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Mensaje por Juanma_Breda 21/9/2012, 4:06 pm

Ajaxx escribió:N

Gran argumento, es un no?... No se que re irrita, sabes que de haber una manifestación en Cataluña por España (con Ñ) , sera bastante menor que los que celebran el día de Cataluña.

Vamos, yo diría que hasta fomentaría a los separatistas como diciendo (estos se los unionistas?)

O igual no. Porque no lo se. Ojalá sea un éxito, pero como máximo irán unos pocos miles que dudosamente llegarán los 10.000.

Ya que los partidos españoles en Cataluña son pequeños y incluso dudosos.
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Mensaje por Ajaxx 22/9/2012, 6:28 am

Primeramente no todos los independentistas somos iguales yo quiero la independencia porque creo que cataluña iria mejor independiente pero si fuera comunidad foral como el reino de navarra yo firmaría quedarme con España como comunidad foral .
Por otra parte que yo sea independentista no significa que odie a España
porque España es muí bonita y mas lo que odio son los políticos españoles no la gente yo viajo mucho por España , es mas soy de los que dijo que antes de salir al extranjero hay mucho que ver en nuestro vello país A sin por si alguien duda la majo-ria de los que queremos independencia es porque no nos quieren mejorar la constitución catalana que ya toca de años y otros factores economicos no porque odiemos ni a España ni a los españoles.

Un grato saludo a toda España desde Barcelona
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Mensaje por Ajaxx 22/9/2012, 7:11 am

Catalunya es la tercera comunidad más solidaria de España, o dicho de otra manera, la tercera que más paga, pero en el momento de distribuir la financiación autonómica ocupa el décimo puesto en cuanto a recursos recibidos. La liquidación del ejercicio 2010 pone de manifiesto que Catalunya paga por encima de la media y recibe por debajo de la media y que el actual sistema de financiación autonómica, "el mejor de la historia", según celebró el tripartito en el momento de firmarlo, tiene una evolución que perpetúa el déficit fiscal de Catalunya con el resto de España.

El cálculo realizado por los técnicos del Departament d'Economia a partir de la liquidación hecha pública por el Ministerio de Hacienda señala que, fijando la media española per cápita en 100, los catalanes pagaron de media 118,5 y recibieron en concepto de financiación autonómica 98,9. Hay que recordar que los recursos autonómicos son los destinados preferentemente a gastos sociales y servicios públicos esenciales.

El dato es políticamente muy significativo por cuanto el gran éxito del sistema de financiación del 2009 era que por primera vez Catalunya recibiría recursos por encima de la media y así fue en el año 0 de aplicación del nuevo sistema, pero lo que evidencia la liquidación del 2010 es que la evolución del sistema y la permanencia en el régimen común no garantiza la reducción progresiva del déficit fiscal catalán, sino que más bien tiende a perpetuarlo.

Efectivamente, en el 2009 Catalunya también fue la tercera comunidad más solidaria y la octava en recursos autonómicos per cápita. Sobre la media de 100, contribuyó en 119,2 y recibió en 102,3. Así que por encima de la media Catalunya sólo ha estado el primer año. El segundo ha bajado dos puestos en el ranking.

Estos datos explican que todos los grupos parlamentarios, incluidos los que firmaron el actual sistema, reconozcan que existe una discriminación financiera de Catalunya al no cumplir el denominado principio de ordinalidad. Explicándolo grosso modo, significa que Catalunya paga más porque es más rica, pero después de contribuir con el resto de España, cada catalán de media se queda más empobrecido respecto a la financiación autonómica per cápita que los habitantes de las comunidades a las que ha tenido que ayudar.

Observando el cuadro adjunto, sólo las comunidades autónomas de la antigua corona de Aragón y Madrid contribuyen más de lo que reciben y ocho comunidades pasan por delante de Catalunya después de beneficiarse de la solidaridad de los catalanes, de los baleares y de los madrileños, aunque los datos de Madrid siempre son discutibles. Buena parte de los contribuyentes madrileños son los funcionarios del Estado y las empresas públicas que se nutren de los impuestos que pagan.
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Mensaje por Juanma_Breda 22/9/2012, 11:35 am

Pues nada, independizaros, antes prefiero que os vayáis que tener un sistema insolidario.

http://fonoteca.esradio.fm/2012-09-21/editorial-de-cesar-vidal-21092012-49271.html


Pero vamos, Que Cataluña vaya a estar mejor economicamente sin España, es tan real como que los burros vuelan,...

