Los negros llegaron a votar antes en la Dictadura de Franco que en los Estados Unidos

por Bernardo Galvez 31/8/2012, 10:19 am

"La Voting Rights Act of 1965 (Ley de Derecho al Voto de 1965) es una
ley histórica dentro de legislación estadunidense ya que prohibió las
practicas discriminatorias en el derecho al voto a los afroamericanos en
los Estados Unidos."

Así estaban las cosas en Gringolandia, con los negros impedidos de facto de votar en la mayoría de estados sureños.
Los negros y las negras, que luego vienen las feminazis con sus leyendas
de que su lucha consiguió el derecho al voto de las mujeres, pero se
les olvida mencionar "blancas", las mujeres blancas.

El caso es que en la democrática USA los negros y las negras no consiguieron votar hasta 1965.

¿Y en la dictadura franquista?
Pues en principio, los negros votaron en 1963:

El Referéndum de Autonomía de Guinea Ecuatorial se llevó a cabo el 15 de
diciembre de 1963. El 62.52% de los electores votó a favor de la
autonomía.
Resultados

Elección Votos %
A Favor 59,280 62.52
En Contra 35,537 37.48
Total 94,817 100
Fuente: (en inglés) African Elections Database

Y no consigo averiguar si ya en el referéndum de 1947 los habitantes de las colonias tuvieron derecho a voto.
Guinea no alcanzo estatus de provincia hasta el 56-59 y en la base de datos de votos del 47 no me sale.

En cualquier caso, antes votaron los negros en una dictadura que en una democracia.

(Extraído de otro foro de Internet)

por Rumpeltinsky 1/9/2012, 12:01 am

Todo un acto de democracia del generalísimo, lastima que en 36 años
los españoles no tubieron la oportunidad de elegir democraticamente
a sus dirigentes.

por Bernardo Galvez 1/9/2012, 1:38 am

Solo lo puse como curiosidad histórica...

por Rumpeltinsky 1/9/2012, 2:02 am

Por supuesto, y muchas gracias por aportar los datos que nos
has ofrecido Bernardo.
Para mi es un dato que dice que EE.UU. no ha sido una verdadera
democracia hasta 1965 (aunque se podria debatir sobre si verdaderamente
ahora lo es)

por jabali 1/9/2012, 8:27 pm

Rumpeltinsky escribió:Todo un acto de democracia del generalísimo, lastima que en 36 años
los españoles no tubieron la oportunidad de elegir democraticamente
a sus dirigentes.

A su muerte los Españoles la han tenido, la han elegido, y el resultado está a la vista, las arcas Vaciadas, las autonomias en quiebra, los casos de corrupción en los juzgados(los que son conocidos) los terroristas con crimenes salen de la carcel, Besugos y anorexicos mentales pidiendo la independencia de Cataluña, otros asaltando supermercados tipo robin-jú, eso si ahora tenemos la libertad de poder jurar en hebreo y en Latin y en ruso.

Ahora dime las ventajas de esta Democracia administrada por estos Politicos.

por Rumpeltinsky 2/9/2012, 1:12 am

jabali escribió:
Rumpeltinsky escribió:Todo un acto de democracia del generalísimo, lastima que en 36 años
los españoles no tubieron la oportunidad de elegir democraticamente
a sus dirigentes.

A su muerte los Españoles la han tenido, la han elegido, y el resultado está a la vista, las arcas Vaciadas, las autonomias en quiebra, los casos de corrupción en los juzgados(los que son conocidos) los terroristas con crimenes salen de la carcel, Besugos y anorexicos mentales pidiendo la independencia de Cataluña, otros asaltando supermercados tipo robin-jú, eso si ahora tenemos la libertad de poder jurar en hebreo y en Latin y en ruso.

Ahora dime las ventajas de esta Democracia administrada por estos Politicos.

