Re: Ante todo que es Democracia Nacional.

por Rumpeltinsky 12/9/2012, 11:16 am

Bernardo Galvez escribió:

-Prioridad en las listas de utilización de servicios públicos como Educación respecto a un nacional -comprobado en persona, si te sirve mi testimonio, mi hermano pequeño no pudo entrar a cierto colegio público cuyo nombre no mencionaré porque se daba prioridad a extranjeros-.
Me vale y lo lamento, pero insisto en que no se puede jugar con la Educacion, mirandolo en $ es
el futuro de la economia. La culpa de lo que te ha sucedido no es por el niño que entro en lugar
de tu hermano, ni por su padre, si no por los politicos que no quieren solucionar los problemas que deberian

-En algunos sectores productivos o regiones, subvenciones a empresarios que contraten inmigrantes -y los dén de alta, claro, si trabajan en negro no-.

Contratar en negro??? hay que acabar con esos empresarios con multas ejemplares,snos roban
a ellos y a nosotros aprovechandose de sus necesidades para malpagarlos.

-Paguitas a la "integración" y en otros conceptos (ya hay gente que ha probado la existencia de estas paguitas vía BOE, Boletín Oficial del Estado). Acaparación de la totalidad de Viviendas de Protección Oficial -otro gol de nuestra Casta parasitaria-.

Lo cierto es que eso de las viviendas de proteccion es un timo, conozco un monton de casos,
de jovenes de entre 16 y 23 años que como sus padres eran muy "acomodados" se hacian de estas
viviendas para alquilarlas en "B", mientras los afortunados no tenian intenciones de emanciparse,
y si lo hacian era en otros lugares.

-No hay expulsión de aquellos que cometan crímenes -algo que creo que debería haber en todos los países, saber que si te pillan conlleva que te larguen del país ayuda mucho a la hora y por lo tanto redunda en la seguridad y orden público positivamente-.

Totalmente de acuerdo

-Su palabra, en casos judiciales, vale más que la de un español. (Igual que la de una mujer vale más, jurídicamente, que la de un hombre, en casos judiciales, en vigor a la Ley de Violencia de Género). No estoy muy seguro del nombre de la ley en cuestión, pero existir, existe, de hecho hará poco más de un año que se aprobó y salió en la prensa y en el BOE.

No tengo conocimientos ni experiencias judiciales como para valorar esta noticia, supongo que sea
en el supuesto de un tipo de violencia....aun asi no lo puedo valorar, dependeria del caso.

-Si un nacional comete un crimen contra un inmigrante -acto deleznable-, se anuncia a bombo y platillo en la prensa. No sucede así en los casos contrarios -que los hay, aunque se silencien-. Lo mismo pasa con las ONGs "antirracistas" y muchas otras organizaciones, etc...

Pienso que sea para no crear panico social al extranjero, ya se sabe que delincuentes hay de todas
las nacionalidades.

-Para terminar, aquellos que no deberían de estar aquí, me refiero a aquellos quienes su visado de turista haya concluido, no son expulsados -cosa que se hace en países muy serios como puede ser Japón o Australia-. No sé para qué coño queremos leyes, francamente, si es que solo se van a cumplir las que nos afectan a algunos.

Deacuerdo. Pero tampoco es su culpa.

gracias por las respuestas

por jabali 12/9/2012, 11:25 am

esto me recuerde una fabula en la cual un hombre echaba de comer cada dia aun pajaro, al poco tiempo se presento el pajaro y la pareja, como le hizo gracia les hizo un nido para criary al poco tiempo tuvieron crias, y aumento la demanda de comida y a la misma vez ensuciaban el porche, fueron llegando más pajaros, ya que entre ellos se comunicaban y más comida, un dia decidio no dar de comer a nadie, en poco tiempo el jardin quedo libre de pajaros.

por Bernardo Galvez 12/9/2012, 1:07 pm

Eleutheria escribió:
HIMNOSHISTORICOS escribió:
Encima que un
extranjero decide que su vida le irá mejor en nuestro país (sea por
motivos económicos, porque le gusta nuestra cultura y forma de vivir o
por asuntos personales) van y le tratan de segundón.

no. no. de segundones nos tratan a los nacionales ante los extranjeros, recuerda, discriminación "positiva" y tal.

Claro,
y la solución a eso es hacer lo mismo que ellos pero a la inversa, ¿no?
¿No sería más fácil que todos seamos ciudadanos a un mismo nivel
independientemente de nuestra raza y lugar de nacimiento? Quieres hacer
lo que estás criticando, lucha por la igualdad y no por la
discriminación positiva hacia ti y negativa hacia los demás, aunque
ahora sea a la inversa.

Que por cierto, ni a mí ni a nadie que yo
conozca le ha pasado que ha quedado de segundón porque hayan
descriminado positivamente a un inmigrante en vez de a él, pero bueno,
mi propia experiencia es limitada y no conozco más casos, de todo habrá
en esta vida.

(Quité tus enlaces porque a mí no me permite publicarlos)

La
discriminación positiva es, como su propio nombre indica,
DISCRIMINACIÓN, y por lo tanto es discriminatoria, al igual que lo sea
el machismo, el hembrismo o el supremacismo. Tengamos esto claro. La
discriminación positiva es completamente antiigualitaria. Y sí, la
prioridad debería de ser para el nacional, puesto que es así en todos
los países.

De todos modos creo que para ser tratado como un
ciudadano de primera el inmigrante tiene que integrarse en la sociedad a
la que se incorpora. Una vez integrado y trabajado, cumpliendo en todos
los casos con legalidad de manera estricta, y si no ha cometido ningún
delito. Pero esto es una cosa, y otra es el cachondeo de política
migratoria que padecemos -tan absurda que sostiene que muchos jóvenes
perfectamente preparados tienen que irse a trabajar al extranjero pero
que podemos seguir importando inmigrantes que en bastantes casos (que
sí, que no en todos) viven de paguitas o trabajando en negro -no
olvidemos que, aunque es el empresario el que ofrece trabajo en negro,
el inmigrante tiene que aceptarlo al ser un acuerdo bilateral, por lo
que el inmigrante, no sé en qué medida -cuantitativamente. también es
responsable por aceptar trabajar en negro-.

Del mismo modo
también habría que poner un cupo a la cantidad de inmigrantes -legales-
puede recibir un país. Dependiendo de condiciones como el trabajo
disponible, etc... Si no, pasa que tenemos un ejército industrial de
reserva, lo cual es perjudicial para la clase trabajadora española. Tal
vez, si la política de inmigración hubiera sido más sensato, el paro no
fuera tan alto como ahora -aún así sería muy alto debido al nefasto
tejido productivo español-.

En cualquier caso no se trata de
igualdad ni nada de eso sino de defender los intereses de los españoles
-y no sólo de algunos-.

Rumpeltinsky escribió:
Bernardo Galvez escribió:

-Prioridad en las listas de utilización de servicios públicos como Educación respecto a un nacional -comprobado en persona, si te sirve mi testimonio, mi hermano pequeño no pudo entrar a cierto colegio público cuyo nombre no mencionaré porque se daba prioridad a extranjeros-.
Me vale y lo lamento, pero insisto en que no se puede jugar con la Educacion, mirandolo en $ es
el futuro de la economia. La culpa de lo que te ha sucedido no es por el niño que entro en lugar
de tu hermano, ni por su padre, si no por los politicos que no quieren solucionar los problemas que deberian

¿Usted con qué cree que se costea el personal de Educación, el material, las infraestructuras, de Educación y de tantos otros servicios públicos? Con el dinero de NUESTROS impuestos, de los españoles e inmigrantes que cotizan como es debido (en el caso de los españoles durante muchas generaciones, pues han sido los españoles quienes han levantado este país). Por lo tanto, ¿quién crees que debería tener prioridad a la hora de usar servicios públicos? ¿El inmigrante recién llegado que no ha cotizado o que lleva varios años aquí de forma ilegal y trabajando en negro, o el jubilado que ha cotizado durante más de 40 años gracias al fruto de su trabajo y su nieto?

