Re: Las malas consecuencias de la adopción por homosexuales

por jabali 16/9/2012, 10:24 am

Ilustranos que parece que estas puesto en la materia, yo desde luego, soy neofito y no se por donde me da el aire en este mundillo.

por Eleutheria 16/9/2012, 8:13 pm

No me creo poseedor de la verdad absoluta, ni mucho menos, yo voy con Sócrates "Hên oida, hoti ouden oida." Sé una cosa, que no sé nada ("Sólo sé que no se nada", para los amigos). Pero para poder vivir y seguir adelante tendré que arriesgarme de vez en cuando como hacemos todos los humanos incluidos los científicos y considerar lo más razonable y empírico como "verdad a medias".

Y en este caso, dejáis mucho que desear con tonterías de si niños que pillan a sus padres en el acto y la importancia que tiene que esten arriba o abajo, que si el sexo o la sexualidad de alguien va a modificar la capacidad pedagógica de una persona o que habrán hombres que harán de "mamá" y mujeres que harán de "papá".

Es tan ilógico como si en una pareja heterosexual el padre decidiera hacer de madre y la madre de padre, y se cambien los roles. ¿Qué pueda pasar? Hombre, cosas más raras se han visto, pero ni es mayoritario ni es excusa para que lo utilicéis contra el derecho de las parejas homosexuales a criar y educar vidas. Hacéoslo mirar, vuestra homofobia os ciega. Y me acusaréis de que mi "pogresismo" me ciega, pero mi "pogresismo" por lo menos busca la felicidad e igualdad para todos los humanos, no prohibo a miles y millones de personas ser felices con la persona que quieren serlo.

por Valle 16/9/2012, 8:32 pm

Puedes pensar lo que quieras.... y puedes decir lo que estimes oportuno, pero todo lo que pienses y digas pasa por respetar los pensamientos de los demás...... aunque no te gusten.

Para ti soy un bicho raro? un homofobo? te puedo !acusar! de progresismo a ti por lo que dices? = NO

Por primera vez te voy a "acusar" de algo = Irreverente , eres irreverente.

Además, eres tu el que hablas de criticas a los derechos de los homosexuales , yo hablo de los derechos de los niños adoptados.

por Eleutheria 16/9/2012, 11:09 pm

Los derechos de los niños no dicen nada de que sus padres tengan que ser de un sexo u otro. Respeto lo respetable, he respetado vuestras opiniones hasta que me habéis salido con estas tonterías que hasta en Intereconomía son de risa (conla cantidad de tonterías y falacias que pueden llegar a soltar en ese canal...).

por Rumpeltinsky 17/9/2012, 12:31 am

Valle escribió:
Además, eres tu el que hablas de criticas a los derechos de los homosexuales , yo hablo de los derechos de los niños adoptados.

Pero primero deberiamos hablar de los derechos de un niño huerfano,
¿ es mejor que se crie en un orfanato sin el cariño de unos padres?
¿ o mejor que tenga el cariño de 2 hombres o 2 mujeres?
¿ o al menos el cariño de uno de ellos?

Sinceramente no puedo entender que sea mejor la educacion en un orfanato que con 2 padres.......

por Eleutheria 17/9/2012, 12:44 am

No hace falta entendero Rumpeltinsky, un concepto metafísico indemostrable dejó escrito en un papel que a saber qué fumado escribió que toda aquella persona que no introdujera su órgano sexual en el de una persona del sexo contrario no merecía ser feliz y tener una vida normal y plena.

por Valle 17/9/2012, 2:02 am

También la libertad es un principio metafísico indemostrable y no por ello dejamos de respetarla, quererla, buscarla y parte de nuestra voluntad de hacerlo....... y sobre ello han escrito demasiados "fumados"?

Es interminable esa cantidad de "fumados" que escribieron sobre un montón de principios metafisicos ... seguro.

No es que todo sea de mi gusto . SERIA IMPOSIBLE CONSEGUIRLO, pero debo y busco adaptarme a todo lo que me toca vivir , quiera o no quiera, me guste o no me guste ,aunque siempre intentaré que sea de la manera que a mi me gusta y en la que creo.... para que nadie me manipule y , por supuesto, puedo estar equivocado pero MI VOLUNTAD es la de hacerlo el bien no lo contrario y por supuesto sin imponer nada aunque esa imposición haya sido escrito por un "fumado".

Rumpeltinsky hizo una pregunta muy interesante sobre lo que unos padres heteros le dirían a un hijo que se reconociera homosexual y quisiera adoptar un hijo , me pareción una buena pregunta , con mucha intención y ,¿ por qué no? buscando una respuesta contradictoria ante una educación recibida por esos mismos.