Al menos si me equivoco eligiendo a los dirigentes, me equivoco yo, nadie tiene equivocarse por mi,
y la españa apocaliptica a la que te refieres tampoco la veo asi, arcas vacias en varias comunidades,
pues si, aprendamos a elegir los dirigentes, corrupcion en los juzgados, si y gracias a dios que tenemos
un sistema judicial que investiga ahora estos casos, si los terroristas salen de la carcel, pero tambien
un asesino comun, tal vez lo mejor seria instaurar penas mas graves pero para todos, yo no hago
distincion entre un asesino de ETA y uno que mata para robar o venganza o cualquier otro caso que no
sea defensa propia, que pidan la independencia me parece un acto de libertad de expresion,tu `programa
politico puede ser caramelos para todos, y si ganas las elecciones pues repartes caramelos, si en bien
sencillo, otro tema a debatir seria si esas elecciones por la separacion deben de hacerse en el ambito
del estado o solo en cataluña, o por ayuntamientos o yo que se, por debatir no estaria mal tampoco,
aunque en una europa del euro creo que deberiamos ir por otros cauces, buscando otros modelos
de estado a nivel europeo etc, pero todo esto claro esta debe salir de las urnas y de los representantes,
aunque tampoco me parece bien que la ley electoral sea tan injusta que a IU le correspondan por sus
votos en españa 25 escaños y se lleve solo 11, otro tema a debatir profundamente aunque aqui no sea el caso.
SAludos

por jabali 2/9/2012, 3:13 am

No se trata de reflejar una España apocaliptica, si no más bien llamarle a l pan, pan y al vino vino.

Es cierto que la Epoca de las Dictaduras quedó arcaica y atrasada, y es cierto que un Estado necesita ser gobernado escuchando a sus habitantes, que al fin y al cabo son quienes viven en el, quienes trabajan en el y son los herederos de sus tradiciones y culturas,son quienes sufren los errores politicos, las mentiras y los engaños, quienes observan y contemplan los favoritismos, es por lo tanto lojico que sus habitantes voten por un sistema u otro en las urnas.

ahora bien los habitantes no tienen por que estar dandole vueltas a la mula en la era continuamente con la misma canción continuamente, con historias de una guerra pasada entre Españoles.

que unas elecciones les conceden a los elegidos durante 4 años el mandato en esa autonomia,o inclusibe estado, significa que el votante ha puesto si decisión de voto en las promesas echas por este grupo, y nos damos cuenta que donde dije digo, digo diego, o mejor dicho, prometer hasta meter, y despues de metido nada de lo prometido, entonces si es el pueblo quien ha puesto a ese partido que sea el pueblo quien lo quite.

en el tema de independencias, y elucubraciones mentales que tienen algunos, han de repasarse la constitución.

por Rumpeltinsky 2/9/2012, 6:04 am

Pues si de dentro de X años, un partido politico presenta en su programa otro sistema de estado al que tenemos actualmente, y en las urnas lo refrenda el voto de los ciudadanos con la mayoria suficiente para cambiar esa constitucion, pues tema resuelto, eso ocurrira? lo dudo, pero siempre desde la no violencia.
Voy a utilizar el topico de la democracia no es perfecta, pero
mientras buscamos algo mejor...echando la vista atras los ultimos 2000 años,viendo lo que nos hemos desarrollado civica y moralmente, estamos en un momento de gestacion aun de un sistema mas justo para todos, y espero que a lo largo de los siglos se consiga(tal vez con gente como gordillo?)
Muy deacuerdo contigo que los programas electorales estan para cumplirlos,si no es una estafa para el votante.
Para las injusticias de la guerra , tambien hay un tribunal internacional que
deberia tener mas voz aun, pero mas alla de que bando tubiera o no razon,
hay que tratar de aprender para que no se repitan este tipo de sucesos,
y tratar de educar tanto en casa como en los colegios a las nuevas generaciones fomentando el respeto a los derechos humanos.

por jabali 2/9/2012, 8:04 am

Un representante para un pueblo, una autonomia, una nacion, no se hace a golpe de supermercados con las camaras preparadas, (como sabian donde iban) pues es muy sencillo hay que difundir la idea, un representante de los Ciudadanos tampo es un mago en el arte de la palabra, ni en las leyes, es un ciudadano cabal, como cualquier otro que se preocupa de la anciana viuda con pocos recursos, o de los chavales que estan en la calle, o bien juega una partida a pelota en el fronton con los amigos o a las cartas, pero todo esto es una utopia, hoy dia el alcalde es un ciudadano rodeado de un buen nº de "complementos" economicos y materiales ante los cuales el ciudadano siente asco y verguenza y más al ver como estos "representantes" engordan" a sus amigos y allegados y el ciudadano comun y corriente y esto se suma a los abusos fraudulentos de las partidas de dinero destinadas.