Sé de quien es la culpa de lo acontecido. Por eso yo no cargo contra los inmigrantes como personas -si en contra de algunos- sino contra la inmigración masiva. Ligero matiz que sin embargo lo cambia todo (Lampedusa a la inversa). Si hay que cambiar para ello a los políticos o a los gobernantes, habrá que hacerlo, naturalmente. Estar en contra de una cosa no significa estar a favor de otra. Además, decir "la culpa es de otro" es tirar balones fuera. Para mí una mano NO lava la otra.

-En algunos sectores productivos o regiones, subvenciones a empresarios que contraten inmigrantes -y los dén de alta, claro, si trabajan en negro no-.

Contratar en negro??? hay que acabar con esos empresarios con multas ejemplares,snos roban
a ellos y a nosotros aprovechandose de sus necesidades para malpagarlos.

El inmigrante acepta este trabajo de motu propio, consciente de la situación. Nadie le pone una pistola en la cabeza para aceptar el trabajo (esto es lo que tiene la libertad mal entendida). De igual modo prácticas fraudulentas deberían ser de un modo u otro perseguidas -dependiendo sobre todo de la gravedad del caso en cuestión-.

-Paguitas a la "integración" y en otros conceptos (ya hay gente que ha probado la existencia de estas paguitas vía BOE, Boletín Oficial del Estado). Acaparación de la totalidad de Viviendas de Protección Oficial -otro gol de nuestra Casta parasitaria-.

Lo cierto es que eso de las viviendas de proteccion es un timo, conozco un monton de casos,
de jovenes de entre 16 y 23 años que como sus padres eran muy "acomodados" se hacian de estas
viviendas para alquilarlas en "B", mientras los afortunados no tenian intenciones de emanciparse,
y si lo hacian era en otros lugares.

Echa un vistazo a esto -y ten en cuenta que solo se refiere a la Comunidad Valenciana... (y a poquísimas ediciones del BOE, si miramos muy en profundidad y a nivel de toda España así como de todas las CCAAs posiblemente veamos cosas muy gordas):

Año 2009:

Apoyo de org. de inmigrantes de países de confesión mayoritariamente islámica.

Beneficiarios
Importe
Centro Cultural Islámico de Valencia
20.000 euros
Comunidad Islámica de Valencia
32.000 euros
Federación Consejo Islámico de Valencia
70.000 euros
Total
122.000 euros.

Asociaciones de Inmigrantes
Árabes con Discapacidad
12.000 euros
Asociación de Mujeres Musulmanas ANNUR
38.800 euros
Asociación WAFAE
35.800 euros
Centro Cultural Islámico de Valencia
108.200 euros
Comunidad Islámica de Alicante
28.800 euros
Comunidad Islámica de Valen
cia
57.000 euros
Consejo Islámico Superior de la CV
28.800 euros
Federación Consejo Islámico Valenciano
61.800 euros
Total
371.200 euros

Beneficiarios
Importe
Consejo Evangélico de la CV
8.000 euros
Federación Consejo Islámico Valenciano
10.000 euros
Centro Islámico de Valencia
8.000 euros
Comunidad Israelita de Valencia
3.500 euros
UCIDE Valencia
6.000 euros
ACULCO
9.000 euros
CEIMIGRA
25.000 euros
Comunidad Budista Soto-Zen
3.400 euros
Ucrania 2000
6.000 euros
FESORD
6.000 euros
AVALE
6.000 euros
AFFAMER
12.000 euros
Fundación Bertelsmann
12.000 euros
Total
114.900 euros.

http://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2009-1604

Año 2010

Beneficiarios Importe

Asociación Bolivia España Unidas 25.830

Consejo Islámico Superior de la Comunitat Valenciana (Ciscova) 25.830

Beneficiarios Importe

Fundación Elche Acoge 22.660

Asociación Inmigración Latina (Asila) 19.490

Asociación para el desarrollo social e intercultural en la CV 19.490

Centro de estudios de integración social

y formación inmigrantes (Ceimigra) 19.490

Aculco: Asociación sociocultural de cooperación

al desarrollo de Colombia e Iberoamérica 16.330

Instituto Social del Trabajo (ISO) 16.330

Asociación Senegalesa en España 16.330

Asociación Venezolanos en Valencia (Venenval) 16.330

Asociación Valenciana de Ecuatorianos

para el Progreso Iberoamericano (Avale) 13.150

Fundación Proyecto Senior 13.150 Aociación de Colombianos

Casa del Valle del Cauca. Acolvalle 13.150

Proyecto Vivir Fundación de la Comunitat Valenciana 13.150

América, España, Solidaridad y Cooperación (Aesco) 13.150

Iglesia de Jesucristo de Los Santos de los Últimos Días de España 13.150

Soc. Camino 13.150

Centro de Formación Profesional en Museros-Instituto Secular Obreras

de la Cruz 9.990

Asociación Subsahariana para la integración y la promoción del

retorno voluntario (Asyprev) 9.990

Comunidad Islámica de Valencia 9.990

Centro Cultural Islámico de Valencia (CCIS) 9.990

Asociación Integración de los Negros Africanos de Valencia (ASINAV) 9.990

Asociación Empresa Comunitaria Asociativa de Trabajo Solidarios de

España (Emcat) 9.990

Movimiento por la paz, el desarme y la libertad (MPDL) 9.990

Asociación Provincial de Amas de Casa y Consumidores Tyrius 9.990

Consejo Islámico Valenciano 9.990

Agrupación Ceiba 9.990

Asociación Ilicitana de Apoyo A la Inmigración (Asidali) 9.990

Fundación Alicante Acoge 9.990

Associació de veïns i veïnes de Natzaret 9.990

Asociación Rumiñahui Hispano Ecuatoriana

para la Colaboración al Desarrollo 9.990

Centro Islámico de Calpe 9.990

Religiosas de María Inmaculada 9.990

Total 450.000

Beneficiarios Importe

Consell Evangèlic de la Comunitat Valenciana 3.200

Federación Consejo Islámico Valenciano 10.000

Centro Islámico de Valencia 8.000

Comunidad Israelita de Valencia 3.500

Ceimigra 35.000

Fundación Bertelsmann 6.000

Fesord 10.000

Cavecova 30.000

Ucrania 2000 6.000

Avale 6.000

Affamer 12.000

Comunidad Budista Soto-Zen 3.400

Total 133.100

http://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2010-1280

Artículo 5. Medios.

Los medios que esta ley establece para el cumplimiento de sus fines son
jurídicos, económicos, formativos, educativos y sociales:

1. Se favorecerá la mayor efectividad del derecho de las personas
inmigrantes a la asistencia jurídica, en su caso gratuita, en los
procedimientos administrativos o judiciales en los que sean parte, y se
promoverá el acceso a un asesoramiento jurídico de calidad que permita
el pleno conocimiento de los derechos y obligaciones que les atribuye la
legislación vigente.

2. El Consell incluirá, en el Proyecto de Ley de Presupuestos de la
Generalitat, una partida específica destinada a la integración de las
personas inmigrantes conforme al ámbito de actuación en que sea
competente.

3. En los programas formativos y educativos, escolares o extraescolares,
se incluirá la integración de las personas inmigrantes como elemento
imprescindible para facilitar el conocimiento de la diversidad cultural.

4. La Administración Pública Valenciana constituirá órganos específicos
destinados a la integración de las personas inmigrantes y potenciará la
colaboración administrativa a tal fin.