La respuesta a la pregunta quedó a medias en tanto en cuanto a esa familia le toca vivir directamente la afirmación y compromiso de su hijo.QUE MÁS PUEDEN HACER salvo adaptarse y seguir viviendo lo más felices que puedan TODOS.... no hay más respuestas.... pero en mi interior seguiré pensando que no es lo mejor.

A modo de simil (solamente y nada más) , aunque un poco radical ( lo reconozco) sería que otro mismo hijo de la misma familia nos comentara a su madre y a mi que es fascista o comunista.

Yo jamás hubiera querido que ello ocurriera, ni el chaval habrá sido educado para ello, pero..... tendré a "aguantarme".

Metafisica indemostrable ? puede.....

por Eleutheria 17/9/2012, 3:07 am

No hablamos de libertad, Valle, pero la violas poniendo eas prohibiciones a homosexuales.

Ignoraré la mayor parte de tu respuesta porque sencillamente, a lo mejor estoy espeso o tú te expresas mal, no la entiendo y no entiendo cuánto tiene que ver con lo que estamos hablando.

No es aguantarse o no aguantarse, es aceptar como sean tus hijos, dices "aguantarse" como si homosexual fuera algo malo, no puedes (o más bien, deberías) educar a tus hijos para que sean heterosexuales u homosexuales o asexuales, yo que sé, porque eso es algo natural y va dentro e cada uno, simplemente dale la libertad para que haga lo que crea conveniente y encuentre el amor en la persona que le haga feliz.

por Valle 17/9/2012, 4:16 am

"yo que sé, porque eso es algo natural "

Mira en eso vamos a estar de acuerdo.... por mi parte en casa educación , aparte de otras cosas).... es natural, fuera pues controlar un poco e informar de lo que hay y puede haber.... también es natural

Ya sé que no hablamos de libertad pero la afirmación del concepto metafisico lo aireaste tu..creo y lo que yo he dicho ( y no me he explicado ..parece) es que conceptos metafisicos hay variados y entre ellos la libertad (por ejemplo).. lo del fumado también es tuyo.

Y no deberías ( o más bien,puedes) dudar que la educación que yo le puedo dar a a mis hijos será la que pueda entender YO como su responsable para su mayor felicidad,respeto ,autosuficiencia y motivación.

"aguantarse" = es un simple término que estás utilizando como clavo ardiendo , Y NO , no lo utilizo para explicar que algo sea malo o algo bueno.

En vez de "aguantarse" podría haber utilizado tolerar, soportar, sufrir,admitir..... etcétera.

Y para finalizar.... si no me entiendes..... qué quieres que le haga....igual soy demasiado emotivo.:D

por Eleutheria 17/9/2012, 5:24 am

Está aquí un amigo mío y ha leído medio hilo. Nos hemos reído mucho, dice que te faltan un par de clase de retórica, y otras tantas de redacción, él tampoco mucho de lo que dices.

Por cierto, estamos ambos de acuerdo (mi amigo y yo) en que la libertad no es un concepto metafísico, pero tú a la tuya.

por jabali 17/9/2012, 6:03 am

EL ACTOR -GAY- RUPERT EVERETT
“No imagino nada peor que ser criado por una pareja homosexual”
6 COMENTARIOS GACETA.ES
En plena polémica por la posibilidad de legalizar el matrimonio y la adopción por parte de parejas homosexuales en Francia, el actor británico, hace estas declaraciones en el Sunday Times Magazine.

Habla con la libertad que le da saber que nadie puede decir de él que es homófobo... Rupert Everett es homosexual. Pero asume como verdad que la crianza de un niño debe contar con un padre y una madre, no con dos personas del mismo sexo que comparten una relación homosexual.
Y así se lo ha contado a la revista Sunday Times, en una entrevista que ha desatado las iras del activismo gay. “Imagino que a alguien no le gustará esto que digo. Pero es mi opinión. No represento a la comunidad homosexual. En realidad no me siento parte de ninguna comunidad”, se adelantó el actor.
Pero las críticas llegaron: “Creo que Rupert debería darse una vuelta y comprobar las cosas por él mismo”, reivindicó de inmediato el director ejecutivo del grupo Stonewall, Ben Summerskill, en clara referencia a la presencia de la madre de Everett en la entrevista, donde aseguró que nada le gustaría más que ver a su hijo con mujer e hijos.
“No hay ninguna evidencia”, insistió Summerskill, “de que los niños que viven con parejas homosexuales sufran durante su desarrollo o crecimiento”. Pero Everett lo tiene claro: “Un niño necesita un padre y una madre. No imagino nada peor que criarse con dos padres homosexuales”.

por Hacer pensar 17/9/2012, 6:10 am

Acabo de copiar este artículo para pegar aquí y me encuantro con que lo has hecho ya.
Coincidencias.

por Valle 17/9/2012, 6:17 am

[quote="Eleutheria"]Está aquí un amigo mío y ha leído medio hilo. Nos hemos reído mucho, dice que te faltan un par de clase de retórica, y otras tantas de redacción, él tampoco mucho de lo que dices.

