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Iniciativa Reconversión
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Foro 1492 :: FOROS :: FORO DE POLITICA
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Iniciativa Reconversión
con el respaldo de 35 personalidades
La iniciativa Reconversión nace para combatir la "partitocracia clientelar y corrupta"
La iniciativa Reconversión se ha presentado este lunes en Madrid con un acto en el que han participado varios de los firmantes del documento.
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Algunos de los firmantes de la carta, durante el acto | LD
C.Jordá 2012-06-25
Tal y como ya se contaba la pasada semana en Libertad Digital, un destacado grupo de políticos, intelectuales y personas relevantes de distintos ámbitos de la sociedad española ha mandado una carta abierta al presidente del Gobierno pidiendo "la reconversión del Estado".
La iniciativa, que ha tomado como nombre precisamente Reconversión, se ha presentado en un acto este lunes en Madrid, en el que han participado varios de los impulsores y firmantes, entre ellos Alejo Vidal Quadras, que ha oficiado de portavoz durante el evento.
Un "estado de opinión palpable"
Así, el eurodiputado popular y vicepresidente del Parlamento Europeo ha empezado su exposición asegurando que la iniciativa responde a lo que sus impulsores consideran un "estado de opinión palpable" en la sociedad que considera que la crisis que padecemos "requiere una gestión de fondo" y no cambios cosméticos: "Creemos que se está imponiendo la tesis de que la crisis no es solo económica o de gestión, sino que es de estructura y de sistema de valores".
Vidal-Quadras ha recordado que los promotores y firmantes del documento lo son "a título estrictamente individual y personal" y ha asegurado que su intención es "articular una corriente de opinión lo mas numerosa posible" para que los partidos se sientan impulsados a dar pasos en la dirección de esos cambios.
Y es que, aunque según el popular "hay problemas urgentes", en referencia a la situación económica y a la falta de liquidez del Estado, esto "no nos debe hacer perder de vista lo fundamental: la necesidad de renovar el conjunto del sistema".
Para ello, además de la carta y la presentación de la iniciativa, sus promotores invitan "a todos los ciudadanos" a que se adhieran a ella a través de su página web y anuncian que tras el verano se organizarán una serie de debates en profundidad sobre distintos ámbitos como la educación, la justicia o modelo de estado en los que es necesaria esa reconversión "para hacer diagnósticos y ofrecer soluciones".
La intención, en definitiva, es romper "el manto de silencio sobre la realidad" que los promotores de la iniciativa creen que hay en España, porque "lo que no nos podemos permitir es la inacción o el silencio".
Críticas a los partidos
Aunque la iniciativa se ha presentado con un ánimo positivo e incluso "optimista", en el acto ha habido espacio para duras críticas a los partidos políticos, que al cabo tal y como reconocía el propio Vidal – Quadras, son "quienes controlan el sistema" y quienes "pueden sacarnos del hoyo, ya que manejan las palancas para ello".
"Nuestro sistema les da a los partidos un papel primordial", ha reconocido el popular, de hecho en su opinión, uno de los principales problemas actuales es "que han colonizado la sociedad de una forma a veces perversa".
De hecho, Vidal – Quadras ha llegado a afirmar que, pese a que "dentro de los partidos hay gente honrada y patriótica", el sistema salido de la Constitución del 78 "ha degenerado en una partitocracia ineficaz, clientelar y corrupta".
Así, los promotores estiman que uno de los efectos positivos de la iniciativa puede ser que se forzará a los partidos a que "tomen posición respecto a este punto: si están de acuerdo en que existe una crisis en el sistema" o sí, por el contrario, "creen que está bien tal y cómo esta funcionando" actualmente.
Firmantes de diferentes ámbitos
La iniciativa se ha presentado avalada por la firma de 35 personalidades de la política, la universidad, la cultura o el periodismo. En el acto de presentación han participado el propio Vidal – Quadras, José Antonio Ortega Lara, Santiago Abascal, José Luis González Quirós y Adolfo Prego de Oliver, pero en el listado de firmantes encontramos nombres como Francisco José Alacaraz, Gustavo Bueno, Mikel Buesa, Luis Alberto de Cuenca, Amando De Miguel, Arcadi Espada, Carlos Rodríguez Braun, Fernando Savater u Horacio Vázquez Rial.