5. Se realizarán campañas públicas de sensibilización y de promoción de
la integración, orientadas, de manera especial, a la eliminación de
conductas xenófobas y racistas.

6. La Generalitat podrá otorgar un reconocimiento especial a aquellas
personas o entidades que destaquen por sus actuaciones integradoras y de
fomento de la convivencia entre diversas culturas, de acuerdo con los
principios y fines establecidos en la presente ley.

BOE.es - Documento BOE-A-2009-442

Sobre las subvenciones, a nivel estatal:

Artículo 3. Beneficiarios.

1. Podrán ser beneficiarios de estas subvenciones públicas las personas
que residan en los Centros de Acogida a Refugiados o bien se encuentren
viviendo fuera de ellos, pero siguiendo un programa de atención iniciado
como residentes, siempre que carezcan de recursos económicos y que sus
necesidades no tengan cobertura pro parte de los servicios sociales
generales de otras Administraciones públicas u organismos privados.
2. Se considerará que se cumple el requisito de carencia de recursos
económicos cuando los ingresos de la unidad familiar en el ejercicio
anterior a la solicitud de la subvención sean inferiores a la cuantía
anual del indicador público de renta de efectos múltiples (IPREM) y, en
el supuesto de familias numerosas, cuando dichos ingresos no superen el
importe del 125 por ciento del IPREM

Artículo 4. Criterios y condiciones para la concesión de las ayudas.

1. Tendrán carácter prioritario los solicitantes que se encuentren en cualquiera de los siguientes casos:

a) Parejas con hijos menores.
b) Familias monoparentales con hijos menores.
c) Personas con discapacidades.
d) Personas de edad avanzada.
e) Mujeres embarazadas.
f) Personas o familias que hayan padecido torturas, violaciones, u otras
formas graves de violencia psicológica, física o sexual.
g) Personas o familias con alto riesgo por motivos sociopolíticos de su
país de origen o en situación de especial vulnerabilidad psicosocial.
h) Personas que formen parte de programas especiales aprobados por el gobierno español.

Ministerio de Empleo y Seguridad Social: Legislación año 2006

Como ves no miento en esto. Podrás estar muy desacuerdo conmigo, tendré todos los defectos que quieras, pensaré de modo muy diferente, pero no me tengo por persona mentirosa -si algo que digo no es correcto, será debido más a información incorrecta que maneje más que a una mentira intencionada.

-No hay expulsión de aquellos que cometan crímenes -algo que creo que debería haber en todos los países, saber que si te pillan conlleva que te larguen del país ayuda mucho a la hora y por lo tanto redunda en la seguridad y orden público positivamente-.

Totalmente de acuerdo

-Su palabra, en casos judiciales, vale más que la de un español. (Igual que la de una mujer vale más, jurídicamente, que la de un hombre, en casos judiciales, en vigor a la Ley de Violencia de Género). No estoy muy seguro del nombre de la ley en cuestión, pero existir, existe, de hecho hará poco más de un año que se aprobó y salió en la prensa y en el BOE.

Ya trabajaremos los españoles para pagar todo esto y mucho más -y no solo en este concepto, dado que posiblemente, y para más inri, esto no sea nada al lado de tantas otras "fazañas" de nuestra Casta....-

No tengo conocimientos ni experiencias judiciales como para valorar esta noticia, supongo que sea
en el supuesto de un tipo de violencia....aun asi no lo puedo valorar, dependeria del caso.

-Si un nacional comete un crimen contra un inmigrante -acto deleznable-, se anuncia a bombo y platillo en la prensa. No sucede así en los casos contrarios -que los hay, aunque se silencien-. Lo mismo pasa con las ONGs "antirracistas" y muchas otras organizaciones, etc...

Pienso que sea para no crear panico social al extranjero, ya se sabe que delincuentes hay de todas
las nacionalidades.

Los medios de comunicación, ante todo, tienen la función de ser medios de manipulación de masas. Mucho de lo que he comentado sobre la delincuencia de los inmigrantes no lo veremos en los medios de comunicación "políticamente correctos". De todos modos, las cosas son como son, y le ofendan a quien le ofendan la ciudadanía tiene derecho a conocerlo. Esto del pánico social me parece una excusa muy barata y mal trenzada, además de discriminatoria pues, con la misma excusa, se podría hacer también a la inversa y, las cosas como son, no se hacen. Por lo tanto, en este caso de "discriminación "positiva"" tenemos otro modo de manipular los hechos para crear una opinión dirigida a los intereses de los propietarios de los medios.

Cuando hay tanto interés en ocultar algo a la opinión pública lo menos que podemos hacer es desconfiar de las intenciones que conllevan el hecho. Siempre resulta sospechoso que se nos trate de ocultar algo.

-Para terminar, aquellos que no deberían de estar aquí, me refiero a aquellos quienes su visado de turista haya concluido, no son expulsados -cosa que se hace en países muy serios como puede ser Japón o Australia-. No sé para qué coño queremos leyes, francamente, si es que solo se van a cumplir las que nos afectan a algunos.

Deacuerdo. Pero tampoco es su culpa.

Ciertamente, pero eso no quita que sea necesario hacer reformas al respecto.

gracias por las respuestas

Igualmente. (Nuevas respuestas en azul)

por Rumpeltinsky 13/9/2012, 12:11 am

Ya veo que no te gusta la financiacion de muchos tipos
de asociaciones y fundaciones,dame tu opinion sobre
esto:

*La iglesia católica española es inmensamente rica. Además vive en un verdadero paraíso fiscal, al
estar libre de impuestos y la inmensa mayoría de sus bienes y de sus cuentas son totalmente opacas.
Esta situación es ilegítima y presuntamente ilegal, hecho que es aceptado u omitido por los poderes
públicos, que podrían estar cometiendo diversos presuntos delitos.
Resumen aproximado de aportaciones directas del Estado y valoración por exención de impuestos,
contabilizados globalmente en millones de euros (m€)
 Asignación vía IRPF-2010 (para financiación directa del culto y el clero) 249 m€
 Asignación IRPF-fines sociales (obra social, cooperación, etc.)-mínimo 80 m€
 Exenciones tributarias: IBI, patrimonio, obras… etc. 1.000 m€
 Enseñanza: *Personal que imparte religión católica: 700 m€
*Financiación de centros de ideario católico: 3.900 m€
 Para asistencia sanitaria y para la obra social: 2.500 m€
 Asistencia hospitalaria directa (CCAA) 700 m€
 Funcionarios capellanes (ejército, cuarteles, hospitales…) 25 m€
 Mantenimiento patrimonio artístico propiedad de la iglesia católica 500 m€
 Fastos y eventos 2011 (*datos conocidos visita Papa Madrid)-previsión- 60 m€
 Subvenciones y gastos eventos religiosos y asociaciones ámbito local 290 m€

http://www.laicismo.org/data/docs/archivo_287.pdf

por X bandera 13/9/2012, 1:45 am

Eleutheria escribió:Me resulta gracioso la crítica al nacionalismo catalán o vasco y el apoyo al nacionalismo español como si fueran cosas diferentes, todos los nacionalismos son igual de inútiles. Mucha demagogia y pocas soluciones reales aportan, por no hablar de la continua xenofobia presentada por este partido... Encima que un extranjero decide que su vida le irá mejor en nuestro país (sea por motivos económicos, porque le gusta nuestra cultura y forma de vivir o por asuntos personales) van y le tratan de segundón.

Claro que es diferente ser nacionalista de una nación real a ser INDEPENDENTISTA en favor de una supuesta nación inventada a base de manipulación, odio y mentira.

