel? te partes
3/5/2018, 7:51 am por carlossequera24
» Peruana recibe prestigioso premio ambiental “Goldman”
3/5/2018, 7:49 am por carlossequera24
» Monarquía o República?
3/5/2018, 7:45 am por carlossequera24
» ¿Qué os parece este mapa animado del castellano?
3/5/2018, 7:42 am por carlossequera24