Además, en la página web creada para la iniciativa se ha abierto un espacio para que todos los que deseen adherirse a ella puedan hacerlo.
La iniciativa Reconversión nace para combatir la "partitocracia clientelar y corrupta"
La iniciativa Reconversión se ha presentado este lunes en Madrid con un acto en el que han participado varios de los firmantes del documento.
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Algunos de los firmantes de la carta, durante el acto | LD
Documento: Carta abierta a Rajoy por la reconversión
Vidal-Quadras, Ortega Lara y Abascal piden a Rajoy "la reconversión del Estado"
C.Jordá 2012-06-25
Tal y como ya se contaba la pasada semana en Libertad Digital, un destacado grupo de políticos, intelectuales y personas relevantes de distintos ámbitos de la sociedad española ha mandado una carta abierta al presidente del Gobierno pidiendo "la reconversión del Estado".
La iniciativa, que ha tomado como nombre precisamente Reconversión, se ha presentado en un acto este lunes en Madrid, en el que han participado varios de los impulsores y firmantes, entre ellos Alejo Vidal Quadras, que ha oficiado de portavoz durante el evento.
Un "estado de opinión palpable"
Así, el eurodiputado popular y vicepresidente del Parlamento Europeo ha empezado su exposición asegurando que la iniciativa responde a lo que sus impulsores consideran un "estado de opinión palpable" en la sociedad que considera que la crisis que padecemos "requiere una gestión de fondo" y no cambios cosméticos: "Creemos que se está imponiendo la tesis de que la crisis no es solo económica o de gestión, sino que es de estructura y de sistema de valores".
Vidal-Quadras ha recordado que los promotores y firmantes del documento lo son "a título estrictamente individual y personal" y ha asegurado que su intención es "articular una corriente de opinión lo mas numerosa posible" para que los partidos se sientan impulsados a dar pasos en la dirección de esos cambios.
Y es que, aunque según el popular "hay problemas urgentes", en referencia a la situación económica y a la falta de liquidez del Estado, esto "no nos debe hacer perder de vista lo fundamental: la necesidad de renovar el conjunto del sistema".
Para ello, además de la carta y la presentación de la iniciativa, sus promotores invitan "a todos los ciudadanos" a que se adhieran a ella a través de su página web y anuncian que tras el verano se organizarán una serie de debates en profundidad sobre distintos ámbitos como la educación, la justicia o modelo de estado en los que es necesaria esa reconversión "para hacer diagnósticos y ofrecer soluciones".
La intención, en definitiva, es romper "el manto de silencio sobre la realidad" que los promotores de la iniciativa creen que hay en España, porque "lo que no nos podemos permitir es la inacción o el silencio".
Críticas a los partidos
Aunque la iniciativa se ha presentado con un ánimo positivo e incluso "optimista", en el acto ha habido espacio para duras críticas a los partidos políticos, que al cabo tal y como reconocía el propio Vidal – Quadras, son "quienes controlan el sistema" y quienes "pueden sacarnos del hoyo, ya que manejan las palancas para ello".
"Nuestro sistema les da a los partidos un papel primordial", ha reconocido el popular, de hecho en su opinión, uno de los principales problemas actuales es "que han colonizado la sociedad de una forma a veces perversa".
De hecho, Vidal – Quadras ha llegado a afirmar que, pese a que "dentro de los partidos hay gente honrada y patriótica", el sistema salido de la Constitución del 78 "ha degenerado en una partitocracia ineficaz, clientelar y corrupta".
Así, los promotores estiman que uno de los efectos positivos de la iniciativa puede ser que se forzará a los partidos a que "tomen posición respecto a este punto: si están de acuerdo en que existe una crisis en el sistema" o sí, por el contrario, "creen que está bien tal y cómo esta funcionando" actualmente.
Firmantes de diferentes ámbitos
La iniciativa se ha presentado avalada por la firma de 35 personalidades de la política, la universidad, la cultura o el periodismo. En el acto de presentación han participado el propio Vidal – Quadras, José Antonio Ortega Lara, Santiago Abascal, José Luis González Quirós y Adolfo Prego de Oliver, pero en el listado de firmantes encontramos nombres como Francisco José Alacaraz, Gustavo Bueno, Mikel Buesa, Luis Alberto de Cuenca, Amando De Miguel, Arcadi Espada, Carlos Rodríguez Braun, Fernando Savater u Horacio Vázquez Rial.