¿Extranjeros segundones?, no serán aquellos que consiguen la tarjeta sanitaria con solo empadronarse, los que con dinero de nuestros impuestos con la ley de reagrupamiento traen a toda su familia, aquellos que incumpliendo la normativa sanitaria y horaria abren establecimientos exentos del pago de impuestos...Anda que cuanta tontería buenista teneis algunos....

por Bernardo Galvez 13/9/2012, 4:32 am

Rumpeltinsky escribió:Ya veo que no te gusta la financiacion de muchos tipos
de asociaciones y fundaciones,dame tu opinion sobre
esto:

*La iglesia católica española es inmensamente rica. Además vive en un verdadero paraíso fiscal, al
estar libre de impuestos y la inmensa mayoría de sus bienes y de sus cuentas son totalmente opacas.
Esta situación es ilegítima y presuntamente ilegal, hecho que es aceptado u omitido por los poderes
públicos, que podrían estar cometiendo diversos presuntos delitos.
Resumen aproximado de aportaciones directas del Estado y valoración por exención de impuestos,
contabilizados globalmente en millones de euros (m€)
 Asignación vía IRPF-2010 (para financiación directa del culto y el clero) 249 m€
 Asignación IRPF-fines sociales (obra social, cooperación, etc.)-mínimo 80 m€
 Exenciones tributarias: IBI, patrimonio, obras… etc. 1.000 m€
 Enseñanza: *Personal que imparte religión católica: 700 m€
*Financiación de centros de ideario católico: 3.900 m€
 Para asistencia sanitaria y para la obra social: 2.500 m€
 Asistencia hospitalaria directa (CCAA) 700 m€
 Funcionarios capellanes (ejército, cuarteles, hospitales…) 25 m€
 Mantenimiento patrimonio artístico propiedad de la iglesia católica 500 m€
 Fastos y eventos 2011 (*datos conocidos visita Papa Madrid)-previsión- 60 m€
 Subvenciones y gastos eventos religiosos y asociaciones ámbito local 290 m€

http://www.laicismo.org/data/docs/archivo_287.pdf

Opino que sí que hay que retirar subvenciones... a Iglesia, pero también y sobre todo a partidos políticos, sindicatos, ONGs, etc, etc, etc... hay demasiadas instituciones "poniendo el cazo" en este país. Lo cual no quita que hay que eliminar también las paguitas antes citadas. Ya está bien de cachondeo, con tanta paguita para tantas instituciones y gente parece que quieren que los trabajadores pensemos "va a cotizar su puta madre".

por Eleutheria 13/9/2012, 6:54 am

X bandera escribió:
Eleutheria escribió:Me resulta gracioso la crítica al nacionalismo catalán o vasco y el apoyo al nacionalismo español como si fueran cosas diferentes, todos los nacionalismos son igual de inútiles. Mucha demagogia y pocas soluciones reales aportan, por no hablar de la continua xenofobia presentada por este partido... Encima que un extranjero decide que su vida le irá mejor en nuestro país (sea por motivos económicos, porque le gusta nuestra cultura y forma de vivir o por asuntos personales) van y le tratan de segundón.

Claro que es diferente ser nacionalista de una nación real a ser INDEPENDENTISTA en favor de una supuesta nación inventada a base de manipulación, odio y mentira.

¿Extranjeros segundones?, no serán aquellos que consiguen la tarjeta sanitaria con solo empadronarse, los que con dinero de nuestros impuestos con la ley de reagrupamiento traen a toda su familia, aquellos que incumpliendo la normativa sanitaria y horaria abren establecimientos exentos del pago de impuestos...Anda que cuanta tontería buenista teneis algunos....

¿Y a ti no te dieron tu tarjeta sanitaria con solo haber nacido aquí? Es que ni si quiera lo has elegido, simplemente por tu existencia ya te la han dado, vamos a ver... LA familia, la familia, meca tío, ¿criticamos que hay familias desestructuradas y no permitimos que un padre o una madre se traiga al resto de su familia a un lugar próspero para que la familia vaya bien? ¿No es contradictorio?

Establecimientos exentos de pago de impuestos.. Coño, como los partidos políticos, iglesias, sindicatos.. uno de tantos, ¿de entre todos los inmigrantes que tiene España cuántos cumplen con esa ilegalidad? ¿Y de todos los españoles que somos cuántos la cumplen también? Pero claro, un español es más por haber nacido aquí, cuidadín.

por Bernardo Galvez 13/9/2012, 7:38 am

Eleutheria escribió:
X bandera escribió:
Eleutheria escribió:Me resulta gracioso la crítica al nacionalismo catalán o vasco y el apoyo al nacionalismo español como si fueran cosas diferentes, todos los nacionalismos son igual de inútiles. Mucha demagogia y pocas soluciones reales aportan, por no hablar de la continua xenofobia presentada por este partido... Encima que un extranjero decide que su vida le irá mejor en nuestro país (sea por motivos económicos, porque le gusta nuestra cultura y forma de vivir o por asuntos personales) van y le tratan de segundón.

Claro que es diferente ser nacionalista de una nación real a ser INDEPENDENTISTA en favor de una supuesta nación inventada a base de manipulación, odio y mentira.

¿Extranjeros segundones?, no serán aquellos que consiguen la tarjeta sanitaria con solo empadronarse, los que con dinero de nuestros impuestos con la ley de reagrupamiento traen a toda su familia, aquellos que incumpliendo la normativa sanitaria y horaria abren establecimientos exentos del pago de impuestos...Anda que cuanta tontería buenista teneis algunos....

¿Y a ti no te dieron tu tarjeta sanitaria con solo haber nacido aquí? Es que ni si quiera lo has elegido, simplemente por tu existencia ya te la han dado, vamos a ver... LA familia, la familia, meca tío, ¿criticamos que hay familias desestructuradas y no permitimos que un padre o una madre se traiga al resto de su familia a un lugar próspero para que la familia vaya bien? ¿No es contradictorio?

Establecimientos exentos de pago de impuestos.. Coño, como los partidos políticos, iglesias, sindicatos.. uno de tantos, ¿de entre todos los inmigrantes que tiene España cuántos cumplen con esa ilegalidad? ¿Y de todos los españoles que somos cuántos la cumplen también? Pero claro, un español es más por haber nacido aquí, cuidadín.

¿Acaso la familia del español no ha cotizado, pagado impuestos, en la mayor parte de los casos durante muchas generaciones?

¡Pues claro que hay españoles que cometen ilegalidades, faltaría más! Como ilegalidades pues es obvio que hay que perseguirlas, para algo se supone que están los cuerpos de policía y el poder judicial. En cuanto a los inmigrantes, si cometen ilegalidades hay que ponerles de patitas en su país -como se hace en países serios-. Una mano no lava la otra. El mal de unos no me va a hacer olvidarme de el mal de otros.

Por cierto, los parados españoles de larga duración a partir de una cierta edad, 26 años me parece pierden el derecho a usar Tarjeta Sanitaria -a pesar de haber cotizado -obvio, para cobrar el paro tienes que haber cotizado primero--. ¿En qué sentido exactamente estos parados son más privilegiados que los inmigrantes ilegales que pueden usar la Sanidad por la cara, cuando para empezar ni siquiera están aquí de manera correcta? Nah, pero luego encima "semos" racistas. En fin...

por Valle 13/9/2012, 7:47 am

Menos mal que ya me he enterado de lo que es DN......... en otro post. Cool

por Eleutheria 13/9/2012, 7:57 am

Pero vamos a ver, un inmigrante si acaba de llegar no puede tener cuatro generaciones detrás cotizando, es que es imposible, pero él sigue siendo una persona y seguirá produciendo en este nuevo país y cotizando aquí, ¡seamos humanos!