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Mensaje por Ajaxx 23/9/2012, 1:20 am

Ya te dicho el que lo mejor seria que toda España toda sin ecepcion fuera cumunidades forales que cada uno se mueva su dinero después los que no son auto-suficientes como Extremadura,murcia etc... pues seles ayudas solidaria mente entre todos los que si son auto suficientes y listo sacabaria todos los problemas tontos que hay y se dejaria de joder mas a unas comunidades que a otras. ( OPINIÓN MI)

NO CREÁIS QUE SERIA MEJOR ASÍN?¿?¿

espero respuestas sinceras
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Mensaje por HELENA 23/9/2012, 1:22 am

Aun quedan dias hasta el 12 de octubre, para poder organizanos y pedir ayuda a partidos politicos, quizas no seremos tantos pero nos podemos hacer oir que ya es mucho.

Alguna cadena de tv ya se está haciendo eco ( Canal Catala).
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Mensaje por FelipeCarlos 23/9/2012, 3:05 am

Doy mi apoyo a la manifestacion por la unidad de España del dia 12 de Octubre, una lastima que no pueda asistir, espero que sea un exito.
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Mensaje por Españainmortal 23/9/2012, 10:58 am

ajax puede que tengas razon,yo crearia un estado federal estilo alemania ,donde tambien se garantice la lealtad politica a españa,vamos independetismos y deslealtad a la nacion española prohibidas.
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Mensaje por Ajaxx 23/9/2012, 11:10 am

Ya Pero con un reparto igualado de pago y cobro estaría todo bien el problema es que hay comunidades q pagan poco y reciben mucho y son buenas productoras como el caso de cantabria y otros como Madrid o cataluña q pagan mucho (muchísimo) y reciben una miseria eso es lo que provoca problema grandiosos.
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Mensaje por spikeapu 23/9/2012, 3:30 pm

Como José Hernandez dijo por acá: "Los hermanos sean unidos, porque esa es la ley primera, y si entre ellos se pelean, los devoran los de afuera". Son todos hermanos ustedes, no tienen porque pelearse, este es el momento de tirar para el mismo lado y sacar adelante a España sin personalismos. Habrá diferencias como en todos los lugares, pero se pueden hablar y solucionar como personas civilizadas.
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Convocadas varias manifestaciones por la unidad de España en Plaza de Cataluña de Barcelona el próximo 12 de octubre, Día de la Fiesta Nacional - Página 2 Empty MANIFESTACION 12 de OCTUBRE.... ALLI ESTARÉ

Mensaje por MAIDEN 24/9/2012, 6:18 am

X bandera escribió:A mi me sigue sorprendiendo muy negativamente el silencio cuando no la complicidad y el dejar hacer que tienen los catalanes no separatistas, no se si es un problema de organización o valentía, pero no hay un solo síntoma de que en Cataluña también hay gente españolista, ni uno solo.


Los catalales-españoles, llevamos demasiados años callados, aguantando sus desprecios. Llamándonos charnegos, fachas si decías que eras española. Colgar en el balcón la bandera española el día de la Hispanidad, ni pensarlo!!! Si pones una simple pegatina en el coche con la E (de España) con el fondo de los colores de la bandera, es una rallada segura en el coche. Y luego se les llena la boca de tolerantes y demócratas.
Para mí como para toda la gente de mi alrededor, no se podía hablar de este tema, así que pensaba que la rara era mi familia y yo. Afortunadamente, en los últimos años he ido conociendo personas como yo, catalanes que se sienten orgullosos de ser españoles. Pero lo último fue con los triunfos de la selección española, donde aluciné la cantidad de gente que salimos a la calle, y tuvimos la oportunidad de lucir nuestra bandera sin escondernos. Toda esa gente que salimos por un triunfo deportivo, debemos unirnos el próximo día 12 de Octubre en plaza Cataluña y defender nuestra opinión, que no nos impongan la suya estos NAZIonalistas fascistas. Nada de decir que somos españoles y luego quedarse en el sofá!!! El día 12 de Octubre allí estaré con mi bandera!!! Viva Catalunya y Viva España!!!
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Mensaje por almeria_35 24/9/2012, 7:05 am

la administracion catalana esta bastante politizada,no creo que sea facil decir lo que piensas si te sientes español,imagino que alguna gente que no se expresa pueda tener un poco de miedo a posibles represalias.
yo no soy de alli y no se como estara el tema o si existe la posibilidad de perder un puesto de trabajo.
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Mensaje por MAIDEN 24/9/2012, 7:32 am