Además, en la página web creada para la iniciativa se ha abierto un espacio para que todos los que deseen adherirse a ella puedan hacerlo.
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
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Registro : 27/02/2012
Re: Iniciativa Reconversión
Perfecto, se suscribe en su espíritu y su letra. Pero comienzo a estar cansado de tanta iniciativa cívica que no se plasma en el ámbito político e institucional. Parece que ese tipo de saltos está reservado a las movilizaciones de la izquierda, como la reciente del Señor Anguita. Así no se llega a nada. No hace falta movilizar conciencias contra la partitocracia, la sindicomafia de clase alta, el Estado de las Autonosuyas, el Tribunal Prostitucional, la politización repugnante de las instancias judiciales superiores, el insignificante papel de España en el plano internacional, la pésima calidad del modelo educativo, la cesión permanente ante el chantaje de las castas separatistas, la corrupción política generalizada, la nula austeridad presupuestaria... Sobra concienciación en tal sentido, millones de españoles compartimos la preocupación por esos males endémicos de la Patria. Pero mientras ese espíritu cívico no se traslade a las políticas públicas y a las instituciones, son brindis al Sol, emotivos y proféticos si se quiere, pero perfectamente inútiles.
wad ras- Cantidad de envíos : 3666
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Re: Iniciativa Reconversión
si estamos llamando inutiles a todo lo que se menea pues hala una Dictadura.
jabali- Cantidad de envíos : 2580
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Re: Iniciativa Reconversión
José Luis REQUERO
Uno de los males en que puede incurrir un juez es estar al margen de la sociedad, desconocer la realidad que le rodea. Ese tipo de juez se ha identificado con la idea del «juez conservador»: estrictamente legalista, implacable aplicador de la norma y ajeno a esa realidad social que le rodea. Enfrente, el juez deseable: comprometido con la sociedad, conocedor de sus inquietudes y problemas, el juez para el que la Ley no es una norma seca y sin vida, sino que la anima en función de las peculiaridades del momento y del caso.
Entenderá el lector que esta contraposición de jueces es una simplificación; casi diría una caricatura. La realidad es más compleja y desde luego, la realidad de la judicatura de ahora en nada se compadece con ese caballero de triste figura, solo y aislado, que en algún momento de nuestra historia sí fue realidad. El modelo opuesto –ese juez pretendidamente comprometido, socialmente sensible– es otra historia. Mucho habría que hablar de él porque mucho hay que lamentar de sus exageraciones y militancias. Pero jueces legalistas o jueces comprometidos al margen, lo que no es soportable es que haya jueces babianos, es decir, jueces que estuviesen en Babia.
Y cuando pienso en esa hipotética degeneración, pienso en el Tribunal Constitucional; hace un año lo advertí en estas páginas y el tiempo me sigue dando la razón. Por ejemplo, decir que Sortu es legalizable porque sus estatutos son impecables es estar en Babia; decir que serían ilegales si incurriesen en alguno de los motivos por los que un partido es ilegalizable, cuando hay pruebas de sobra de que Sortu es ETA, o es estar en Babia o es otra cosa. Pero, ¿por qué extrañarse? Ya estaban en Babia cuando se legalizó a Bildu. Por lo que se ve, a Babia no han llegado noticias no de cómo se las gasta esa gente donde ya gobierna.
El Constitucional se repite. ¿Estaba en Babia cuando dijo que la elección por el Parlamento de los vocales del Consejo General del Poder Judicial sería inconstitucional si reprodujese el reparto de fuerzas en el Parlamento? ¿Acaso ese mal no era ya una cruda realidad cuando sentenció eso? Y lo mismo ocurrió cuando sentenció aquello de que es constitucional despenalizar el aborto si, a cambio, el Estado protege la vida del no nacido por otro medio eficaz que no sea la tutela penal. Decir eso, ¿es estar en Babia? Ante más de un millón de muertos, ¿exime estar en Babia?.
He dicho ya mil veces que ese órgano se asemeja más a una tercera cámara donde la lucha política continúa con otros argumentos, otra liturgia, otro ropaje y otro lenguaje. Esa degeneración es la consecuencia más dolorosa de la instrumentalización del Derecho; es lo que pasa cuando desde el poder se ve al Derecho no con respeto, no como límite y medidor de su responsabilidad, sino como coartada. Desde esa mentalidad, si el Derecho no puede frustrar un objetivo político, tampoco los tribunales que lo aplican y menos aún el Constitucional. Se explica así qué hay detrás de la famosa «politización» de la Justicia y del reparto de cargos en el Constitucional o en el Consejo General del Poder Judicial.