Por cierto, estamos ambos de acuerdo (mi amigo y yo) en que la libertad no es un concepto metafísico, pero tú a la tuya.[/quote]

Bueno, perfecto, ya sois dos ( tu amigo y tú.... que bonito!!. felicidades).

Clases de retórica? pues sí , será lo más probable. Clases de redacción? pues vale , lo que digáis tu amigo y tú..... ahora fíjate en la tuya= "él tampoco mucho de lo que dices".= IMPRESIONA.

"Por cierto, estamos ambos de acuerdo (mi amigo y yo) en que la libertad no es un concepto metafísico, pero tú a la tuya."

No hay duda, ahora resulta que tu amigo y tú tiráis piedras escondiendo la mano porque saber, lo que se dice saber ............

Supongo que estarás a punto , si no lo estás ya, de iniciar tu formación universitaria....... pues empieza por leer a Kant....

Y como esto ya no merece nada más, pues a otra cosa.......

Tú y tu amigo a lo vuestro , seguid así de alegres.

por Eleutheria 17/9/2012, 8:36 am

Te dice mi amigo, y yo en parte también, que ya estamos muy hasta los ***** de leer a Kant.

por HIMNOSHISTORICOS 17/9/2012, 8:42 am

Testimonio de Dawn Stefanowicz, una mujer canadiense, quien fue criada por una pareja homosexual:

por jabali 17/9/2012, 9:03 am

No cabe duda,no habeis tenido la valentia de afirmar vuestra identidad sobre el sexo.

por Eleutheria 17/9/2012, 10:34 am

jabali escribió:No cabe duda,no habeis tenido la valentia de afirmar vuestra identidad sobre el sexo.

¿Va por nosotros?

por jabali 17/9/2012, 10:56 am

Eleutheria escribió:
jabali escribió:No cabe duda,no habeis tenido la valentia de afirmar vuestra identidad sobre el sexo.

¿Va por nosotros?

tu que crees?

por Rumpeltinsky 17/9/2012, 11:35 am

Valle escribió:

Rumpeltinsky hizo una pregunta muy interesante sobre lo que unos padres heteros le dirían a un hijo que se reconociera homosexual y quisiera adoptar un hijo , me pareción una buena pregunta , con mucha intención y ,¿ por qué no? buscando una respuesta contradictoria ante una educación recibida por esos mismos.

La respuesta a la pregunta quedó a medias en tanto en cuanto a esa familia le toca vivir directamente la afirmación y compromiso de su hijo.QUE MÁS PUEDEN HACER salvo adaptarse y seguir viviendo lo más felices que puedan TODOS.... no hay más respuestas.... pero en mi interior seguiré pensando que no es lo mejor.

A modo de simil (solamente y nada más) , aunque un poco radical ( lo reconozco) sería que otro mismo hijo de la misma familia nos comentara a su madre y a mi que es fascista o comunista.

Ademas del ejemplo del hijo, podriamos enfocarlo de otra manera, donde se va a criar mejor
un niño en un orfanato de españa? en un orfanato chino? tal vez en uno etiope?
o en una familia con dos padres?

Ahora creerias que tu hijo con su pareja no le iba a dar una vida mejor a un niño,
que de no ser asi esta condenado a criarse en un orfanato sin padre ni madre.
Si es por el bien de los niños creo tambien que la respuesta es indiscutible.

No debemos olvidar que para la adopcion se hacen unas entrevistas, talvez los
requisitos debian ser no se por decir algo, un trabajo estable bien remunerado,
que la pareja lleve 10 o 15 años al menos casada, un nivel economico, ademas
de un seguimiento durante x años,una edad minima , etc

por Eleutheria 17/9/2012, 11:37 am

jabali escribió:
Eleutheria escribió:
jabali escribió:No cabe duda,no habeis tenido la valentia de afirmar vuestra identidad sobre el sexo.

¿Va por nosotros?

tu que crees?