por Rumpeltinsky 2/9/2012, 9:45 am

En la actualidad, este instrumento político, la desobediencia civil es utilizado por infinidad de movimientos sociales, pacifistas, ecologistas, feministas, de objeción de conciencia, minorías étnicas para reivindicar y lograr una mayor transformaciónsocial, política y jurídica.
“En la actualidad no son los partidos clásicos, sino
los nuevos movimientos sociales –pacifistas, ecologistas, feministas… los
verdaderos artífices de un cambio radical de la anquilosada estructura
representativa en la que el sistema organizado ha convertido a la
democracia. La desobediencia civil es una forma democrática de luchar
por el reconocimiento de determinados derechos hasta conseguir que sean
reconocidos por la correspondiente legislación. Desde esta perspectiva, se
podría afirmar que el Estado comienza donde empieza la obediencia, mientras que la democracia comienza donde lo hace la desobediencia”.

PÉREZ, José Antonio. Manual práctico para la desobediencia civil. Pamiela, Navarra. 1994,p.85.

El derecho de resistencia al poder tiránico ha sido recogido y estudiado a lo de la historia del pensamiento jurídico por numerosos pensadores, San Agustín, Santo Tomás, Duns Scoto, Guillermo de Ockham, Francisco de Vitoria, Domingo de Soto, Francisco Suárez, Bartolomé de las Casas,Grocio, Puffendorf, John Locke, David Hume, Rousseau, Montesquieu, Voltaire, Kant, Hegel hasta el pensamiento contemporáneo. En cierta medida, la desobediencia civil sigue el legado de legitimidad moral y política señalado por estos pensadores en la historia.

por jabali 2/9/2012, 12:10 pm

Rumpeltinsky escribió:En la actualidad, este instrumento político, la desobediencia civil es utilizado por infinidad de movimientos sociales, pacifistas, ecologistas, feministas, de objeción de conciencia, minorías étnicas para reivindicar y lograr una mayor transformaciónsocial, política y jurídica.
“En la actualidad no son los partidos clásicos, sino
los nuevos movimientos sociales –pacifistas, ecologistas, feministas… los
verdaderos artífices de un cambio radical de la anquilosada estructura
representativa en la que el sistema organizado ha convertido a la
democracia. La desobediencia civil es una forma democrática de luchar
por el reconocimiento de determinados derechos hasta conseguir que sean
reconocidos por la correspondiente legislación. Desde esta perspectiva, se
podría afirmar que el Estado comienza donde empieza la obediencia, mientras que la democracia comienza donde lo hace la desobediencia”.

PÉREZ, José Antonio. Manual práctico para la desobediencia civil. Pamiela, Navarra. 1994,p.85.

El derecho de resistencia al poder tiránico ha sido recogido y estudiado a lo de la historia del pensamiento jurídico por numerosos pensadores, San Agustín, Santo Tomás, Duns Scoto, Guillermo de Ockham, Francisco de Vitoria, Domingo de Soto, Francisco Suárez, Bartolomé de las Casas,Grocio, Puffendorf, John Locke, David Hume, Rousseau, Montesquieu, Voltaire, Kant, Hegel hasta el pensamiento contemporáneo. En cierta medida, la desobediencia civil sigue el legado de legitimidad moral y política señalado por estos pensadores en la historia.

el copia pega está repetido, varia el contenido :D

por Valle 2/9/2012, 12:22 pm

Coño, pues es cierto, está repe ..... pues ya no contesto lo mismo que en el otro post = NO QUIERO , ya he dado antes mi opinión.

Dale que te pego a la desobediencia civil...... vamos,vamos Un poco de violencia no viene mal???? , eso es la democrácia? así debemos cambiar la estructura del sistema??.... estaré soñando o esta no es mi España del alma?

por Rumpeltinsky 2/9/2012, 11:32 pm

El post en ambos sitios me sirve para lo mismo, defender
un derecho al que todos tenemos, ademas que lo hemos
desviado al tema gordillo.
Es cierto que todos hemos desvirtuado el tema que trata
sobre el voto de los afroamericanos y el referendum
de guinea ecuatorial,asi que comentando ambos me parece
un paso adelante en los derechos de todos.

por Juanma_Breda 3/9/2012, 12:17 am

Seguro que si a esos guineanos les disen la oportunidad de volver a ser españoles, lo serian sin dudarlo, algo que no podriamos pasar por alto, ya que es un territorio muy pequeño pero una mina de oro de metales preciosos, y petroleo y gas...

