Re: Ikurriñas al paso de la Vuelta Ciclista a España: "Euskal Herria es una nación"

por wad ras 27/8/2012, 6:55 am

italogallego escribió:tolerancia patriótica, si señor! Así nos va...

¿Tolerar experimentos secesionistas demenciales y totalitarios? NI UNO SÓLO.

por italogallego 27/8/2012, 7:02 am

bien, sigamos cada día mas perdiendo la cultura real por la cultura del gran afamado botellon español, que de eso vamos por fuera, de fiesteros... cuando podríamos presumir de ser un conjunto de naciones punteras a nivel cultural, gastronómico, turístico todas bajo una red de mercado y financiera, sin tener que reprimir y por consecuencia alterar la sociedad dando resultados como la ETA o la poca libertad de expresión catalana... lastima que casi toda una generación gallega tuvo que emigrar, y lo que quedan son ancianos que ni les va ni le viene, aun así, viven como verdaderos gallegos y esta la generación de mi edad, que la mayoría son unos perdidos...

por wad ras 27/8/2012, 7:06 am

italogallego escribió:bien, sigamos cada día mas perdiendo la cultura real por la cultura del gran afamado botellon español, que de eso vamos por fuera, de fiesteros... cuando podríamos presumir de ser un conjunto de naciones punteras a nivel cultural, gastronómico, turístico todas bajo una red de mercado y financiera, sin tener que reprimir y por consecuencia alterar la sociedad dando resultados como la ETA o la poca libertad de expresión catalana... lastima que casi toda una generación gallega tuvo que emigrar, y lo que quedan son ancianos que ni les va ni le viene, aun así, viven como verdaderos gallegos y esta la generación de mi edad, que la mayoría son unos perdidos...

Si por defender la unidad de mi Patria y nuestras libertades tiene que surgir algo del estilo de la banda de ratas cobardes de la ETA... ¡SE LA APLASTA Y PUNTO! Algunos no aceptamos chantajes de terroristas iluminados por una sartá de imbecilidades mitológicas, sean del Breogán gallego, del matrix de la senyera estrellada o de la Euskalherría cavernícola del orate cretinoide de Sabino Arana.

por HIMNOSHISTORICOS 27/8/2012, 7:08 am

NOTA IMPORTANte:

No somos españoles, no somos gallegos, somos VIGUESES !!!
ARRIBA LA REPUBLICA INDEPENDIENTE DE VIGO !!!!.

O nos reconocen la independencia de españa y de galicia o ponemos una bomba que os vais a cagar.

he dicho.

por italogallego 27/8/2012, 7:12 am

Pues es una lastima decirte que de aplastar nada, lo que se ha hecho es guardar todo el sucio debajo de la alfombra... eso si, las personas que han matado únicamente por no aceptar los derechos de un pueblo soberano, con cultura y lengua propia no van a regresar... que tus libertades existen, pero las de quienes sentimos mas cercanamente a nuestra tierra también existen...

por wad ras 27/8/2012, 7:20 am

italogallego escribió:Pues es una lastima decirte que de aplastar nada, lo que se ha hecho es guardar todo el sucio debajo de la alfombra... eso si, las personas que han matado únicamente por no aceptar los derechos de un pueblo soberano, con cultura y lengua propia no van a regresar... que tus libertades existen, pero las de quienes sentimos mas cercanamente a nuestra tierra también existen...

No, si a mi no me tienes que contar los trapos sucios de nuestra casta política, desde luego que no se ha aplastado a la ETA, eso se hubiera hecho de tratarse de una nación democrática mínimamente seria y respetuosa de sí misma. ¡Pero de qué mierda hablas! ¡Cómo que matar "por no aceptar los derechos de un pueblo soberano! ¿De cual "pueblo soberano" hablas. desgraciado? El PUEBLO SOBERANO es el PUEBLO ESPAÑOL, EN SU TOTALIDAD, NO EN UNA O VARIAS DE SUS PARTES. Lo que tú llamas "libertades" no son tales, de la misma manera que los nazis no tenían la "libertad" de edificar su nueva Alemania sobre la base del exterminio planificado de millones de personas que no encajaban en el ideal ario del tonto del culo de Adolf. Pues de la misma manera, tú no tienes LIBERTAD DE NINGÚN TIPO para ediificar Breoganes cretinos en donde los verdaderos gallegos sean tratados como apestados. Tus delirios NO SON LIBERTADES, son ANTILIBERTADES.

por Bernardo Galvez 27/8/2012, 7:28 am

italogallego escribió:Pues es una lastima decirte que de aplastar nada, lo que se ha hecho es guardar todo el sucio debajo de la alfombra... eso si, las personas que han matado únicamente por no aceptar los derechos de un pueblo soberano, con cultura y lengua propia no van a regresar... que tus libertades existen, pero las de quienes sentimos mas cercanamente a nuestra tierra también existen...

