La prueba irrefutable: incluso empresarios y ciudadanos independentistas empiezan a pedir que se acabe la persecución de los castellanohablantes en Cataluña.

En las últimas décadas la hipocresía ha sido un rasgo de identidad definitorio del nacionalismo catalán, capaz de renunciar a la supuesta honradez e integridad de su proyecto a cambio de pingües beneficios económicos, para después cubrirse con la bandera y así repeler cualquier acusación. Sin embargo, estas dobleces han alcanzado recientemente límites insospechados.

A principios de 2011, una importante empresa leridana fue sancionada por la Consejería de Empresa y Empleo (antes, Consejería de Trabajo) con 3.000 euros tras un expediente incoado por una infracción de seguridad laboral. La sociedad multada decidió acudir a la vía judicial, apelando a que la Generalidad había tramitado todo el proceso sancionador únicamente en catalán, y eso le había generado indefensión.

En marzo de este año, el Juzgado de lo Contencioso-administrativo de Lérida le dio la razón a la empresa y anuló la sanción impuesta por la Generalidad, tal y como ha sentenciado en otros casos similares recogidos por LA VOZ DE BARCELONA.

Un bufete de abogados próximo a CiU

Sin embargo, la sorpresa es mayúscula al descubrir quiénes son los actores implicados en este proceso. Por una parte, el letrado que ha representado a la empresa sancionada es Juan Ignacio Dénchez Almoril, del bufete Cuatrecasas-Gonçalves Pereira. Se trata de uno de los más importantes despachos de abogados de España con oficinas por todo el mundo -y cuyo socio principal, Emilio Cuatrecasas Figueras, está imputado por un presunto fraude fiscal- que tiene unas excelentes relaciones con CiU.

De hecho, entre sus socios cuenta con Albert Raventós Soler. Raventós fue director del Gabinete Jurídico de la Generalidad entre 2001 y 2003, durante la última etapa de Jordi Pujol, cargo que abandonó tras diversas polémicas. Además, fue miembro de la Comisión Jurídica Asesora de la Generalidad entre 1988 y 2005.

Así las cosas, no deja de ser chocante, cuando menos, que el bufete Cuatrecasas solicite la nulidad de una multa a uno de sus clientes alegando que la Administración autonómica ha utilizado únicamente el catalán en su procedimiento sancionador.

Una empresa cercana al nacionalismo catalán

Pero aún es mayor el desconcierto al conocer que la empresa recurrente es Prefabricados Pujol, compañía que dio origen al Grupo Pujol, un holding familiar que, tras varias generaciones, se ha hecho con una treintena de sociedades del mundo de la construcción con epicentro en Mollerusa (Lérida) y que factura alrededor de 300 millones de euros anuales.

Las simpatías de los propietarios del Grupo Pujol hacia los nacionalistas son de sobras conocidas en la comarca. La compañía aportó un millón de euros al proyecto fallido de Spanair, asegurando que lo hacían “por patriotismo”. En 2003 crearon la Fundació Pujol i Gorné, que tiene entre sus objetivos el de fomentar ‘la integración social’ de los empleados del grupo para conseguir su ‘adaptación a la realidad social, cultural y lingüística’ de Cataluña. Además, la empresa forma parte de FemCat, una fundación empresarial que denuncia que Cataluña tiene un ‘elevado déficit fiscal’.

Su principal accionista, Josep Maria Pujol Gorné, fue presidente del Consejo Social de la Universidad de Lérida entre 1999 y 2008, y recibió la Cruz de San Jordi en 2009, un galardón que otorga la Generalidad a las personas y entidades sociales que ‘han destacado por sus méritos y por sus servicios a Cataluña en la defensa de su identidad o, más generalmente, en el plano cívico y cultural’.

El consejero delegado colabora con ERC


Jordi Pujol Torrent, consejero delegado de Prefabricados Pujol (foto: prefabricatspujol.com).
El consejero delegado de Prefabricados Pujol es Jordi Pujol Torrent, tercera generación de la familia de empresarios. Pujol Torrent fue designado en 2005 por el entonces consejero de Gobernación de la Generalidad, Joan Carretero (en ese momento en ERC), para dirigir la elaboración del Libro blanco de la función pública catalana.

Desde muy jovencito, el actual responsable de Prefabricados Pujol mostró cuál era su tendencia política. Durante su época de estudiante de Derecho, fue dirigente del Bloc d’Estudiants Independentistas (BEI) y militante de ERC. En 1994, con 20 años de edad, justificó ante los medios el boicot que un grupo de radicales efectuó al entonces líder de la oposición, José María Aznar, cuando se disponía a pronunciar una conferencia en la Universidad de Lérida y que tuvo que ser suspendida. Pujol Torrent lamentó “los insultos a Aznar, pero no los dedicados a Aleix Vidal-Quadras, un personaje que es nefasto para Cataluña”, espetó.

Habida cuenta de los antecedentes de Pujol Torrent y de su entorno, cabe concluir que cuando se trata de dinero, aunque sea de una cantidad insignificante para una de las empresas más importantes de Cataluña, los principios quedan en un segundo lugar, y cualquier método es válido para el nacionalismo catalán.