Y a diferencia de ese dictador, ellos se llevarían una especie de quinto real con en el pasado.

por Rumpeltinsky 3/9/2012, 12:26 am

El colonialismo europeo a destrozado africa y la deja
en manos de gobernantes sin escrupulos a sueldo
de grandes multinacionales que extraen su riqueza
y les facilitan armas, intereses economicos todo.

por jabali 3/9/2012, 4:42 am

Rumpeltinsky escribió:El colonialismo europeo a destrozado africa y la deja
en manos de gobernantes sin escrupulos a sueldo
de grandes multinacionales que extraen su riqueza
y les facilitan armas, intereses economicos todo.

si pretendes meter en el mismo saco a todos los paises Europeos vamos mal, no compares las actuaciones de Inglaterra, con España.(por ejemplo)

España en las posesiones que tuvo hizo un gran trabajo, tanto en Africa como en Guinea, se hizo un buen trabajo, con escasos medios, sobre carreteras, tendidos electricos, Hospitales, Escuelas, el indice de mortandad tanto infantil como adulta se redujo enormemente.

presencia Española.
Los negros llegaron a votar antes en la Dictadura de Franco que en los Estados Unidos Img034oz9

Los negros llegaron a votar antes en la Dictadura de Franco que en los Estados Unidos Img034oz9

antes de la presencia Española.

Los negros llegaron a votar antes en la Dictadura de Franco que en los Estados Unidos Barrio_de_Guinea_Ecuatorial

por Rumpeltinsky 6/9/2012, 11:40 am

Los negros llegaron a votar antes en la Dictadura de Franco que en los Estados Unidos Gaia55501_01

Basilio Olaechea Orruño tras abatir a dos gorilas machos.
“La Caza en Guinea” de Ramón Tatay, editado por Espasa calpe en 1954.

por wad ras 6/9/2012, 6:37 pm

Rumpeltinsky escribió:Por supuesto, y muchas gracias por aportar los datos que nos
has ofrecido Bernardo.
Para mi es un dato que dice que EE.UU. no ha sido una verdadera
democracia hasta 1965 (aunque se podria debatir sobre si verdaderamente
ahora lo es)

El debate concluye rápidamente: a años luz de nuestra partitocracia corrupta. Ni punto de comparación en términos de salud democrática, pese a los defectos que seguramente tendrá el modelo useño.

por Contenido patrocinado

Los negros llegaron a votar antes en la Dictadura de Franco que en los Estados Unidos

Los negros llegaron a votar antes en la Dictadura de Franco que en los Estados Unidos

Re: Los negros llegaron a votar antes en la Dictadura de Franco que en los Estados Unidos

Re: Los negros llegaron a votar antes en la Dictadura de Franco que en los Estados Unidos

Re: Los negros llegaron a votar antes en la Dictadura de Franco que en los Estados Unidos

Re: Los negros llegaron a votar antes en la Dictadura de Franco que en los Estados Unidos

Re: Los negros llegaron a votar antes en la Dictadura de Franco que en los Estados Unidos

Re: Los negros llegaron a votar antes en la Dictadura de Franco que en los Estados Unidos

Re: Los negros llegaron a votar antes en la Dictadura de Franco que en los Estados Unidos

Re: Los negros llegaron a votar antes en la Dictadura de Franco que en los Estados Unidos

Re: Los negros llegaron a votar antes en la Dictadura de Franco que en los Estados Unidos

Re: Los negros llegaron a votar antes en la Dictadura de Franco que en los Estados Unidos

Re: Los negros llegaron a votar antes en la Dictadura de Franco que en los Estados Unidos

Re: Los negros llegaron a votar antes en la Dictadura de Franco que en los Estados Unidos

Re: Los negros llegaron a votar antes en la Dictadura de Franco que en los Estados Unidos

Re: Los negros llegaron a votar antes en la Dictadura de Franco que en los Estados Unidos

Re: Los negros llegaron a votar antes en la Dictadura de Franco que en los Estados Unidos

Re: Los negros llegaron a votar antes en la Dictadura de Franco que en los Estados Unidos

Re: Los negros llegaron a votar antes en la Dictadura de Franco que en los Estados Unidos

Re: Los negros llegaron a votar antes en la Dictadura de Franco que en los Estados Unidos