Desde el momento en que bandas de asesinos como la ETA vasca, Terra Lliure (catalana) o Resistencia Gallega (gallega) se dedican a asesinar a los oponentes de los nacionalismos periféricos en pos de las "libertades" de (cuando muchos vascos y catalanes están siendo oprimidos no por el Estado español ni por algo tan inconcreto como "españolistas" sino por los propios nacionalistas periféricos) pueblos de una región, en detrimento además de los pueblos de otras regiones (puesto que, como han demostrado los nacionalismos periféricos, no se conf, quieren gozar de derechos y privilegios y menos obligaciones que las demás regiones, algo completamente injusto y ANTIDEMOCRÁTICO).; pierden toda legitimidad que pudieran tener en un principio.

Los nacionalistas periféricos no son nadie para hablar de libertades en tanto que tienen las manos manchadas de la sangre de aquellos cuyas libertades no respetaron ni intentaron respetar.

italogallego escribió:lastima que casi toda una generación gallega tuvo que emigrar, y lo que
quedan son ancianos que ni les va ni le viene, aun así, viven como
verdaderos gallegos y esta la generación de mi edad, que la mayoría son
unos perdidos...

Emigración hubo de muchas regiones de la España de la época, por lo que no veo en qué sentido es especial Galicia al respecto (salvo en que esta región tuviera una mayor densidad de población que, por ejemplo, Castilla, claro). Pero eso no es lo que importa, lo que importa es que me llama la atención su última afirmación. ¿Qué potestad tiene usted para decidir quién vive y piensa como un "verdadero" gallego? ¿Quiere que le comente dónde y de quién he oído, yo y tantos millones de españoles, ese tipo de afirmación, aunque no fuera referida a los gallegos? Supongo, de todos modos, que tu modo de pensar será similar al de aquellos que con anterioridad han formulado afirmaciones similares, ¿o no?

Saludos cordiales.

por italogallego 27/8/2012, 7:37 am

wad ras escribió:
italogallego escribió:Pues es una lastima decirte que de aplastar nada, lo que se ha hecho es guardar todo el sucio debajo de la alfombra... eso si, las personas que han matado únicamente por no aceptar los derechos de un pueblo soberano, con cultura y lengua propia no van a regresar... que tus libertades existen, pero las de quienes sentimos mas cercanamente a nuestra tierra también existen...

No, si a mi no me tienes que contar los trapos sucios de nuestra casta política, desde luego que no se ha aplastado a la ETA, eso se hubiera hecho de tratarse de una nación democrática mínimamente seria y respetuosa de sí misma. ¡Pero de qué mierda hablas! ¡Cómo que matar "por no aceptar los derechos de un pueblo soberano! ¿De cual "pueblo soberano" hablas. desgraciado? El PUEBLO SOBERANO es el PUEBLO ESPAÑOL, EN SU TOTALIDAD, NO EN UNA O VARIAS DE SUS PARTES. Lo que tú llamas "libertades" no son tales, de la misma manera que los nazis no tenían la "libertad" de edificar su nueva Alemania sobre la base del exterminio planificado de millones de personas que no encajaban en el ideal ario del tonto del culo de Adolf. Pues de la misma manera, tú no tienes LIBERTAD DE NINGÚN TIPO para ediificar Breoganes cretinos en donde los verdaderos gallegos sean tratados como apestados. Tus delirios NO SON LIBERTADES, son ANTILIBERTADES.