Varapalo judicial sin precedentes contra la Generalidad

Por otra parte, la sentencia dictada por el magistrado José María Magán Perales abre una nueva vía argumental a los defensores del bilingüismo en las Administraciones públicas. A lo largo de 13 páginas, el titular del Juzgado de lo Contencioso-administrativo de Lérida da un severo repaso a las prácticas discriminatorias en materia lingüística que lleva a cabo la Generalidad.

El juez recuerda que el Gobierno autonómico debe someterse a lo establecido en la sentencia del Tribunal Constitucional sobre el Estatuto, que estableció que el catalán no puede ser preferente respecto al castellano, por lo que la Generalidad no tiene ‘derecho alguno a dirigirse exclusivamente a los ciudadanos en la lengua catalana’.

‘No es que el uso del catalán fuera preferente, es que es el único’

Subraya que no es legal remitir escritos únicamente en catalán cuando ’el ciudadano libremente eligió la lengua castellana para dirigirse a la Administración’, como ocurrió en este caso, en que la Generalidad ‘se ha permitido seguir remitiendo cualesquiera notificaciones y se ha permitido seguir imponiendo unilateralmente la lengua catalana, con una absoluta falta de respeto a la lengua elegida por el ciudadano, y con quiebra directa de lo establecido por el Tribunal Constitucional’. ‘No es que el uso de la lengua catalana en este caso fuera preferente [para la Generalidad], es que es el único’, indica.

E insiste:

‘Se puede decir más alto, pero no más claro. Por tanto: punto y final a la imposición de la lengua catalana como exclusiva y excluyente. Las Administraciones públicas situadas en Cataluña ya no tienen ningún derecho a actuar de esta manera, como de manera impune han hecho hasta ahora. La definición del catalán como lengua propia de Cataluña no puede suponer en modo alguno un desequilibrio del régimen de cooficialidad de ambas lenguas en perjuicio del castellano’.

‘Un gravísimo desafío al Estado de derecho’

‘Tales prácticas -continúa la sentencia- han de considerarse fuera de la legalidad y expresamente inconstitucionales, pues del Estatuto hacia abajo, sin excepción alguna, han caído una tras otra como fichas de dominó, y han quedado todas carentes del aparente respaldo legal que la promulgación del Estatuto, o los usos seguidos hasta ahora por la Administración pública, pudieron haber conferido a este tipo de prácticas, hoy fuera de la legalidad. Por tanto, cualesquiera regulaciones, sean estas del rango normativo que sean, en las cuales se hayan podido cobijar este tipo de prácticas nulas e ilegales, han quedado todas al descubierto y carentes de la más mínima protección legal‘.

Y añade:

‘La gravedad de la cuestión es que podemos estar ante un incumplimiento sistemático (involuntario o voluntario) de lo declarado con carácter definitivo por el más alto intérprete de la Constitución española. Es evidente que si el incumplimiento es voluntario podemos estar ante un gravísimo desafío al Estado de derecho, y un desacato e insumisión frontal y abierta de la elemental obligación de cumplir las sentencias y demás resoluciones de los jueces [recogida en los artículos 118 y 164 de la Constitución]. Resulta sencillamente impensable que una Administración pública pretenda la aplicación de la legalidad desde la más absoluta ilegalidad’.

El magistrado concluye que, ‘si la Administración decide situarse fuera de la legalidad, debe ser plenamente consciente de las consecuencias que aquello puede tener, y pechar y asumir cuantas derivaciones juridícas se produzcan de una ilegalidad cometida por quien está obligada a la aplicación de la legalidad. Y la primera consecuencia jurídica no puede ser otra que la anulación de lo actuado‘.

‘No estamos ante ninguna casualidad’

Además, considera que la discriminación lingüística de la Generalidad solo la aplica contra el español y ‘no estamos ante ninguna casualidad’, puesto que, en otros casos, ha comprobado que cuando ‘el ciudadano efectuó su escrito de alegaciones en aranés, rápidamente la Administración regional se apresuró a cambiar la lengua y a contestarle y a realizar todos los trámites del expediente utilizando la lengua aranesa, y ello sin necesidad de que el ciudadano tuviese que pedir nada expresamente’.

‘Esta es la prueba más evidente de la marginación lingüística que, utilizando dinero público, está llevando a cabo la Administración regional catalana. Con ello se consigue que el castellano quede relegado a lengua de tercer nivel (por detrás del catalán y del aranés), despreciado por la Administración, y relegado al ámbito estrictamente familiar’, destaca.

Por último, anuncia que ‘dada la gravedad de la actuación descrita, y la posibilidad de que este tipo de conducta sea transversal, procede derivar actuaciones al Defensor del Pueblo de España, en tanto que órgano constitucional, respecto del trato lingüístico que la Administración demandada ha dado a quienes libremente han decidido utilizar el castellano, y al Ministerio Fiscal, por si la conducta descrita pudiera ser encuadrable en algún tipo impunitivo’. Y condena a pagar las costas a la Generalidad, ‘pues de lo contrario se haría perder al recurso su finalidad’.