No es fácil la verdad, porque no sabes lo que te puedes encontrar, y mucho más en el trabajo.
A mi han llamado despectivamente "españolita" por ponerme la camiseta de la selección después de ganar la última eurocopa. "Pero qué camiseta me voy a poner, la italiana?, si soy española", le contesté. Mi abuela vino a Cataluña con unos 14 años de Almería, y también me explicaba lo que tenía qué escuchar, que si estaba en Cataluña, por qué no hablaba en catalán? y en general, a los que venían del sur les llamaban "mursianos" (de Murcia).
De todas formas, somos muchísimos los que decimos NO al independentismos, a pesar del silencio de tantos años. Por eso me gustaría que no se generalice a todos los catalanes por igual, por favor!!!
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Mensaje por imd47 24/9/2012, 8:21 am

Ajaxx escribió:Ya te dicho el que lo mejor seria que toda España toda sin ecepcion fuera cumunidades forales que cada uno se mueva su dinero después los que no son auto-suficientes como Extremadura,murcia etc... pues seles ayudas solidaria mente entre todos los que si son auto suficientes y listo sacabaria todos los problemas tontos que hay y se dejaria de joder mas a unas comunidades que a otras. ( OPINIÓN MI)

NO CREÁIS QUE SERIA MEJOR ASÍN?¿?¿

espero respuestas sinceras



NO CABALLERO , LOS QUE ENTENDEMOS UN POCO DE ECONOMÍA NO LO CREEMOS ASÍ.

Deberian eliminarse y fusionar la administración en organismos unitarios, la deslocalización foral solo aumentaría el expolio al ciudadano.
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Mensaje por imd47 24/9/2012, 8:26 am

Ajaxx escribió:Ya Pero con un reparto igualado de pago y cobro estaría todo bien el problema es que hay comunidades q pagan poco y reciben mucho y son buenas productoras como el caso de cantabria y otros como Madrid o cataluña q pagan mucho (muchísimo) y reciben una miseria eso es lo que provoca problema grandiosos.



Eso es simplemente mentira desde el momento que los impuestos de cántabros o andaluces se repercuten en otras comunidades......


El problema es mas simple ........ ARTUR MAS, TV3, ETB , TELEMADRID O EL CONSELL AUDIVISUAL SON GASTOS INÚTILES QUE A LA CASTA VAGA Y CORRUPTA NO LES SALE DE LOS COJONES PRESCINDIR.
EL PROBLEMA ES EN QUE SE GASTA , NO DONDE. SI CATALUÑA SE GASTASE TODO EL DESPILFARRO QUE SUPONE LA GENERALIDAD EN INFRAESTRUCTURAS Y SERVICIOS NADARÍA EN LAS ABUNDANCIA.
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Mensaje por imd47 24/9/2012, 8:36 am

Ajaxx escribió:Catalunya es la tercera comunidad más solidaria de España, o dicho de otra manera, la tercera que más paga, pero en el momento de distribuir la financiación autonómica ocupa el décimo puesto en cuanto a recursos recibidos. La liquidación del ejercicio 2010 pone de manifiesto que Catalunya paga por encima de la media y recibe por debajo de la media y que el actual sistema de financiación autonómica, "el mejor de la historia", según celebró el tripartito en el momento de firmarlo, tiene una evolución que perpetúa el déficit fiscal de Catalunya con el resto de España.

El cálculo realizado por los técnicos del Departament d'Economia a partir de la liquidación hecha pública por el Ministerio de Hacienda señala que, fijando la media española per cápita en 100, los catalanes pagaron de media 118,5 y recibieron en concepto de financiación autonómica 98,9. Hay que recordar que los recursos autonómicos son los destinados preferentemente a gastos sociales y servicios públicos esenciales.

El dato es políticamente muy significativo por cuanto el gran éxito del sistema de financiación del 2009 era que por primera vez Catalunya recibiría recursos por encima de la media y así fue en el año 0 de aplicación del nuevo sistema, pero lo que evidencia la liquidación del 2010 es que la evolución del sistema y la permanencia en el régimen común no garantiza la reducción progresiva del déficit fiscal catalán, sino que más bien tiende a perpetuarlo.

Efectivamente, en el 2009 Catalunya también fue la tercera comunidad más solidaria y la octava en recursos autonómicos per cápita. Sobre la media de 100, contribuyó en 119,2 y recibió en 102,3. Así que por encima de la media Catalunya sólo ha estado el primer año. El segundo ha bajado dos puestos en el ranking.

Estos datos explican que todos los grupos parlamentarios, incluidos los que firmaron el actual sistema, reconozcan que existe una discriminación financiera de Catalunya al no cumplir el denominado principio de ordinalidad. Explicándolo grosso modo, significa que Catalunya paga más porque es más rica, pero después de contribuir con el resto de España, cada catalán de media se queda más empobrecido respecto a la financiación autonómica per cápita que los habitantes de las comunidades a las que ha tenido que ayudar.