La libertad de cualquier poeta o cantante de recitar una melodía en vasco, catalán o gallego o cualquier persona que mostrara un signo regional estaba visto como algo antiregimen, a caso esos idiomas o esos signos eran o son menos que lo que ellos llamaban "españoles"? o eran anti libertades?

por italogallego 27/8/2012, 7:41 am

Bernardo Galvez escribió:
italogallego escribió:Pues es una lastima decirte que de aplastar nada, lo que se ha hecho es guardar todo el sucio debajo de la alfombra... eso si, las personas que han matado únicamente por no aceptar los derechos de un pueblo soberano, con cultura y lengua propia no van a regresar... que tus libertades existen, pero las de quienes sentimos mas cercanamente a nuestra tierra también existen...

Desde el momento en que bandas de asesinos como la ETA vasca, Terra Lliure (catalana) o Resistencia Gallega (gallega) se dedican a asesinar a los oponentes de los nacionalismos periféricos en pos de las "libertades" de (cuando muchos vascos y catalanes están siendo oprimidos no por el Estado español ni por algo tan inconcreto como "españolistas" sino por los propios nacionalistas periféricos) pueblos de una región, en detrimento además de los pueblos de otras regiones (puesto que, como han demostrado los nacionalismos periféricos, no se conf, quieren gozar de derechos y privilegios y menos obligaciones que las demás regiones, algo completamente injusto y ANTIDEMOCRÁTICO).; pierden toda legitimidad que pudieran tener en un principio.

Los nacionalistas periféricos no son nadie para hablar de libertades en tanto que tienen las manos manchadas de la sangre de aquellos cuyas libertades no respetaron ni intentaron respetar.

italogallego escribió:lastima que casi toda una generación gallega tuvo que emigrar, y lo que
quedan son ancianos que ni les va ni le viene, aun así, viven como
verdaderos gallegos y esta la generación de mi edad, que la mayoría son
unos perdidos...

Emigración hubo de muchas regiones de la España de la época, por lo que no veo en qué sentido es especial Galicia al respecto (salvo en que esta región tuviera una mayor densidad de población que, por ejemplo, Castilla, claro). Pero eso no es lo que importa, lo que importa es que me llama la atención su última afirmación. ¿Qué potestad tiene usted para decidir quién vive y piensa como un "verdadero" gallego? ¿Quiere que le comente dónde y de quién he oído, yo y tantos millones de españoles, ese tipo de afirmación, aunque no fuera referida a los gallegos? Supongo, de todos modos, que tu modo de pensar será similar al de aquellos que con anterioridad han formulado afirmaciones similares, ¿o no?

Saludos cordiales.

Esta claro que es así, pero es producto de la represión de otras épocas, generando resentimientos radicales y por consecuencia grupos terroristas etc etc

Sobre la emigración, cito Galicia, porque comunidades como Cataluña o Euskadi poseían una calidad de vida mas alta que la gallega, Sudamérica esta minada de gallegos que han hecho su vida en aquellos países, yo mismo, nacido en España, viví mi infancia en Venezuela... una generación que hubiera luchado y trabajado por Galicia haciendo seguramente de ella, un mejor lugar.

por Bernardo Galvez 27/8/2012, 7:50 am

italogallego escribió:
Bernardo Galvez escribió:
italogallego escribió:Pues es una lastima decirte que de aplastar nada, lo que se ha hecho es guardar todo el sucio debajo de la alfombra... eso si, las personas que han matado únicamente por no aceptar los derechos de un pueblo soberano, con cultura y lengua propia no van a regresar... que tus libertades existen, pero las de quienes sentimos mas cercanamente a nuestra tierra también existen...

Desde el momento en que bandas de asesinos como la ETA vasca, Terra Lliure (catalana) o Resistencia Gallega (gallega) se dedican a asesinar a los oponentes de los nacionalismos periféricos en pos de las "libertades" de (cuando muchos vascos y catalanes están siendo oprimidos no por el Estado español ni por algo tan inconcreto como "españolistas" sino por los propios nacionalistas periféricos) pueblos de una región, en detrimento además de los pueblos de otras regiones (puesto que, como han demostrado los nacionalismos periféricos, no se conf, quieren gozar de derechos y privilegios y menos obligaciones que las demás regiones, algo completamente injusto y ANTIDEMOCRÁTICO).; pierden toda legitimidad que pudieran tener en un principio.

Los nacionalistas periféricos no son nadie para hablar de libertades en tanto que tienen las manos manchadas de la sangre de aquellos cuyas libertades no respetaron ni intentaron respetar.

italogallego escribió:lastima que casi toda una generación gallega tuvo que emigrar, y lo que
quedan son ancianos que ni les va ni le viene, aun así, viven como
verdaderos gallegos y esta la generación de mi edad, que la mayoría son
unos perdidos...