Ya hay casos que por las politiquillas nacionalistas -tanto en Cataluña como en las Provincias Vascongadas- empresarios han decidido mover sus empresas a otros sitios, por ejemplo Aragón (o el mismo este de Cantabria, algunas empresas que antes estaban en Vascongadas ahora están a este lado de Saltacaballo). No me coge de sorpresa.

Saludos cordiales.

Os tendría que caer la cara de vergüenza por escribir estas sandeces, primero viajar pa CATALUÑA y luego opinar. Mejor dicho, os tendrias que avergonzar de creeroslas AJAJAJAAJAJAJ. Os lo digo yo que soy catalán.
Los nacionalismos se curan viajando. Todos, catalán y español incluidos.

ferry11 escribió:Os tendría que caer la cara de vergüenza por escribir estas sandeces, primero viajar pa CATALUÑA y luego opinar. Mejor dicho, os tendrias que avergonzar de creeroslas AJAJAJAAJAJAJ. Os lo digo yo que soy catalán.
Los nacionalismos se curan viajando. Todos, catalán y español incluidos.

[Mode Irony ON] Esta argumentación es un perfecto ejemplo de cómo argumentar: rebatiendo argumentos de aquellos que no opinan como usted, mostrando un impecable respeto ante aquellos con los que no estás de acuerdo, aportando el mayor número posible de pruebas o indicios para dar más consistencia a sus afirmaciones, aportando un mensaje perfectamente coherente en el que la opinión así como las pruebas que se aportan forman un tejido perfectamente cohesionado entre sí, etc, etc... [Mode Irony OFF]

Lo siento, amigo, con una intervención así ya te has retratado. Independientemente de tus intenciones.

Saludos cordiales.

PD. Por cierto yo he viajado a bastantes sitios. ¿Conoce usted algo fuera de Cataluña? Si su respuesta es afirmativa, ya ha ganado algo, por lo menos practica lo que usted predica. Es un comienzo, al menos.

Yo no he viajado a Cataluña, pero tengo familia allí y me cuentan muchas cosas.
Primero que casi todos hablan español, pero todo lo ponen en catalan como si fuese la lengua materna de todos y es soo una minoria, a pesar de los esfuerzos separatistas.

Ese chaval a pesar de ser catalan, seguro que no se entera más allá de su barrio... tal vez sea anarquista o algo así...

ferry11 escribió:Os tendría que caer la cara de vergüenza por escribir estas sandeces, primero viajar pa CATALUÑA y luego opinar. Mejor dicho, os tendrias que avergonzar de creeroslas AJAJAJAAJAJAJ. Os lo digo yo que soy catalán.
Los nacionalismos se curan viajando. Todos, catalán y español incluidos.

Unas preguntas salaoo!!

A quién debe caérsele la cara de verguenza?

A qué sandeces te refiere?

Es que acaso te crees engañado por lo escrito en este post?

O siplemente esres uno de esos Trols que tanto nos gustan y que no se cansan?

No preguntabas por andalucía? O es que te has olvidado de todo?

Te sientes español?

Es normal que para recurrir una sanción, y más si es de 3.000 €, se busquen cualquier resquicio legal. Un abogado lo buscará aunque sea del partido que sanciona. Eso es rebuscar y rebuscar.

¿No es peor el que presume de español y se lleva la pasta perjudicando a España? Entonces se podría cambiar este enunciado.

Y aunque el tono de ferry puede que no sea el más adecuado, no deja de tener razón. convendría que nos dieramos una vuelta por Cataluña antes de repetir, no digo decir sino repetir, tonterias y mentiras de según que medios.

Ah,y conviene poner la fuente.

Valle escribió:

ferry11 escribió:Os tendría que caer la cara de vergüenza por escribir estas sandeces, primero viajar pa CATALUÑA y luego opinar. Mejor dicho, os tendrias que avergonzar de creeroslas AJAJAJAAJAJAJ. Os lo digo yo que soy catalán.
Los nacionalismos se curan viajando. Todos, catalán y español incluidos.

Unas preguntas salaoo!!

A quién debe caérsele la cara de verguenza?

A qué sandeces te refiere?

Es que acaso te crees engañado por lo escrito en este post?

O siplemente esres uno de esos Trols que tanto nos gustan y que no se cansan?

No preguntabas por andalucía? O es que te has olvidado de todo?

Te sientes español?

Pues que quieres que te diga antes de entrar en este foro me sentia mas español que ahora para ser honesto. Luego os quejais de los independentistas, pero sois lo mismo a la española.

por cierto lo de prueba irrefutable me sigue pareciendo de los mas gracioso jajajaja que persecución a castellanohablantes hay en cataluña? aqui si hay un troll eres tú, te lo aseguro

ferry11 escribió:

Pues que quieres que te diga antes de entrar en este foro me sentia mas español que ahora para ser honesto. Luego os quejais de los independentistas, pero sois lo mismo a la española.

por cierto lo de prueba irrefutable me sigue pareciendo de los mas gracioso jajajaja que persecución a castellanohablantes hay en cataluña? aqui si hay un troll eres tú, te lo aseguro

Dudo que seas español. Eres el típico niñato que solo se siente español porque es la "moda" ya que España tiene una racha de victorias en la Eurocopa y en lso Mundiales... pero poco más.