Y no fabulo. Ahí están esas palabras del anterior presidente del Gobierno. Fue el 5 de julio de 2010, en una rueda de prensa tras entrevistarse con ese afamado demócrata, el presidente sirio Bachar al Asad. Preguntado por los recursos de inconstitucionalidad contra la ley del aborto y el Estatuto de Cataluña, contestó con aquello de que «la mayoría social» –léase política– tiene legitimidad para saltarse la Constitución: el interés político es más fuerte que el Estado de Derecho.
Vuelvo a hipótesis babiana. Aparte de que esas sentencias –aborto, Consejo, Bildu, Sortu–, siempre benefician a los mismos, lo peor es que dan a entender que lo propio del jurista es ser babiano. Aunque también pueden significar que en Derecho cualquier cosa puede pasar por justa si se razona con cierta habilidad, y –añado– si en el Constitucional se tiene mayoría suficiente. Los que piensan así no están en Babia, más bien presuponen o que nosotros somos babianos o que tenemos obligación serlo.
Uno de los males en que puede incurrir un juez es estar al margen de la sociedad, desconocer la realidad que le rodea. Ese tipo de juez se ha identificado con la idea del «juez conservador»: estrictamente legalista, implacable aplicador de la norma y ajeno a esa realidad social que le rodea. Enfrente, el juez deseable: comprometido con la sociedad, conocedor de sus inquietudes y problemas, el juez para el que la Ley no es una norma seca y sin vida, sino que la anima en función de las peculiaridades del momento y del caso.
Entenderá el lector que esta contraposición de jueces es una simplificación; casi diría una caricatura. La realidad es más compleja y desde luego, la realidad de la judicatura de ahora en nada se compadece con ese caballero de triste figura, solo y aislado, que en algún momento de nuestra historia sí fue realidad. El modelo opuesto –ese juez pretendidamente comprometido, socialmente sensible– es otra historia. Mucho habría que hablar de él porque mucho hay que lamentar de sus exageraciones y militancias. Pero jueces legalistas o jueces comprometidos al margen, lo que no es soportable es que haya jueces babianos, es decir, jueces que estuviesen en Babia.
Y cuando pienso en esa hipotética degeneración, pienso en el Tribunal Constitucional; hace un año lo advertí en estas páginas y el tiempo me sigue dando la razón. Por ejemplo, decir que Sortu es legalizable porque sus estatutos son impecables es estar en Babia; decir que serían ilegales si incurriesen en alguno de los motivos por los que un partido es ilegalizable, cuando hay pruebas de sobra de que Sortu es ETA, o es estar en Babia o es otra cosa. Pero, ¿por qué extrañarse? Ya estaban en Babia cuando se legalizó a Bildu. Por lo que se ve, a Babia no han llegado noticias no de cómo se las gasta esa gente donde ya gobierna.
El Constitucional se repite. ¿Estaba en Babia cuando dijo que la elección por el Parlamento de los vocales del Consejo General del Poder Judicial sería inconstitucional si reprodujese el reparto de fuerzas en el Parlamento? ¿Acaso ese mal no era ya una cruda realidad cuando sentenció eso? Y lo mismo ocurrió cuando sentenció aquello de que es constitucional despenalizar el aborto si, a cambio, el Estado protege la vida del no nacido por otro medio eficaz que no sea la tutela penal. Decir eso, ¿es estar en Babia? Ante más de un millón de muertos, ¿exime estar en Babia?.
He dicho ya mil veces que ese órgano se asemeja más a una tercera cámara donde la lucha política continúa con otros argumentos, otra liturgia, otro ropaje y otro lenguaje. Esa degeneración es la consecuencia más dolorosa de la instrumentalización del Derecho; es lo que pasa cuando desde el poder se ve al Derecho no con respeto, no como límite y medidor de su responsabilidad, sino como coartada. Desde esa mentalidad, si el Derecho no puede frustrar un objetivo político, tampoco los tribunales que lo aplican y menos aún el Constitucional. Se explica así qué hay detrás de la famosa «politización» de la Justicia y del reparto de cargos en el Constitucional o en el Consejo General del Poder Judicial.