Emigración hubo de muchas regiones de la España de la época, por lo que no veo en qué sentido es especial Galicia al respecto (salvo en que esta región tuviera una mayor densidad de población que, por ejemplo, Castilla, claro). Pero eso no es lo que importa, lo que importa es que me llama la atención su última afirmación. ¿Qué potestad tiene usted para decidir quién vive y piensa como un "verdadero" gallego? ¿Quiere que le comente dónde y de quién he oído, yo y tantos millones de españoles, ese tipo de afirmación, aunque no fuera referida a los gallegos? Supongo, de todos modos, que tu modo de pensar será similar al de aquellos que con anterioridad han formulado afirmaciones similares, ¿o no?

Saludos cordiales.

Esta claro que es así, pero es producto de la represión de otras épocas, generando resentimientos radicales y por consecuencia grupos terroristas etc etc

Durante la mayor parte de la Historia de España ni gallegos, ni vascos ni catalanes han sido, en muchas ocasiones, reprimidos de manera diferente a la que hubieran podido serlo el resto de españoles. Eso solo es propaganda, basada en mentiras, de ciertas fuerzas políticas. Y es tan mito como el de los 100 años de honradez y democracia del Partido Socialista, por ejemplo. Por cierto, no sé si sabrá que el tipo del Régimen que ha comentado en su mensaje anterior, era GALLEGO (al igual que también, por ejemplo, Fidel Castro era descendiente de gallegos emigrados a Cuba). ¿O es que el general Francisco Franco no era un "verdadero" gallego?

Saludos cordiales.

por italogallego 27/8/2012, 7:58 am

Si, si lo se, y me averguenzo que hayan nacido en Galicia o sean descendientes de gallegos, el Paco tenia a Galicia como "O cortello" de España, donde pasaba sus vacaciones en su gran Pazo matando animales en el bosque, pero progreso nada de nada.. Y lo de los mitos... Ustedes los españolistas tambien se basan en muchos mitos, y esta claro que es innegable que el uso de idiomas regionales era censurado, al menos en cuestiones oficiales, y hasta en escrituras poeticas etc.. Quedaba para un uso casero exclusivamente, y en el caso del gallego, era un idioma considerado de gente de bajo nivel, del monte, lo que no sabian o no querian saberlo era que ya en el 1200 se escribia en gallego, y llego a ser el mejor idioma para la poesia.. Un idioma bellisimo y lleno de historia, pero aqui solo vale el flamado castellano.

por Bernardo Galvez 27/8/2012, 8:06 am

italogallego escribió:Si, si lo se, y me averguenzo que hayan nacido en Galicia o sean descendientes de gallegos, el Paco tenia a Galicia como "O cortello" de España, donde pasaba sus vacaciones en su gran Pazo matando animales en el bosque, pero progreso nada de nada.. Y lo de los mitos... Ustedes los españolistas tambien se basan en muchos mitos, y esta claro que es innegable que el uso de idiomas regionales era censurado, al menos en cuestiones oficiales, y hasta en escrituras poeticas etc.. Quedaba para un uso casero exclusivamente, y en el caso del gallego, era un idioma considerado de gente de bajo nivel, del monte, lo que no sabian o no querian saberlo era que ya en el 1200 se escribia en gallego, y llego a ser el mejor idioma para la poesia.. Un idioma bellisimo y lleno de historia, pero aqui solo vale el flamado castellano.

No apruebo la represión lingüistica (de hecho me parece una estupidez como un piano usar la lengua como instrumento político, tanto en un sentido como en el otro), pero si usted cree que los españolistas nos basamos en muchos mitos no estaría de más que comenzara a tratar de desmontarlos aquí, así, mediante el debate y la dialéctica, veremos si son mitos o han sido realidad.