O sea, que solo eres un español de sombres. que quiere decir que solo hablas a tu patria mientras le brilla el Sol...

Aunque en realidad mucho Sol no le esta brillando a España ahora... bueno... más bien se está quemando.... Pero tu no eres de política, simplemente eres el típico que ser español es ir con la banderita cuando juega España y ya está...

Ser español significa mucho más que eso.

Así que dime, ¿eres español? , ¿Has estado en Cataluña?....

Juanma_Breda escribió:

ferry11 escribió:

Pues que quieres que te diga antes de entrar en este foro me sentia mas español que ahora para ser honesto. Luego os quejais de los independentistas, pero sois lo mismo a la española.

por cierto lo de prueba irrefutable me sigue pareciendo de los mas gracioso jajajaja que persecución a castellanohablantes hay en cataluña? aqui si hay un troll eres tú, te lo aseguro

Dudo que seas español. Eres el típico niñato que solo se siente español porque es la "moda" ya que España tiene una racha de victorias en la Eurocopa y en lso Mundiales... pero poco más.

O sea, que solo eres un español de sombres. que quiere decir que solo hablas a tu patria mientras le brilla el Sol...

Aunque en realidad mucho Sol no le esta brillando a España ahora... bueno... más bien se está quemando.... Pero tu no eres de política, simplemente eres el típico que ser español es ir con la banderita cuando juega España y ya está...

Ser español significa mucho más que eso.

Así que dime, ¿eres español? , ¿Has estado en Cataluña?....

Tipico niñato? jajajaja venga hombre que coño sabes tu de mi, estoy contento de que a españa le vayan bien las cosas en el deporte pero te piensas que por el puto futbol me sentire mas español? eres tu el niñato aqui escribiendo estas tonterias.. o acaso no lo ves? No considero españa mi patria pero que quieres que te diga me alegro que le vayan bien las cosas pero con fenomenos como tu que no deben ni de tener ni la ESO... venga tio y encima de cadiz (os tenemos como simpaticos a los andaluces y los gaditanos lo siguiente, pero esto no solo en cataluña sino en el resto de españa pero con lo amargao que te veo supongo que serás la excepción que confirma la regla).

No considero españa mi patria.

Y tú tienes la ESO?

ferry11 escribió:

Juanma_Breda escribió:

ferry11 escribió:

Pues que quieres que te diga antes de entrar en este foro me sentia mas español que ahora para ser honesto. Luego os quejais de los independentistas, pero sois lo mismo a la española.

por cierto lo de prueba irrefutable me sigue pareciendo de los mas gracioso jajajaja que persecución a castellanohablantes hay en cataluña? aqui si hay un troll eres tú, te lo aseguro

Dudo que seas español. Eres el típico niñato que solo se siente español porque es la "moda" ya que España tiene una racha de victorias en la Eurocopa y en lso Mundiales... pero poco más.

O sea, que solo eres un español de sombres. que quiere decir que solo hablas a tu patria mientras le brilla el Sol...

Aunque en realidad mucho Sol no le esta brillando a España ahora... bueno... más bien se está quemando.... Pero tu no eres de política, simplemente eres el típico que ser español es ir con la banderita cuando juega España y ya está...

Ser español significa mucho más que eso.

Así que dime, ¿eres español? , ¿Has estado en Cataluña?....

Tipico niñato? jajajaja venga hombre que coño sabes tu de mi, estoy contento de que a españa le vayan bien las cosas en el deporte pero te piensas que por el puto futbol me sentire mas español? eres tu el niñato aqui escribiendo estas tonterias.. o acaso no lo ves? No considero españa mi patria pero que quieres que te diga me alegro que le vayan bien las cosas pero con fenomenos como tu que no deben ni de tener ni la ESO... venga tio y encima de cadiz (os tenemos como simpaticos a los andaluces y los gaditanos lo siguiente, pero esto no solo en cataluña sino en el resto de españa pero con lo amargao que te veo supongo que serás la excepción que confirma la regla).

Veo que sigue imperando el respeto hacia los demás foreros. Ten en cuenta que el que primero ha entrado aquí y ha empezado a faltar el respeto a todo quisqui eres tú, no Juanma ni Valle. Bueno, no me voy a extender mucho. Sólo te diré una cosa. Si te crees que en esta comunidad queremos a España porque la selección ha ganado tres copas, es que no tienes ni puta idea de muchas cosas. Para empezar de lo que esté rondando por nuestras cabezas. Precisamente eso -lo del patrioterismo futbolístico- es lo que me sienta como un tiro sobre mucha gente, mira tú por dónde.