Y no fabulo. Ahí están esas palabras del anterior presidente del Gobierno. Fue el 5 de julio de 2010, en una rueda de prensa tras entrevistarse con ese afamado demócrata, el presidente sirio Bachar al Asad. Preguntado por los recursos de inconstitucionalidad contra la ley del aborto y el Estatuto de Cataluña, contestó con aquello de que «la mayoría social» –léase política– tiene legitimidad para saltarse la Constitución: el interés político es más fuerte que el Estado de Derecho.
Vuelvo a hipótesis babiana. Aparte de que esas sentencias –aborto, Consejo, Bildu, Sortu–, siempre benefician a los mismos, lo peor es que dan a entender que lo propio del jurista es ser babiano. Aunque también pueden significar que en Derecho cualquier cosa puede pasar por justa si se razona con cierta habilidad, y –añado– si en el Constitucional se tiene mayoría suficiente. Los que piensan así no están en Babia, más bien presuponen o que nosotros somos babianos o que tenemos obligación serlo.
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
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Re: Iniciativa Reconversión
jabali escribió:si estamos llamando inutiles a todo lo que se menea pues hala una Dictadura.
Que conste que no estoy llamando inútiles a nadie. Que quede claro que suscribo el mensaje, si bien pecan de excesiva inocencia al pretender que Rajoy vaya siquiera a leerlo. Lo que diGo es que hay que dar el salto que de verdad se traducirá en consecuencias prácticas. De lo contrario, tendremos una colección preciosa y sensacional de Manifiestos y Comunicados, y nada más.
Última edición por wad ras el 26/6/2012, 11:41 pm, editado 1 vez
wad ras- Cantidad de envíos : 3666
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Re: Iniciativa Reconversión
Entendido y comprendido.
No obstante hay que atrapar el toro por los cuernos, y yo veo que es lo que ha echo Rajoy.
ha "adelgazado" la plantilla, tambien en varias autonomias, es suficiente?-No, han aligerado la "carga" o lastre que se estaba llevando imposible de mantener, es suficiente? No, medidas que há tenido que tomar y que algunas de ellas chocaban con lo prometido, el no es culpable de haber encontrado una Nación Española como se la han dejado Los presidentes de las comunidades Salientes, y aun hay más, el engaño en la presentación de cuentas por el anterior presidente, ahora bien la gente del pueblo se llena la boca despotricando contra este Presidente y al otro lo dejan tranquilo, pues va ha ser que no, tiene que pagar todo lo que ha consentido y permitido, cada Presidente de cada comunidad que sujete su palo y la Ley que empiece a a ctuar si queremos que tenga credibilidad el sistema Juridico.
Los movimientos Politicosd en Europa-America- o el mundo Arabe pueden tener vaivenes que pueden o no afectar a la economia Española, pero los Ministros tienen un trabajo que efectuar y han de hacerlo en el bien de su Nación y de sus pueblos, si no son o no estan Capacitados, el enchufismo solo lleva hacia donde gorbacho llevo a tantos miles de Trabajadores, al desempleo, y lo más Ruin de la situación que este señor come cada dia, tiene sueldo, buen coche, Vivienda, vacaciones, dietas, solo me queda pensar que es una triste coincidencia que haya sido un Catalan el que ha Jorobado a tanto Español( aunque naciera en Badajoz).
No obstante hay que atrapar el toro por los cuernos, y yo veo que es lo que ha echo Rajoy.
ha "adelgazado" la plantilla, tambien en varias autonomias, es suficiente?-No, han aligerado la "carga" o lastre que se estaba llevando imposible de mantener, es suficiente? No, medidas que há tenido que tomar y que algunas de ellas chocaban con lo prometido, el no es culpable de haber encontrado una Nación Española como se la han dejado Los presidentes de las comunidades Salientes, y aun hay más, el engaño en la presentación de cuentas por el anterior presidente, ahora bien la gente del pueblo se llena la boca despotricando contra este Presidente y al otro lo dejan tranquilo, pues va ha ser que no, tiene que pagar todo lo que ha consentido y permitido, cada Presidente de cada comunidad que sujete su palo y la Ley que empiece a a ctuar si queremos que tenga credibilidad el sistema Juridico.