Por cierto fue un rey de Castilla y León que a su vez aspiró a titularse "Imperator totus Hispaniaes" (o sea Emperador de las Españas), Alfonso X el Sabio, uno de los autores de las Cantigas en gallego, importantes cantos escritos en el susodicho idioma. Personalmente no estoy de acuerdo con la represión lingüistica (cosa que creo que no existe salvo que se persiga a quien habla ese idioma, no creo que el hecho de que no se use esa lengua en las administraciones públicas sea modo de "represión", aunque también creo que en las regiones con otra lengua propia el ciudadanos debería elegir entre ser tratado en castellano o en la otra lengua), todas las lenguas de los españoles, incluido el gallego, son lenguas españolas en tanto que ése es su origen, independientemente de su región. Como ves, a Alfonso X el hablar gallego no le parecía contradictorio con ser español, tampoco a los reyes de la Corona de Aragón anteriores a los reyes de dicha Corona de la dinastía Trastámara les parecía que España y sus lenguas, diferentes del castellano, estuvieran reñidas en modo alguno, a pesar de lo que digan los nacionalistas. No apruebo la represión lingüistica, por cierto. Sobre lo que opinen otros en este asunto no me meto, solo te expongo mi opinión.

Saludos cordiales.

por HIMNOSHISTORICOS 27/8/2012, 9:03 am

esta claro que es innegable que el uso de idiomas regionales era censurado, al menos en cuestiones oficiales, y hasta en escrituras poeticas

Lo que está en rojo creo que no es cierto...

El catalán literario tardó años en iniciar su recuperación; como síntoma, en 1946 aparece Cementiri de Sinera, el primer título poético de Salvador Espriu. Y hasta 1947 no surge un libro de poesía verdaderamente relevante en gallego, con la publicación de Cómaros verdes, de Aquilino Iglesia Alvariño.

http://bib.cervantesvirtual.com/portal/pec/ptercernivel.jsp?conten=historia&pagina=historia1.jsp&tit3=El+resurgir+po%E9tico+tras+la+Guerra+Civil

esos entre otros, mas tarde incluso se doblaron peliculas de cine en Catalan se dejo de hacer porque era costoso y no tenía éxito ya que los catalanes preferían ver el cine en español, eso recuerdo haber leido en algún sitio.

por italogallego 27/8/2012, 1:15 pm

Me remito, La poesía era a través de cantigas mas bien, la literatura si que tuvo su auge hasta los séculos oscuros.

por jabali 27/8/2012, 9:05 pm

Si vês alguén
tocal-a gaita, e non sabes facê-lo
mais che agrada;
non teñas coidado
somente regocixa-te na música,
pois estás antre os nosos.
Si vês danzar os teus
mais non sabes facê-lo
non teñas coidado;
regocixa-te na contemplazón,
pois estás antre os nosos.

Mais, se non entendes a nosa língoa,
se non amas ao noso sangue,
se non mantés ne fás manter
as nosas tradizóns,
xa non tes por qué preocupar-te,
pois non és un dos nosos.

traduccion al castellano.
Si ves a alguien
tocar la gaita,
y no sabes hacerlo
pero te agrada;
no te preocupes
sólo regocíjate en su música,
pues estás entre los nuestros.
Si ves danzar a los tuyos
pero no sabes hacerlo,
no te preocupes;
regocíjate en la contemplación,
pues estás entre los nuestros.

Mas, si no entiendes nuestra lengua,
si no amas nuestra sangre,
si no mantienes ni haces mantener
nuestras tradiciones,
ya no tienes por qué preocuparte,
pues no eres uno de los nuestros.

por HIMNOSHISTORICOS 27/8/2012, 9:11 pm

con esa letra es normal que la prohibiesen

por jabali 27/8/2012, 9:23 pm

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por CALZADA 27/8/2012, 9:33 pm

Ser gallego es muy importante, el gallego es un pueblo viejo y sabio.
Pero la gran mayoría de los gallegos, sintiendose y ejerciendo como gallegos, tambien saben y quieren ser españoles.
Luego estan los otros (una minoría, que a base de emporcar las paredes de los vecinos parece que son mas, de los que son).¡

por jabali 27/8/2012, 10:21 pm

CALZADA escribió:Ser gallego es muy importante, el gallego es un pueblo viejo y sabio.
Pero la gran mayoría de los gallegos, sintiendose y ejerciendo como gallegos, tambien saben y quieren ser españoles.
Luego estan los otros (una minoría, que a base de emporcar las paredes de los vecinos parece que son mas, de los que son).¡