Por cierto muy amargado hay que estar para entrar a un foro en el que no quieres estar y empezar a faltarnos el respeto a todos. No sé si Juanma será simpático, pero veo que tú, por lo visto, no tienes intención de serlo. Antes de criticar la paja en ojo ajeno busca la viga en el propio.

Saludos "cordiales".

don_pelayo escribió:Y tú tienes la ESO?

Seguramente la tendrá, compañero. He pasado por esa etapa de mi vida muy recientemente, ya te digo que el nivel intelectual por esos lares está por los suelos. Cualquier tuercebotas puede sacarse el dichoso graduado escolar. Aunque no tengan ni puta idea de cómo escribir de manera medio decente oraciones simples en castellano, catalán, inglés o arameo, como este elemento. Mirad sus mensajes: ni una sola tilde en un párrafo entero, ni una puntuación medianamente decente, faltas de ortografía verdaderamente sangrantes para nuestros vulnerables ojos, forma de expresión que delata una gran falta de inmadurez, falta de respeto enorme hacia los demás, prepotencia, razonamiento más simple que el mecanismo de un chupete . Y para terminar de arreglarlo viene intentando darnos lecciones sobre las cosas. En fin...

Saludos cordiales.

Tienes razón, para que engañarnos. Hoy en día la ESO la tiene cualquiera...

Tengo la ESO... pero creerme, cualquier cazurro puede tenerlo.

Ferry me ha faltado el respeto... le respondería... pero ya le han respondido Don_Pelayo y Bernardo Galvez.... No quiero acosarlo porque ya es injusto por superioridad numérica....

Yo una vez entré en un foro separatista catalán, que medio entendía su lengua escrita por el parecido y contraataqué durante la época del estatut... solo por diversión para ver como rebotan... me puse en plan Torrente-Mauricio para picer tan solo..xd...

Creo que Ferry es uno igual pero al revés...

ferry11 escribió:

Valle escribió:

ferry11 escribió:Os tendría que caer la cara de vergüenza por escribir estas sandeces, primero viajar pa CATALUÑA y luego opinar. Mejor dicho, os tendrias que avergonzar de creeroslas AJAJAJAAJAJAJ. Os lo digo yo que soy catalán.
Los nacionalismos se curan viajando. Todos, catalán y español incluidos.

Unas preguntas salaoo!!

A quién debe caérsele la cara de verguenza?

A qué sandeces te refiere?

Es que acaso te crees engañado por lo escrito en este post?

O siplemente esres uno de esos Trols que tanto nos gustan y que no se cansan?

No preguntabas por andalucía? O es que te has olvidado de todo?

Te sientes español?

Pues que quieres que te diga antes de entrar en este foro me sentia mas español que ahora para ser honesto. Luego os quejais de los independentistas, pero sois lo mismo a la española.

por cierto lo de prueba irrefutable me sigue pareciendo de los mas gracioso jajajaja que persecución a castellanohablantes hay en cataluña? aqui si hay un troll eres tú, te lo aseguro

Vamos a ver salao!!! No voy a entrar en ese juego mientras no respondas.

NO ME HAS RESPONDIDO A NINGUNA PREGUNTA....qué te pasa? Tienes miedo de algo?

Te estás descubriendo demasiado pronto.......

Valle escribió:NO ME HAS RESPONDIDO A NINGUNA PREGUNTA....qué te pasa? Tienes miedo de algo?

Te estás descubriendo demasiado pronto.......

¿Sabes lo que sucede, Valle? Que no sólo tenemos aquí un troll (el tal Ferry), sino que encima el troll que tenemos cuentan con un nivel y clase absolutamente pésimo, como ya he comentado.

Cordiales saludos.

Valle, aquí el amigo se descubrió al primer comentario

Bernardo Galvez escribió:

ferry11 escribió:

Juanma_Breda escribió:

ferry11 escribió:

Pues que quieres que te diga antes de entrar en este foro me sentia mas español que ahora para ser honesto. Luego os quejais de los independentistas, pero sois lo mismo a la española.

por cierto lo de prueba irrefutable me sigue pareciendo de los mas gracioso jajajaja que persecución a castellanohablantes hay en cataluña? aqui si hay un troll eres tú, te lo aseguro

Dudo que seas español. Eres el típico niñato que solo se siente español porque es la "moda" ya que España tiene una racha de victorias en la Eurocopa y en lso Mundiales... pero poco más.

O sea, que solo eres un español de sombres. que quiere decir que solo hablas a tu patria mientras le brilla el Sol...

Aunque en realidad mucho Sol no le esta brillando a España ahora... bueno... más bien se está quemando.... Pero tu no eres de política, simplemente eres el típico que ser español es ir con la banderita cuando juega España y ya está...

Ser español significa mucho más que eso.

Así que dime, ¿eres español? , ¿Has estado en Cataluña?....