Los movimientos Politicosd en Europa-America- o el mundo Arabe pueden tener vaivenes que pueden o no afectar a la economia Española, pero los Ministros tienen un trabajo que efectuar y han de hacerlo en el bien de su Nación y de sus pueblos, si no son o no estan Capacitados, el enchufismo solo lleva hacia donde gorbacho llevo a tantos miles de Trabajadores, al desempleo, y lo más Ruin de la situación que este señor come cada dia, tiene sueldo, buen coche, Vivienda, vacaciones, dietas, solo me queda pensar que es una triste coincidencia que haya sido un Catalan el que ha Jorobado a tanto Español( aunque naciera en Badajoz).
jabali- Cantidad de envíos : 2580
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Re: Iniciativa Reconversión
jabali escribió:Entendido y comprendido.
No obstante hay que atrapar el toro por los cuernos, y yo veo que es lo que ha echo Rajoy.
ha "adelgazado" la plantilla, tambien en varias autonomias, es suficiente?-No, han aligerado la "carga" o lastre que se estaba llevando imposible de mantener, es suficiente? No, medidas que há tenido que tomar y que algunas de ellas chocaban con lo prometido, el no es culpable de haber encontrado una Nación Española como se la han dejado Los presidentes de las comunidades Salientes, y aun hay más, el engaño en la presentación de cuentas por el anterior presidente, ahora bien la gente del pueblo se llena la boca despotricando contra este Presidente y al otro lo dejan tranquilo, pues va ha ser que no, tiene que pagar todo lo que ha consentido y permitido, cada Presidente de cada comunidad que sujete su palo y la Ley que empiece a a ctuar si queremos que tenga credibilidad el sistema Juridico.
Los movimientos Politicosd en Europa-America- o el mundo Arabe pueden tener vaivenes que pueden o no afectar a la economia Española, pero los Ministros tienen un trabajo que efectuar y han de hacerlo en el bien de su Nación y de sus pueblos, si no son o no estan Capacitados, el enchufismo solo lleva hacia donde gorbacho llevo a tantos miles de Trabajadores, al desempleo, y lo más Ruin de la situación que este señor come cada dia, tiene sueldo, buen coche, Vivienda, vacaciones, dietas, solo me queda pensar que es una triste coincidencia que haya sido un Catalan el que ha Jorobado a tanto Español( aunque naciera en Badajoz).
1-¿Rajoy coger el toro por los cuernos? ¿Ha hecho algo aparte de subir los impuestos y recortar en cosas fundamentales como Educación, Sanidad, I+D+i? Ah y ver el fútbol en directo en Polonia y Ucrania.
2-Rajoy apenas ha tocado las CCAAs, se niega a ello. Incluso miembros de su propio partido -Esperanza Aguirre, por razones tan sencillas como que su CCAA está endeudada, igual que prácticamente todas, hasta el tuétano- le han hablado sobre la necesidad de al menos recentralizar ciertas competencias (Educación, Sanidad, Justicia) que desde que se otorgaron a las Autonomías nos cuestan varios ojos de la cara más y el hombre sigue erre que erre, eso sí subiendo los impuestos, que hay que seguir manteniendo estómagos agradecidos y chupando del bote. Apenas ha adelgazado nada el plantel político o funcionarial sobredimensionado.
3- De los que han salido mejor no hablamos, porque tendrían que chupar cárcel y trabajos forzados de por vida. Por mangantes, corruptos, vendidos, malísimos gestores, perjudiciales para España y muchas cosas más. Ya está bien de tonterías.
4- Rajoy tampoco toca las prebendas y enormes privilegios de la CASTA -lógico cuando él y amigos, familiares, etc... pertenecen a ella-. Al contrario, nos exprime más para seguir manteniéndolos.
En resumidas cuentas que a pesar de todo hay pocas cosas que hayan cambiado como deberían de haber cambiado. El gobierno de Rajoy hasta ahora está siendo paupérrimo. Tal vez no tanto como el de Zetaparo, de todos modos.
Saludos cordiales.
Bernardo Galvez- Cantidad de envíos : 2924
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puntos patrióticos : 10776
Registro : 27/05/2012
Re: Iniciativa Reconversión
Yo ya me he adherido a la Plataforma Reconversión, y recomiendo que por amor a España pues lo hagais todos tambien, que no cuesta nada.
www.reconversion.es
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