Desconozco si de verdad dan prioridad a los inmigrantes en cuanto a los temas de sanidad, de si han cotizado o no, de si trabajan en negro o en rosa fosforito... curiosamente estos argumentos siempre los escucho de los mismos, pero insisto en que si tan en contra estás de ello, la solución no es imponiendo un límite de extranjeros que pueden entrar ni poner a los españoles primero, sino mejorar la situación de los españoles y crear la igualdad entre los dos.

por Bernardo Galvez 13/9/2012, 8:59 am

Eleutheria escribió:Pero vamos a ver, un inmigrante si acaba de llegar no puede tener cuatro generaciones detrás cotizando, es que es imposible, pero él sigue siendo una persona y seguirá produciendo en este nuevo país y cotizando aquí, ¡seamos humanos!

Aunque sea una persona, hay que hacer cumplir la legalidad. Y en España la prioridad deben ser los intereses del pueblo/nación (escoja el término que más le guste) español, independientemente de la región que sea. El estado español no puede ni debe ser una ONG. Por cierto, de los varios millones de inmigrantes que tenemos en España, si las cifras que manejo son ciertas, solo casi 2 millones de personas -entre 6-7 millones de personas extranjeras, incluyendo a los comunitarios- están dados de alta y trabajan de forma regularizada (trabajar en negro es trabajar sin cotizar ni pagar impuestos al Estado, vamos economía sumergida, dado que veo que luego planteas la duda de lo de trabajar "en colores", esto además hace competencia desleal a quienes trabajen con todo en regla).

Desconozco si de verdad dan prioridad a los inmigrantes en cuanto a los temas de sanidad, de si han cotizado o no, de si trabajan en negro o en rosa fosforito...

¿Acaso no acabamos de mostrarlo? Pregunto.

curiosamente estos argumentos siempre los escucho de los mismos,

¿Quiénes son "los mismos" exactamente? Mera curiosidad.

pero insisto en que si tan en contra estás de ello, la solución no es imponiendo un límite de extranjeros que pueden entrar ni poner a los españoles primero, sino mejorar la situación de los españoles y crear la igualdad entre los dos.

Estamos en una posición muy estratégica, apta para ser receptores netos de flujos migratorios respecto a África y América Latina debido a nuestra posición geográfica y, en el caso de Hispanoamérica, otros factores fruto de nuestra Historia. África está superpoblada, bastantes países están tensando el uso de recursos hídricos al límite, cuando se pase esa línea roja la corriente migratoria hacia Europa va a ser de dimensiones hasta ahora desconocidas -no me gusta ser "apocalíptico", pero la situación es preocupante.. Lo que hemos visto hasta ahora en materia de inmigración respecto de África no es nada comparado con lo que se nos vendría encima. ¿CÓMO COJONES PIENSAS QUE UN PAÍS EN LA SITUACIÓN QUE ESTÁ ESPAÑA PUEDE ABSORBER TANTA GENTE? Suponiendo claro que seas consciente de la situación en la que nos hayamos ahora -y que la crisis, si es cierto que es equiparable a la Gran Depresión del siglo pasado, no ha hecho más que empezar, y que es probable que tardemos décadas en salir de ella-. De esto se está hablando muy poco, y a medio plazo nos va a causar un sinfín de problemas, ya sólo absorbiendo la gente -sin meternos a más detalles- puesto que nuestro tejido productivo está hecho unos verdaderos zorros. Bueno, no hace falta que le diga como está el país económicamente... ahora imagine si añadimos más personas -se puede hacer facilmente con el modelo migratorio actual-, vamos, al final acabaremos tercermundizándonos o africanizándonos nosotros también. Mira que buen modo de defender nuestros intereses.

Por otro lado, la inmigración masiva es, entre otras cosas un modo de hacer dumping salarial a la clase asalariada. Habiendo tantos parados, si no se le da prioridad por ley al español, el inmigrante, persona que por factores que . Esto repercutirá negativamente en los trabajadores españoles -menos salario, peores condiciones laborales y menor disponibilidad de puestos de trabajo. Ley de Oferta y la Demanda y tal, si tienes detrás tuyo 1000 personas aspirando al mismo puesto de trabajo siempre estarás más "dispuesto" a aceptar lo que sea para alcanzar el puesto... más tras agotar el subsidio de desempleo- y consecuentemente en el resto de la sociedad, pues el consumo también será menor -el consumo interno de muchos inmigrantes es reducido, gran parte de sus dineros se van a sus países vía remesas-.

por HIMNOSHISTORICOS 13/9/2012, 9:36 am

pero insisto en que si tan en contra estás de ello, la solución no es imponiendo un límite de extranjeros que pueden entrar

En España no caben todos los pobres del mundo.

por Plvs_Vltra 13/9/2012, 10:27 am

Aplicando un argumento similar al empleado por Eleutheria, también
es inhumano que aquellos ciudadanos del tercer mundo que no han emigrado a un
pais del primer mundo por x circunstancias no puedan disfrutar de ciertos
derechos y ayudas que los que si han podido…Si nos ponemos a hablar en términos
igualitaristas no debemos aplicar cortapisas.

La inmigración masiva es y ha sido un fenómeno fomentado por
el gran capital, las multinacionales y las bancas privadas, que suspiran por reducir
los derechos sociales conquistados por los nativos occidentales y mantener en
condiciones paupérrimas a los países del tercer mundo para seguir explotándolos
de manera salvaje.

por Eleutheria 14/9/2012, 3:39 am

HIMNOSHISTORICOS escribió:
pero insisto en que si tan en contra estás de ello, la solución no es imponiendo un límite de extranjeros que pueden entrar
En España no caben todos los pobres del mundo.

Habría que ver qué entiendes tú por pobre... Porque tú y yo en comparación con muchos europeos seguramente lo seamos, con la mierda de salarios que podamos tener y la cantidad de gastos que tengamos (la cuestión está en la diferencia entre ambos). Seguramente en Alemania consideren a la mayoría de españoles pobres, jóvenes que se van a esos países para buscarse la vida y que empiezan con lo justito para compartir piso con alguien. Nuestros inmigrantes en muchos casos también son así, y en otros porsupuesto que no.

¿Te molesta que un pobre que no tiene qué hacer con su vida en su país venga al nuestro a producir aquí y enriquecerse él y todos? Habría que ver qué te parecería si tú mismo fueras a otro país por Europa a buscarte la vida y ellos dijeran estas cosas de ti y no tuvieras derecho ni a operarte de unas cataratas para poder hacer vida normal. Aaaaaaaay que poca empatía tenemos y cuánta falta de humanidad!

por Bernardo Galvez 14/9/2012, 4:41 am

Eleutheria escribió:
HIMNOSHISTORICOS escribió:
pero insisto en que si tan en contra estás de ello, la solución no es imponiendo un límite de extranjeros que pueden entrar
En España no caben todos los pobres del mundo.

Habría que ver qué entiendes tú por pobre... Porque tú y yo en comparación con muchos europeos seguramente lo seamos, con la mierda de salarios que podamos tener y la cantidad de gastos que tengamos (la cuestión está en la diferencia entre ambos). Seguramente en Alemania consideren a la mayoría de españoles pobres, jóvenes que se van a esos países para buscarse la vida y que empiezan con lo justito para compartir piso con alguien. Nuestros inmigrantes en muchos casos también son así, y en otros porsupuesto que no.

¿Te molesta que un pobre que no tiene qué hacer con su vida en su país venga al nuestro a producir aquí y enriquecerse él y todos? Habría que ver qué te parecería si tú mismo fueras a otro país por Europa a buscarte la vida y ellos dijeran estas cosas de ti y no tuvieras derecho ni a operarte de unas cataratas para poder hacer vida normal. Aaaaaaaay que poca empatía tenemos y cuánta falta de humanidad!