Observando el cuadro adjunto, sólo las comunidades autónomas de la antigua corona de Aragón y Madrid contribuyen más de lo que reciben y ocho comunidades pasan por delante de Catalunya después de beneficiarse de la solidaridad de los catalanes, de los baleares y de los madrileños, aunque los datos de Madrid siempre son discutibles. Buena parte de los contribuyentes madrileños son los funcionarios del Estado y las empresas públicas que se nutren de los impuestos que pagan.


SE EQUIVOCA DE CABO A RABO.

1. El peso del sector publico en la economía madrileña es la mitad que en la catalana( la generalidad + ayuntamientos + administración del estado). ES MAS DEPENDIENTE DEL DINERO DE NUESTROS IMPUESTOS.


2.DEJE DE LEER A ESA PANDA DE CHARLATANES DEL DEPARTAMENT DE ECONOMIA.... LA REALIDAD ES QUE NO CONOCE CUANTO APORTAN LOS CATALANES A LA FINANCIACIÓN DESDE EL MOMENTO QUE SE CUENTAN LOS IMPUESTOS INDIRECTOS REPERCUTIDOS EN CATALUÑA Y RECAUDADOS AL RESTO DE ESPAÑOLES
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Mensaje por almeria_35 24/9/2012, 8:43 am

yo creo que si estubiera todo mas centralizado habria menos problemas y se despilfarraria menos dinero,aunque yo de economia entiendo bien poco.
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Mensaje por X bandera 25/9/2012, 8:27 am

Ojo con la deriva federalista del PSOE, defender un modelo federal en una nación donde algunos de sus territorios llevan haciendo gala de deslealtad desde hace decadas y hay un riesgo muy cierto de secesión es un suicidio.
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Mensaje por Valle 25/9/2012, 8:33 am

MAIDEN escribió:
X bandera escribió:A mi me sigue sorprendiendo muy negativamente el silencio cuando no la complicidad y el dejar hacer que tienen los catalanes no separatistas, no se si es un problema de organización o valentía, pero no hay un solo síntoma de que en Cataluña también hay gente españolista, ni uno solo.


Los catalales-españoles, llevamos demasiados años callados, aguantando sus desprecios. Llamándonos charnegos, fachas si decías que eras española. Colgar en el balcón la bandera española el día de la Hispanidad, ni pensarlo!!! Si pones una simple pegatina en el coche con la E (de España) con el fondo de los colores de la bandera, es una rallada segura en el coche. Y luego se les llena la boca de tolerantes y demócratas.
Para mí como para toda la gente de mi alrededor, no se podía hablar de este tema, así que pensaba que la rara era mi familia y yo. Afortunadamente, en los últimos años he ido conociendo personas como yo, catalanes que se sienten orgullosos de ser españoles. Pero lo último fue con los triunfos de la selección española, donde aluciné la cantidad de gente que salimos a la calle, y tuvimos la oportunidad de lucir nuestra bandera sin escondernos. Toda esa gente que salimos por un triunfo deportivo, debemos unirnos el próximo día 12 de Octubre en plaza Cataluña y defender nuestra opinión, que no nos impongan la suya estos NAZIonalistas fascistas. Nada de decir que somos españoles y luego quedarse en el sofá!!! El día 12 de Octubre allí estaré con mi bandera!!! Viva Catalunya y Viva España!!!
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Permite, desde la cuna de la reconquista, que te felicite por tu opinión, por tu forma de pensar y por sentir como sientes.

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Mensaje por X bandera 25/9/2012, 8:36 am

Entiendo la situación, pero o uno defiende lo suyo o no puede esperar a que su defensa y la de sus derechos venga de la nada.

Si no se da la batalla no puede haber victoria, en el caso de Cataluña no hay trinchera frente al separatismo y por eso este conquista todo lo que se propone a nivel social.
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Mensaje por NavarraPorEspaña 25/9/2012, 8:49 am

El accionista de referencia de Nutrexpa, Javier Ferrero, participó en la movilización de la Diada: http://www.economiadigital.es/es/notices/2012/09/cola-cao_a_la_mani_independentista_33187.php

Yo me paso a Nesquick, ¿Vosotros?
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Mensaje por don_pelayo 25/9/2012, 8:37 pm

El día 12 toda la gente que pueda que vaya, es hora de demostrar lo que sentimos.
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Mensaje por Españainmortal 26/9/2012, 5:45 am

lo que han de hacer los partidos,asociaciones y plataformas que quieren una cataluña española es unirse en esto dejando de un lado sus diferencias ,lo importante es la union de ellos por españa no su ideologia y que usen todo su poder mediatico para hacer propaganda de la manifestacion,porque aunque sean muchos convocantes ha de ser una manifestacion y no muchas que en esto estamos juntos.
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