Tipico niñato? jajajaja venga hombre que coño sabes tu de mi, estoy contento de que a españa le vayan bien las cosas en el deporte pero te piensas que por el puto futbol me sentire mas español? eres tu el niñato aqui escribiendo estas tonterias.. o acaso no lo ves? No considero españa mi patria pero que quieres que te diga me alegro que le vayan bien las cosas pero con fenomenos como tu que no deben ni de tener ni la ESO... venga tio y encima de cadiz (os tenemos como simpaticos a los andaluces y los gaditanos lo siguiente, pero esto no solo en cataluña sino en el resto de españa pero con lo amargao que te veo supongo que serás la excepción que confirma la regla).

Veo que sigue imperando el respeto hacia los demás foreros. Ten en cuenta que el que primero ha entrado aquí y ha empezado a faltar el respeto a todo quisqui eres tú, no Juanma ni Valle. Bueno, no me voy a extender mucho. Sólo te diré una cosa. Si te crees que en esta comunidad queremos a España porque la selección ha ganado tres copas, es que no tienes ni puta idea de muchas cosas. Para empezar de lo que esté rondando por nuestras cabezas. Precisamente eso -lo del patrioterismo futbolístico- es lo que me sienta como un tiro sobre mucha gente, mira tú por dónde.

Por cierto muy amargado hay que estar para entrar a un foro en el que no quieres estar y empezar a faltarnos el respeto a todos. No sé si Juanma será simpático, pero veo que tú, por lo visto, no tienes intención de serlo. Antes de criticar la paja en ojo ajeno busca la viga en el propio.

Saludos "cordiales".

don_pelayo escribió:Y tú tienes la ESO?

Seguramente la tendrá, compañero. He pasado por esa etapa de mi vida muy recientemente, ya te digo que el nivel intelectual por esos lares está por los suelos. Cualquier tuercebotas puede sacarse el dichoso graduado escolar. Aunque no tengan ni puta idea de cómo escribir de manera medio decente oraciones simples en castellano, catalán, inglés o arameo, como este elemento. Mirad sus mensajes: ni una sola tilde en un párrafo entero, ni una puntuación medianamente decente, faltas de ortografía verdaderamente sangrantes para nuestros vulnerables ojos, forma de expresión que delata una gran falta de inmadurez, falta de respeto enorme hacia los demás, prepotencia, razonamiento más simple que el mecanismo de un chupete . Y para terminar de arreglarlo viene intentando darnos lecciones sobre las cosas. En fin...

Saludos cordiales.

JAJAJAJAJAAJA vas de adivino? jajaja y lo de mirad sus mensajes, ni una sola tilde, bla bla bla.... ¿?¿? no veo necesario escribir las tildes, se me entiende igual ¿verdad? ah y la de faltas de ortografia verdaderamente sangrantes para nuestros vulnerables ojos ha sido buena, tu siguiente nivel ya es para escritor Donde vas escribiendo así y suponiendo tanto de algo que no sabes, eh, hamijo?¿? Cuanto chulito anda suelto, aqui como sois cincuenta vs uno pues claro que ganaréis Ah y si sobre tengo la ESO, aparte que en este pais todo el mundo la tiene, creo que tengo bastantes estudios para la edad que tengo, 20 años en octubre, sin repetir nada aún, solo alguna asignaturilla, pero venga hombre MAS MIERDA PORFAVOR!!

Bernardo Galvez escribió:

Valle escribió:NO ME HAS RESPONDIDO A NINGUNA PREGUNTA....qué te pasa? Tienes miedo de algo?

Te estás descubriendo demasiado pronto.......

¿Sabes lo que sucede, Valle? Que no sólo tenemos aquí un troll (el tal Ferry), sino que encima el troll que tenemos cuentan con un nivel y clase absolutamente pésimo, como ya he comentado.

Cordiales saludos.

Ah vale que troll es ser nuevo en el foro, ah vale que es troll el que no le da la gana escribir las tildes, ah vale que es troll el que piensa diferente a los foreros, ah vale perdon por ser más abierto de mente.... ((((((((((((

Juanma_Breda escribió:Yo no he viajado a Cataluña, pero tengo familia allí y me cuentan muchas cosas.
Primero que casi todos hablan español, pero todo lo ponen en catalan como si fuese la lengua materna de todos y es soo una minoria, a pesar de los esfuerzos separatistas.

Ese chaval a pesar de ser catalan, seguro que no se entera más allá de su barrio... tal vez sea anarquista o algo así...

Jajaja un estudiande de economía anarquista?? xDDD buena combinación, como los ingenieros con rastas q los hay a miles jejeje. Dais mucha importancia a cosas que no tiene las más minima a mi modo de ver, cosas así ayudan a mantener la lengua viva...
Y en mi zona la mayoria somos catalanohablantes y solo quería expresar en mi modesta opinión que NO HAY persecución alguna con la gente que habla castellano, al revés, y como los castellanos con la gente que viene de fuera, pero bueno, ya veo que teneis la mente cerradita y que os gusta meter cizaña, qué le voy a hacer yo, pobre de mí
Solo hay que ver el SONDEO, lo que sale a la parte izquierda de la pantalla para ver de qué palo vais

Bernardo Galvez escribió:

ferry11 escribió:

Juanma_Breda escribió:

ferry11 escribió:

Pues que quieres que te diga antes de entrar en este foro me sentia mas español que ahora para ser honesto. Luego os quejais de los independentistas, pero sois lo mismo a la española.

por cierto lo de prueba irrefutable me sigue pareciendo de los mas gracioso jajajaja que persecución a castellanohablantes hay en cataluña? aqui si hay un troll eres tú, te lo aseguro

Dudo que seas español. Eres el típico niñato que solo se siente español porque es la "moda" ya que España tiene una racha de victorias en la Eurocopa y en lso Mundiales... pero poco más.