¿Pero quién coño va a venir expresamente a producir nada a un país con 6 millones de parados o más Shocked

? Justamente los que siguen viniendo en estos momentos son los que no creo que vengan expresamente buscando trabajo, NADIE en su sano juicio va a buscar trabajo a un país con tantos parados como el nuestro. Los que vienen aquí ahora, en estos momentos vienen en su mayor parte por paguitas o por las leyes laxas, no a trabajar.

Por cierto, aquí no se trata ni de empatía ni de humanidad ni de nada. Se trata de defender nuestros intereses, los de los españoles, que como ya hemos explicado de sobra están siendo perjudicados con el instrumento de la inmigración masiva. Todo lo demás es secundario.

por HIMNOSHISTORICOS 14/9/2012, 4:43 am

¿Te molesta que un pobre que no tiene qué hacer con su vida en su país venga al nuestro a producir aquí y enriquecerse él y todos?

uno no pero millones si, no caben todos los pobres del mundo en España.

por Eleutheria 14/9/2012, 7:15 am

Bernardo Galvez escribió:
Eleutheria escribió:
HIMNOSHISTORICOS escribió:
pero insisto en que si tan en contra estás de ello, la solución no es imponiendo un límite de extranjeros que pueden entrar
En España no caben todos los pobres del mundo.

Habría que ver qué entiendes tú por pobre... Porque tú y yo en comparación con muchos europeos seguramente lo seamos, con la mierda de salarios que podamos tener y la cantidad de gastos que tengamos (la cuestión está en la diferencia entre ambos). Seguramente en Alemania consideren a la mayoría de españoles pobres, jóvenes que se van a esos países para buscarse la vida y que empiezan con lo justito para compartir piso con alguien. Nuestros inmigrantes en muchos casos también son así, y en otros porsupuesto que no.

¿Te molesta que un pobre que no tiene qué hacer con su vida en su país venga al nuestro a producir aquí y enriquecerse él y todos? Habría que ver qué te parecería si tú mismo fueras a otro país por Europa a buscarte la vida y ellos dijeran estas cosas de ti y no tuvieras derecho ni a operarte de unas cataratas para poder hacer vida normal. Aaaaaaaay que poca empatía tenemos y cuánta falta de humanidad!

¿Pero quién coño va a venir expresamente a producir nada a un país con 6 millones de parados o más ? Justamente los que siguen viniendo en estos momentos son los que no creo que vengan expresamente buscando trabajo, NADIE en su sano juicio va a buscar trabajo a un país con tantos parados como el nuestro. Los que vienen aquí ahora, en estos momentos vienen en su mayor parte por paguitas o por las leyes laxas, no a trabajar.

Por cierto, aquí no se trata ni de empatía ni de humanidad ni de nada. Se trata de defender nuestros intereses, los de los españoles, que como ya hemos explicado de sobra están siendo perjudicados con el instrumento de la inmigración masiva. Todo lo demás es secundario.

Hombre, ¿y cuántos extranjeros vienen aquí engañados con el bulo de que es un maravilloso país donde habrá trabajo y prosperidad para todos? Por su parte, ¿no pueden venir aquí por que, en caso de encontrar trabajo, tengan más derechos que en sus países de origen? O sin ir más lejos, yo creo que un etíope puede notar la diferencia del agua que bebe allí a la que bebe aquí, ¡sin ir más lejos eh!

por Eleutheria 14/9/2012, 7:17 am

HIMNOSHISTORICOS escribió:
¿Te molesta que un pobre que no tiene qué hacer con su vida en su país venga al nuestro a producir aquí y enriquecerse él y todos?
uno no pero millones si, no caben todos los pobres del mundo en España.

Bueno, un par de milloncejos aquí, un par de milloncejos en Francia, otro trío en Alemania... Ni que tuviéramos aquí ya a toda la población mundial, que sólo somos 45 millones de habitantes (aprox.).

por Valle 14/9/2012, 8:08 am

Eleutheria escribió:
HIMNOSHISTORICOS escribió:
¿Te molesta que un pobre que no tiene qué hacer con su vida en su país venga al nuestro a producir aquí y enriquecerse él y todos?
uno no pero millones si, no caben todos los pobres del mundo en España.

Bueno, un par de milloncejos aquí, un par de milloncejos en Francia, otro trío en Alemania... Ni que tuviéramos aquí ya a toda la población mundial, que sólo somos 45 millones de habitantes (aprox.).

Pues + del 15 % de la población es inmigrante, siendo , así mismo, el 20% de la población activa, han sacado de España hasta 8.000 millones de euros en 2011 (solamente ellos) y si tenemos 5 millones de parados las cuentas son fáciles de hacer.

por Eleutheria 14/9/2012, 8:16 am

Valle escribió:
Eleutheria escribió:
HIMNOSHISTORICOS escribió:
¿Te molesta que un pobre que no tiene qué hacer con su vida en su país venga al nuestro a producir aquí y enriquecerse él y todos?
uno no pero millones si, no caben todos los pobres del mundo en España.

Bueno, un par de milloncejos aquí, un par de milloncejos en Francia, otro trío en Alemania... Ni que tuviéramos aquí ya a toda la población mundial, que sólo somos 45 millones de habitantes (aprox.).

Pues + del 15 % de la población es inmigrante, siendo , así mismo, el 20% de la población activa, han sacado de España hasta 8.000 millones de euros en 2011 (solamente ellos) y si tenemos 5 millones de parados las cuentas son fáciles de hacer.

Y ninguno, absolutamente ninguno, de esos inmigrantes ha aportado NADA a España trabajando aquí. Está muy bien decir "cuánto han robado" pero aquí nadie dice cuánto han aportado, que está más que claro que sin los inmigrantes España no sería lo que es hoy en día.

Si quieres ponerte a echar a gente debido a la cantidad de parados, puta madre, pero hazlo echando a la gente sin estudios o que se niega a trabajar aún habiéndoles ofrecido un empleo digno. Porque te voy a decir una cosa, si hay parásitos, que se echen a los parásitos, que los inmigrantes son como nosotros y entre ellos de todo hay (también se echarían inmigrantes, por supuesto) y de hecho según los derechos humanos, ellos tienen el mismo derecho que tú a vivir aquí.

por Bernardo Galvez 14/9/2012, 9:06 am

Eleutheria escribió:
[mention]Bernardo
Galvez[/mention] escribió:
Eleutheria escribió:
HIMNOSHISTORICOS escribió:
pero
insisto en que si tan en contra estás de ello, la solución no es
imponiendo un límite de extranjeros que pueden entrar
En España no caben todos los pobres del mundo.

Habría
que ver qué entiendes tú por pobre... Porque tú y yo en comparación con
muchos europeos seguramente lo seamos, con la mierda de salarios que
podamos tener y la cantidad de gastos que tengamos (la cuestión está en
la diferencia entre ambos). Seguramente en Alemania consideren a la
mayoría de españoles pobres, jóvenes que se van a esos países para
buscarse la vida y que empiezan con lo justito para compartir piso con
alguien. Nuestros inmigrantes en muchos casos también son así, y en
otros porsupuesto que no.

¿Te molesta que un pobre que no tiene
qué hacer con su vida en su país venga al nuestro a producir aquí y
enriquecerse él y todos? Habría que ver qué te parecería si tú mismo
fueras a otro país por Europa a buscarte la vida y ellos dijeran estas
cosas de ti y no tuvieras derecho ni a operarte de unas cataratas para
poder hacer vida normal. Aaaaaaaay que poca empatía tenemos y cuánta
falta de humanidad!