Aclárame antes qué significa "identidad sobre el sexo".

por Valle 18/9/2012, 4:26 am

Eleutheria escribió:Te dice mi amigo, y yo en parte también, que ya estamos muy hasta los ***** de leer a Kant.

Pues dile a tu amigo que no se ha enterado de nada.

A propósito....... si te parece lo dejamos porque:

No me apetece hablar con " tu amigo" a través tuyo........ que chorrada.

Vuelve a leer a Kant y verás lo que cuenta de la matafísica.

por Valle 18/9/2012, 5:08 am

Rumpeltinsky escribió:
Valle escribió:

Rumpeltinsky hizo una pregunta muy interesante sobre lo que unos padres heteros le dirían a un hijo que se reconociera homosexual y quisiera adoptar un hijo , me pareción una buena pregunta , con mucha intención y ,¿ por qué no? buscando una respuesta contradictoria ante una educación recibida por esos mismos.

La respuesta a la pregunta quedó a medias en tanto en cuanto a esa familia le toca vivir directamente la afirmación y compromiso de su hijo.QUE MÁS PUEDEN HACER salvo adaptarse y seguir viviendo lo más felices que puedan TODOS.... no hay más respuestas.... pero en mi interior seguiré pensando que no es lo mejor.

A modo de simil (solamente y nada más) , aunque un poco radical ( lo reconozco) sería que otro mismo hijo de la misma familia nos comentara a su madre y a mi que es fascista o comunista.

Ademas del ejemplo del hijo, podriamos enfocarlo de otra manera, donde se va a criar mejor
un niño en un orfanato de españa? en un orfanato chino? tal vez en uno etiope?
o en una familia con dos padres?

Ahora creerias que tu hijo con su pareja no le iba a dar una vida mejor a un niño,
que de no ser asi esta condenado a criarse en un orfanato sin padre ni madre.
Si es por el bien de los niños creo tambien que la respuesta es indiscutible.

No debemos olvidar que para la adopcion se hacen unas entrevistas, talvez los
requisitos debian ser no se por decir algo, un trabajo estable bien remunerado,
que la pareja lleve 10 o 15 años al menos casada, un nivel economico, ademas
de un seguimiento durante x años,una edad minima , etc

Bebes , lo que se dice bebes para adoptar ..... hay pocos por no decir ninguno. He leido que en España existen 20.000 parejas (hombre/mujer) en lista de espera, parejas homosexuales lo desconozco.

Hay muchos niños, cientos , pero de edades complicadas para que sean adoptados y voy a incluir también en ese grupo a los que tienen alguna discapacidad física y/o mental o pertenecen a una cultura minoritaria o que sean varios hermanos , es decir , NO es fácil que alguien pueda adoptar bebes ( en España).

No voy a comentar nada de adopción de niños en el extranjero rusos o chinos prioritariamente con la problemática de adopción que tiene una pareja homosexual .

Por lo tanto muy complicado y complejo.

Conoces alguna pareja de homosexuales que quisiera adoptar un niño (no bebe) con alguno de los problemas que he comentado antes??......Reconozco que no, en cambio si conozco alguna de heteros que lo han hecho.

Conoces alguna pareja de homosexuales que quisieran adoptar un bebe al que se le conoce alguno de los problemas comentados ( psíquicos y/o físicos)? ... También reconozco que no pero si de heteros.

por jabali 18/9/2012, 5:28 am

Eleutheria escribió:
jabali escribió:
Eleutheria escribió:
jabali escribió:No cabe duda,no habeis tenido la valentia de afirmar vuestra identidad sobre el sexo.

¿Va por nosotros?

tu que crees?

Aclárame antes qué significa "identidad sobre el sexo".

pues es muy sencillo, siendo Varon si te identificas como Varon, si eres Hembra si te identificas como Hembra, asi de sencillo.

por Eleutheria 18/9/2012, 5:43 am

jabali escribió:
Eleutheria escribió:
jabali escribió:
Eleutheria escribió:
jabali escribió:No cabe duda,no habeis tenido la valentia de afirmar vuestra identidad sobre el sexo.

¿Va por nosotros?

tu que crees?

Aclárame antes qué significa "identidad sobre el sexo".

pues es muy sencillo, siendo Varon si te identificas como Varon, si eres Hembra si te identificas como Hembra, asi de sencillo.

¿Y eso qué tiene que ver con el hilo de la conversación? Shocked

por Valle 18/9/2012, 5:46 am

Yo creo que jabali se ha puesto melancólico y está escribiendo sobre metafisica... jajajajajajajajaa.... que cachondo, jajajajaja lol!