O sea, que solo eres un español de sombres. que quiere decir que solo hablas a tu patria mientras le brilla el Sol...

Aunque en realidad mucho Sol no le esta brillando a España ahora... bueno... más bien se está quemando.... Pero tu no eres de política, simplemente eres el típico que ser español es ir con la banderita cuando juega España y ya está...

Ser español significa mucho más que eso.

Así que dime, ¿eres español? , ¿Has estado en Cataluña?....

Tipico niñato? jajajaja venga hombre que coño sabes tu de mi, estoy contento de que a españa le vayan bien las cosas en el deporte pero te piensas que por el puto futbol me sentire mas español? eres tu el niñato aqui escribiendo estas tonterias.. o acaso no lo ves? No considero españa mi patria pero que quieres que te diga me alegro que le vayan bien las cosas pero con fenomenos como tu que no deben ni de tener ni la ESO... venga tio y encima de cadiz (os tenemos como simpaticos a los andaluces y los gaditanos lo siguiente, pero esto no solo en cataluña sino en el resto de españa pero con lo amargao que te veo supongo que serás la excepción que confirma la regla).

Veo que sigue imperando el respeto hacia los demás foreros. Ten en cuenta que el que primero ha entrado aquí y ha empezado a faltar el respeto a todo quisqui eres tú, no Juanma ni Valle. Bueno, no me voy a extender mucho. Sólo te diré una cosa. Si te crees que en esta comunidad queremos a España porque la selección ha ganado tres copas, es que no tienes ni puta idea de muchas cosas. Para empezar de lo que esté rondando por nuestras cabezas. Precisamente eso -lo del patrioterismo futbolístico- es lo que me sienta como un tiro sobre mucha gente, mira tú por dónde.

Por cierto muy amargado hay que estar para entrar a un foro en el que no quieres estar y empezar a faltarnos el respeto a todos. No sé si Juanma será simpático, pero veo que tú, por lo visto, no tienes intención de serlo. Antes de criticar la paja en ojo ajeno busca la viga en el propio.

Saludos "cordiales".

don_pelayo escribió:Y tú tienes la ESO?

Seguramente la tendrá, compañero. He pasado por esa etapa de mi vida muy recientemente, ya te digo que el nivel intelectual por esos lares está por los suelos. Cualquier tuercebotas puede sacarse el dichoso graduado escolar. Aunque no tengan ni puta idea de cómo escribir de manera medio decente oraciones simples en castellano, catalán, inglés o arameo, como este elemento. Mirad sus mensajes: ni una sola tilde en un párrafo entero, ni una puntuación medianamente decente, faltas de ortografía verdaderamente sangrantes para nuestros vulnerables ojos, forma de expresión que delata una gran falta de inmadurez, falta de respeto enorme hacia los demás, prepotencia, razonamiento más simple que el mecanismo de un chupete . Y para terminar de arreglarlo viene intentando darnos lecciones sobre las cosas. En fin...

Saludos cordiales.

Si eso de " Si te crees que en esta comunidad queremos a España porque la selección ha ganado tres copas, es que no tienes ni puta idea de muchas cosas" iba por mí, apaga y vamonos chaval jejeje eso no lo he dicho yo si lees un poco más arriba, sinó que me lo insinuaron pero bueno tu a lo tuyo...
Y tu eres del 92 tambien? Jajaja quién lo iba a decir...

Bernardo Galvez escribió:

ferry11 escribió:Os tendría que caer la cara de vergüenza por escribir estas sandeces, primero viajar pa CATALUÑA y luego opinar. Mejor dicho, os tendrias que avergonzar de creeroslas AJAJAJAAJAJAJ. Os lo digo yo que soy catalán.
Los nacionalismos se curan viajando. Todos, catalán y español incluidos.

[Mode Irony ON] Esta argumentación es un perfecto ejemplo de cómo argumentar: rebatiendo argumentos de aquellos que no opinan como usted, mostrando un impecable respeto ante aquellos con los que no estás de acuerdo, aportando el mayor número posible de pruebas o indicios para dar más consistencia a sus afirmaciones, aportando un mensaje perfectamente coherente en el que la opinión así como las pruebas que se aportan forman un tejido perfectamente cohesionado entre sí, etc, etc... [Mode Irony OFF]

Lo siento, amigo, con una intervención así ya te has retratado. Independientemente de tus intenciones.

Saludos cordiales.

PD. Por cierto yo he viajado a bastantes sitios. ¿Conoce usted algo fuera de Cataluña? Si su respuesta es afirmativa, ya ha ganado algo, por lo menos practica lo que usted predica. Es un comienzo, al menos.