¿Pero quién coño va a venir expresamente a producir nada a un país con 6 millones de parados o más ?
Justamente los que siguen viniendo en estos momentos son los que no
creo que vengan expresamente buscando trabajo, NADIE en su sano juicio
va a buscar trabajo a un país con tantos parados como el nuestro. Los
que vienen aquí ahora, en estos momentos vienen en su mayor parte por
paguitas o por las leyes laxas, no a trabajar.

Por cierto, aquí
no se trata ni de empatía ni de humanidad ni de nada. Se trata de
defender nuestros intereses, los de los españoles, que como ya hemos
explicado de sobra están siendo perjudicados con el instrumento de la
inmigración masiva. Todo lo demás es secundario.

Hombre,
¿y cuántos extranjeros vienen aquí engañados con el bulo de que es un
maravilloso país donde habrá trabajo y prosperidad para todos? Por su
parte, ¿no pueden venir aquí por que, en caso de encontrar trabajo,
tengan más derechos que en sus países de origen? O sin ir más lejos, yo
creo que un etíope puede notar la diferencia del agua que bebe allí a la
que bebe aquí, ¡sin ir más lejos eh!

No digo todos, pero
muchos de los que vienen ahora -sobre todo dependiendo del lugar de
procedencia- vienen informados ya de antemano de cómo empadronarse, de
los requisitos necesarios para aspirar a subvenciones, contactos en
origen -o al menos instrucciones para contactar con España- con ONGs y
demás grupúsculos "antirracistas", grupos de integración... y del país
al que vienen. Nos quieren hacer cree, pero la verdad es que los que
vienen engañados y/o desconocedores del percal son minorías.

Sin ir más lejos, ahora mismo más de la mitad de los ecuatorianos que hay en España están en el paro...

Eleutheria escribió:
Valle escribió:
Eleutheria escribió:
HIMNOSHISTORICOS escribió:
¿Te molesta que un pobre que no tiene qué hacer con su vida en su país venga al nuestro a producir aquí y enriquecerse él y todos?
uno no pero millones si, no caben todos los pobres del mundo en España.

Bueno, un par de milloncejos aquí, un par de milloncejos en Francia, otro trío en Alemania... Ni que tuviéramos aquí ya a toda la población mundial, que sólo somos 45 millones de habitantes (aprox.).

Pues + del 15 % de la población es inmigrante, siendo , así mismo, el 20% de la población activa, han sacado de España hasta 8.000 millones de euros en 2011 (solamente ellos) y si tenemos 5 millones de parados las cuentas son fáciles de hacer.

Y ninguno, absolutamente ninguno, de esos inmigrantes ha aportado NADA a España trabajando aquí. Está muy bien decir "cuánto han robado" pero aquí nadie dice cuánto han aportado, que está más que claro que sin los inmigrantes España no sería lo que es hoy en día.

Si quieres ponerte a echar a gente debido a la cantidad de parados, puta madre, pero hazlo echando a la gente sin estudios o que se niega a trabajar aún habiéndoles ofrecido un empleo digno. Porque te voy a decir una cosa, si hay parásitos, que se echen a los parásitos, que los inmigrantes son como nosotros y entre ellos de todo hay (también se echarían inmigrantes, por supuesto) y de hecho según los derechos humanos, ellos tienen el mismo derecho que tú a vivir aquí.

Pues por ejemplo sin los inmigrantes -sin la inmigración masiva- a lo mejor habría subido durante la Burbuja algo, siquiera un poco, los salarios y por ende el poder adquisitivo de los trabajadores asalariados españoles -cosa que no ha sucedido-. ¿No sabías que la entrada masiva de ellas tenía, entre otros objetivos, la "solución a la situación de tensiones salariales" -en bocas patronalistas-? ¿Qué coño crees, que España no funcionaba antes de que hubiera inmigrantes? ¿Acaso antes las frutas y hortalizas se recogían y se transportaban solas? ¿Acaso no se limpiaban las calles antes? ¿Las bebidas en los bares se servían solas, como por arte de magia? Es más, por razones que no vienen a cosa, España hoy día está en una situación económico similar -en estadísticas- a la de principios de los 90 -salvo una población mucho más endeudada, envejecida y por si fuera poco en medio de una crisis mundial que seguramente tarde bastante en acabar, entonces no se daban esos agravantes-, hasta la fecha no había comenzando la inmigración masiva. ¿¿¿Dónde está ese supuesto crecimiento económico producido por los inmigrantes??? Ah, que supongo que te referirás a los bolsillos que algunos se han embolsado gracias a este tema.

Por otro lado con Derechos Humanos o no está bien claro que los intereses que debemos defender son los de la sociedad española en su conjunto, no los de una exclusiva parte de ella o, peor aún, los de foráneos. Cuando se cumplan los "Derechos Humanos" (que parece que sólo los deben de tener los inmigrantes) siquiera en la mitad o más de los países del mundo, ya consideraremos el tema. Que por no darles paguitas, por expulsarles cuando no están aquí de manera legal u obligarles a que contraten un seguro médico privado -¡obstáculos a los que los españoles nos tenemos que enfrentar en otros países!, no estamos violando ningún derecho. Es más, si aplicaramos reciproicidad inmigratoria con los países de los que provienen muchos inmigrantes nos íbamos a "reír" un rato -pero luego solo España incumple no se qué Derechos, hay que joderse-. Y además, ¿acaso tiene alguien más derecho legítimo a estar en España que un español -por razones conocidas-? (En esto último lo tengo claro, me importa una higa lo que diga no sé qué papel con nombres grandilocuentes)

Saludos cordiales.

por Cruz de Borgoña 9/11/2012, 11:52 am

DN ANTE LAS ELECCIONES EN CATALUÑA

La antidemocrática ley electoral aplicada en esta consulta, que exigió a los partidos sin representación el aval de casi 6.000 ciudadanos con su nombre y DNI para apoyar las candidaturas en las 4 provincias catalanas, todo ello en el plazo de una semana, ha dejado fuera del proceso a infinidad de partidos políticos, privando de opciones de cambio a los ciudadanos y perpetuando así a la actual casta política que de esta manera cree blindarse frente al descontento popular y evitar el voto de castigo.

Ante todo que es Democracia Nacional. - Página 2 Alegor1

Ante todo que es Democracia Nacional. - Página 2 Alegor1

Democracia Nacional se ha quedado fuera como era de esperar ya que cada vez son más los analistas que alertan de que esta medida se ha impuesto para evitar, como sucede en otros países europeos, la irrupción de una verdadera fuerza nacionalista. Nos dejan cada vez menos espacios, deberemos centrarnos en el crecimiento militante y en las elecciones municipales. No obstante, nuestra lucha por el resurgir nacional no es una lucha sólo electoral, por lo que nuestra lucha política continuará en Cataluña y en el resto de España por unos medios u otros.

Alta traición separatista.

Ante el dramático momento que se vive en Cataluña, donde la presión separatista iniciada desde la transición está llegando a su cenit, el panorama electoral ha quedado aparentemente dividido en dos: separatistas y antiseparatistas. Desde DN damos libertad de voto a nuestros militantes aunque recomendamos la abstención en este proceso por varios motivos:

No hay ninguna opción que se presente a estos comicios que se acerque, ni de lejos, a los planteamientos políticos nacionalistas ni que defienda una política económica social similar a la de Democracia Nacional.

Ya que frontalmente rechazamos toda opción separatista nos dedicaremos a comentar el supuesto bando antiseparatista.

El PP, con la mayor concentración de poder que un partido ha recibido de las urnas en toda la democracia, está realizando una política nefasta, cobarde, de rendición. Su negativa a ilegalizar al brazo de ETA que se sienta en el parlamento, la liberación de terroristas como Bolinaga o la blandura con que están manejando el desafío de Artur Más nos impide pedir el voto para la formación gubernamental, que además, ha sido el histórico aliado de CiU, la derecha catalanista.