la lejania impuesta por la orografia de su terreno, los dificiles accesos y trazados con que contaba ha propiciado que no conozcamos en profundidad las tierras Gallegas, siendo más facil para el viajero o turista llegar a tierras del Mediterraneo en lugar de las costas Gallegas o Cántabras, Reclaman su derecho a ser escuchados, Reclaman su derecho a una historia que quizas algunos la conocemos a medias o de oidas, justo es que sean escuchados y atendidos, y que el estado en pleno siglo XXI les conceda lo que por ley les pertenece, como son las comunicaciones terrestres y aereas, dicho esto no quiere decir que amparandose en este respeto mutuo de las comunidades y autonomias, salgan de su casa algunos "elementos desestabilizadores" pretendiendo hacer la guerra por su cuenta y colocando al pueblo Gallego con toda su historia en una situación en la misma que está el pueblo Vasco, esto no le Gusta ni un apice al Gallego, sea de de pueblo o sea de Ciudad.

Es el mismo Gallego el que ha de cojer por las orejas al que ensucia sus calles y que las limpie, es el mismo Gallego el que ha de mantener intactas estas tradiciones y cultura haciendolas servir como herencia y no como herramienta de discusión, si son capaces de pasearse por la muralla china, de estar presentes en cualquier parte del mundo, estas situaciones las resuelven rapido.

por CALZADA 28/8/2012, 2:32 am

Galicia (para esa tierra toda mi admiración) es un lugar apacible y bello, poblado de buena gente de raices celtas, hospitalario y leal.
Nunca ha cejado en la defensa de lo suyo (ya se demostró con el movimiento de los Irmandiños en la Galiza Medieval).
Pero como pueblo nunca han sido ni sepàratistas ni asesinos.
Por lo tanto compararlos con los etarras es un delito de lesa veracidad.

por Bernardo Galvez 28/8/2012, 2:35 am

CALZADA escribió:Galicia (para esa tierra toda mi admiración) es un lugar apacible y bello, poblado de buena gente de raices celtas, hospitalario y leal.
Nunca ha cejado en la defensa de lo suyo (ya se demostró con el movimiento de los Irmandiños en la Galiza Medieval).
Pero como pueblo nunca han sido ni sepàratistas ni asesinos.
Por lo tanto compararlos con los etarras es un delito de lesa veracidad.

Sí, es cierto que considerando el mucho daño realizado por ETA mi comparación haya podido resultar excesiva, pero creo recordar que dentro del nacionalismo gallego ya existe algún grupúsculo terrorista, llamado Resistencia Gallega, que de hecho ha realizado algún atentado en Vigo recientemente (por cierto, antes de ese atentado no conocía la existencia de dicho grupo). Aunque comparar a unos con otros es más complicado, entre otras razones porque van a necesitar mucho más para equiparse a nivel de historial con los etarras.

por CALZADA 28/8/2012, 2:41 am

Y tampoco comparemos a los vascos con los gallegos, prácticamente la totalidad de los militares, policías y guardias civiles destinados en galicia son gallegos, y en galicia el asesinato de un gallego por otro gallego suele desatar la ira de los familiares de la víctima que a poco que puedan se la cobran.
Y por supuesto no pueden esperar los criminales el apoyo y el silencio de la gente y mucho menos del clan familiar a que pertenezca el difunto.
Muchas solitarias "corredoiras" han ocultado a la vista de la gente este tipo de ajustes de cuentas, y de algunos nunca mas se supo, son de esos que dicen los gallegos "teña medo por lo que fizo y marchou a Brasil", ese no volverá jamás, ¿pero están de verdad en Brasil?, cuanto sabríamos si los milenarios carballos hablasen.¡

por X bandera 28/8/2012, 1:06 pm

CALZADA escribió:Ser gallego es muy importante, el gallego es un pueblo viejo y sabio.
Pero la gran mayoría de los gallegos, sintiendose y ejerciendo como gallegos, tambien saben y quieren ser españoles.
Luego estan los otros (una minoría, que a base de emporcar las paredes de los vecinos parece que son mas, de los que son).¡

Media familia mía es gallega, y efectivamente, la gran mayoría de los gallegos por suerte se sienten gallegos y muy españoles algo que se sentiría cualquier persona que se respeta a si misma y a sus raíces, amputar el caracter español a un gallego es como mutilar su esencia, como pasa en las provincias vascongadas y en Cataluña.

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