Hombre, solo te digo que estoy currando en Irlanda todo el puto verano, me hace gracia la gente como tú que encima somos del mismo año que van de listillos... CUANTO VIAJITOS CON LOS PAPÁS ESTÁN VIENDO MIS OJOS!!!!! HAS TRABAJADO DE ALGO EN TU PUTA VIDA O A CHUPAR DEL BOTE? AH CLARO QUE ESTAMOS EN CRISIS Y QUE NO HAY TRABAJO, LÉASE LA IRONÍA

ferry11 escribió:

Bernardo Galvez escribió:

ferry11 escribió:Os tendría que caer la cara de vergüenza por escribir estas sandeces, primero viajar pa CATALUÑA y luego opinar. Mejor dicho, os tendrias que avergonzar de creeroslas AJAJAJAAJAJAJ. Os lo digo yo que soy catalán.
Los nacionalismos se curan viajando. Todos, catalán y español incluidos.

[Mode Irony ON] Esta argumentación es un perfecto ejemplo de cómo argumentar: rebatiendo argumentos de aquellos que no opinan como usted, mostrando un impecable respeto ante aquellos con los que no estás de acuerdo, aportando el mayor número posible de pruebas o indicios para dar más consistencia a sus afirmaciones, aportando un mensaje perfectamente coherente en el que la opinión así como las pruebas que se aportan forman un tejido perfectamente cohesionado entre sí, etc, etc... [Mode Irony OFF]

Lo siento, amigo, con una intervención así ya te has retratado. Independientemente de tus intenciones.

Saludos cordiales.

PD. Por cierto yo he viajado a bastantes sitios. ¿Conoce usted algo fuera de Cataluña? Si su respuesta es afirmativa, ya ha ganado algo, por lo menos practica lo que usted predica. Es un comienzo, al menos.

Hombre, solo te digo que estoy currando en Irlanda todo el puto verano, me hace gracia la gente como tú que encima somos del mismo año que van de listillos... CUANTO VIAJITOS CON LOS PAPÁS ESTÁN VIENDO MIS OJOS!!!!! HAS TRABAJADO DE ALGO EN TU PUTA VIDA O A CHUPAR DEL BOTE? AH CLARO QUE ESTAMOS EN CRISIS Y QUE NO HAY TRABAJO, LÉASE LA IRONÍA

Chaval, llevo trabajando todos los veranos y la mayor parte de los findes y festivos en nuestro negocio familiar -carpintería-, y quiero decir TRABAJANDO, no tocándome los huevos -ni mucho menos chupando de nuestro escaso bote- ni mucho menos mirando cómo otros lo hacen todo, desde los 12 años. No creo que tú puedas decir lo mismo. Así que no soy la persona más indicada para ser llamada "vago", precisamente.

ferry11 escribió:

Bernardo Galvez escribió:

Valle escribió:NO ME HAS RESPONDIDO A NINGUNA PREGUNTA....qué te pasa? Tienes miedo de algo?

Te estás descubriendo demasiado pronto.......

¿Sabes lo que sucede, Valle? Que no sólo tenemos aquí un troll (el tal Ferry), sino que encima el troll que tenemos cuentan con un nivel y clase absolutamente pésimo, como ya he comentado.

Cordiales saludos.

Ah vale que troll es ser nuevo en el foro, ah vale que es troll el que no le da la gana escribir las tildes, ah vale que es troll el que piensa diferente a los foreros, ah vale perdon por ser más abierto de mente.... ((((((((((((

Muy bien, si señor, contundente en todo y sobremanera ( es como una liturgia porque no dices nada nuevo) en tu forma de expresión.....pero.........SIGUES SIN RESPONDER A MIS PREGUNTAS.....oye!!!! NI UNA salvo que te molesta lo del troll.

No lo ves...verdad?

Valle escribió:

ferry11 escribió:

Bernardo Galvez escribió:

Valle escribió:NO ME HAS RESPONDIDO A NINGUNA PREGUNTA....qué te pasa? Tienes miedo de algo?

Te estás descubriendo demasiado pronto.......

¿Sabes lo que sucede, Valle? Que no sólo tenemos aquí un troll (el tal Ferry), sino que encima el troll que tenemos cuentan con un nivel y clase absolutamente pésimo, como ya he comentado.

Cordiales saludos.

Ah vale que troll es ser nuevo en el foro, ah vale que es troll el que no le da la gana escribir las tildes, ah vale que es troll el que piensa diferente a los foreros, ah vale perdon por ser más abierto de mente.... ((((((((((((

Muy bien, si señor, contundente en todo y sobremanera ( es como una liturgia porque no dices nada nuevo) en tu forma de expresión.....pero.........SIGUES SIN RESPONDER A MIS PREGUNTAS.....oye!!!! NI UNA salvo que te molesta lo del troll.

No lo ves...verdad?

Pues pregunta tio, me estas diciendo todo el rato que no respondo a tus preguntas pero la verdad no sé que me estás preguntando... xD