Pese a que consideramos a Ciudatans una formación más sincera que el partido popular, su postura contraria a todo nacionalismo (incluido el español) y su postura favorable a la inmigración (y en general a todo proceso globalizador) los convierte, también, en una opción invalida. Además advertimos: En el punto en el que nos hayamos, frente a la radicalidad extrema de los planteamientos separatistas, las medidas blandas, las actitudes moderadas y las medias tintas no sirven, no han servido durante más de 30 años. Sólo las medidas de urgencia de un partido radical, nacionalista Español como DN, serán capaces de subvertir el actual proceso de descomposición nacional.

En un espacio intermedio, sin definirse claramente sobre la cuestión nacional se encuentra PXC, es precisamente esa indefinición en estos momentos de grave crisis lo que, unido a temas no menos importantes, nos lleva a considerar la formación del Sr. Anglada como invalida, así como cercana a los intereses del independentismo, más interesada en tocar poder que en defender valores políticamente incorrectos como la Unidad Nacional. No auguramos un buen resultado para esta formación que quizás haya perdido su oportunidad histórica, ya que gran parte de su electorado está percibiendo esta actitud como traición a España, y estaría comenzando a apoyar al Sr. Albert Ribera, líder de Ciudatans, que si toma una postura clara en el debate que divide a Cataluña en estos momentos.

Finalmente, en estos momentos de grave crisis económica, militantes de DN podrían sentir la tentación de apoyar opciones no separatistas de izquierda por su cariz social, pero su antifascismo militante, su postura internacionalista y, sobre todo, la falta de alternativas solidas que refrenden sus propuestas sociales las convierten en opciones nefastas. De nada vale proponer ayudas sociales si España no recupera su capacidad de emitir moneda, instaurar aranceles o restringir la entrada masiva de inmigrantes.

Por último, siendo un partido que no cree en el sistema político de autonomías y, siendo el gobierno catalán un claro ejemplo de gobierno desleal y traidor, proponiendo como proponemos la suspensión de las autonomías, nuestra recomendación es la ABSTENCIÓN O EL VOTO NULO a esta institución tradicionalmente traidora.

DN ANTE LA AVALANCHA DE DESAHUCIOS

Democracia Nacional considera indignante la política de este gobierno incapaz de gestionar la crisis. Resulta paradójico que unos bancos privados que han sido rescatados de su mala gestión con fondos públicos, no tengan ni la más mínima sensibilidad a la hora de ejecutar las hipotecas de miles de familias españolas que están siendo arrojadas de sus casas, y que el gobierno del Partido Popular no exija a esos bancos, repetimos, rescatados con dinero de todos los españoles, condiciones especiales para quienes no pueden hacer frente a sus hipotecas, muchas de ellas claramente abusivas.

Ante todo que es Democracia Nacional. - Página 2 2011-02-20_IMG_2011-02-13_00.50.15__4593966

Ante todo que es Democracia Nacional. - Página 2 2011-02-20_IMG_2011-02-13_00.50.15__4593966

Democracia Nacional recuerda que de seguir la actual política de desahucios se disparará la conflictividad social, el gasto público en materia social y se agravará enormemente la crisis económica. Exige al gobierno que se deje de anuncios propagandísticos y que apruebe medidas inmediatamente que frenen la voracidad de los bancos.

DN ANTE EL EXODO DE ESPAÑOLES

Cada mes son miles de Españoles, la mayoría jóvenes, los que se ven obligados a abandonar su tierra en busca de oportunidades, el perfil de estos jóvenes es un perfil medio-alto, jóvenes con formación universitaria, lo que constituye una autentica fuga de cerebros, formados, en su mayoría, con dinero público.

A su vez la llegada de inmigrantes no cesa, produciéndose en la frontera con Marruecos sucesos de una gravedad cada vez mayor.

Exigimos al gobierno de Rajoy que ímplante una medida básica, adoptada por algunos países de nuestro entorno, incluso por algunos países de la UE: EL DERECHO DE PRIORIDAD NACIONAL. Ante un puesto de trabajo los españoles deben recibir prioridad y no como está sucediendo ahora, que los extranjeros que gozan de todo tipo de medidas de discriminación “positiva”. Positiva para ellos y negativa para el pueblo español. Así mismo exigimos que se refuerce la vigilancia fronteriza y se inicie de una vez una política efectiva de expulsión de ilegales.

DN ANTE LA REELECCIÓN DE BARACK OBAMA

Para DN no es una buena noticia la reelección de Barack Obama. Si bien reconocemos que el candidato republicano, con graves sospechas de pucherazo en su elección interna, no era mejor debido a que en el corrupto sistema bi-partidista americano ambos candidatos están al servicio de la alta finanza, si vemos ciertos aspectos muy preocupantes en esta reelección:

Supone un gran apoyo popular a la política ultrabelicista de Obama, continuista de la de Bush y cuya sumisión a los intereses de Israel está a punto de generar una tercera guerra mundial.

Ante todo que es Democracia Nacional. - Página 2 Obama-israel

Ante todo que es Democracia Nacional. - Página 2 Obama-israel

Supone un gran apoyo popular a las políticas económicas emprendidas por uno de los principales causantes de la crisis, que lejos de someter al sistema bancario americano es un siervo de los intereses de esos bancos que están llevando a la ruina al pueblo americano.
Supone un espaldarazo a la política de descristianización de América arreciada por Obama con leyes a favor del los matrimonios homosexuales y del aborto.

Y, finalmente, lo más preocupante ya que apenas había diferencias políticas entre ambos contrincantes, el consenso general de que ha sido un voto racial, es decir, un VOTO RACISTA, racista ANTIBLANCO. Todos los medios han celebrado con jolgorio que mayoritariamente hispanos (refiriéndose a los mestizos originarios de Sudamérica), negros y en general todos los NO Blancos, hayan apoyado al candidato No Blanco, y habrían castigado, según los medios de comunicación, al otro candidato por ser blanco, por ser cristiano y por oponerse (al menos de forma gestual) a la invasión inmigratoria que padece EE.UU. Todo ello en un país de clara génesis europea, todo un aviso para futuras generaciones de europeos de lo que está por llegar si no reaccionamos.

La agenda mundial impuesta por la elite económica y política que promueve la inmigración, el mestizaje, el aborto, la homosexualización, la guerra injusta y la crisis puede estar de enhorabuena, Obama, puede de nuevo.
LA EJECUTIVA DE DN
8 DE NOVIEMBRE DEL 2012

por X bandera 9/11/2012, 4:12 pm

Me parece un escrito muy coherente.

por Eleutheria 10/11/2012, 4:25 am

Son geniales, se quejan del tema de los avales porque ni sus padres los quieren en las elecciones, si es que acaso los conocen.

Lo único en lo que estoy de acuerdo es el tema de la banca y los desaucios, y en cuanto a la política belicista de Obama no hablaré porque no domino el tema.

También estoy de acuerdo con el tema del éxodo de los españoles, pero me he descojonado con la parte de:

formados, en su mayoría, con dinero público.

Perdona, la matrícula, el material, los libros y el transporte me lo he pagado todo yo, como la gran mayoría de jóvenes Rolling Eyes

Y lo del nacionalismo en fin, critican el nacionalismo catalán y apoyan el nacionalismo español... A ver quién la tiene más grande Rolling Eyes

por wad ras 10/11/2012, 4:35 am

Un matiz: los "bancos privados que han sido rescatados con dinero público por su pésima gestión" no son bancos privados, sino sucursales de los partidos y sindicatos. Hablamos de las Cajas de Ahorro, cuyos Consejos de Administración estaban compuestos por ex politicastros de sueldo astronómico y sindicalistas de rolex y crucero de lujo.

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