¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

Creo que habría que plantearse si queremos monarquía y el modelo de monarquía que queremos.

Yo creo que no, la monarquia es hereditaria

La monarquía es la mejor solución para la España actual, si al rey lo han pescado cazando elefantes mientras los españoles pasamos necesidades y con su querida, que responda de ello y si tiene que abdicar que abdique en su hijo que está debidamente preparado y tienen la obligación de mantener las formas y que no haya demasiadas convulsiones en la Nación.
La monarquía actual española es una buena institución aunque las personas fallen.

LO NUNCA VISTO
La aventura africana del Rey, su amiga íntima y su ruptura matrimonial
El Semanal Digital
Don Juan Carlos pasó "bien" su primera noche en el hospital tras la operación de cadera, pero la tormenta fuera arreciaba con fuerza y Zarzalejos o Milá arrasaban tirando de la manta.

15 de abril de 2012

Don Juan Carlos habrá pasado "bien" su primera noche hospitalizado tras ser operado de la cadera por una caída en Botsuana mientras se encontraba de safari cazando elefantes, pero de la que está cayendo fuera del Hospital San José no le libra nadie...

A nivel de salud, la evolución del Rey es "plenamente satisfactoria" tras pasar la primera noche en el hospital USP San José e incluso ha caminado "con total autonomía" ayudándose de dos muletas, según el parte médico leído por el director gerente del hospital, Javier de Joz, este domingo. La evolución del monarca durante la noche ha sido "muy positiva", pudiendo descansar sin necesidad de analgesia, según el parte médico firmado por el doctor Ángel Villamor, que ha operado a Don Juan Carlos, y el jefe médico de la Casa Real, Avelino Barros.

Otra cosa bien distinta es lo que se cuece fuera del centro hospitalario donde Su Majestad se recupera. La última aventura polémica de la Familia Real pareciera haber colmado el vaso de la paciencia del indignado ciudadano y la foto del Rey posando rifle en mano junto a un elefante abatido habría sido la última gota. Este domingo seguía sin hablarse de otra cosa que del capricho africano del Monarca (de a 45.000 euros) en plena crisis económica y época de recortes drásticos y varios nombres propios se colaban en la crónica real con sus comentadas opiniones.

Habituada a decir "Lo que le sale del bolo", Mercedes Milá hizo lo propio en su conocido blog para atacar duramente a su Majestad por la foto de marras (la misma que desapareció misteriosamente poco después de empezar a circular por las redes), una instantánea que, a su juicio, "hiere, daña, agrede". Según la presentadora, "necesitamos de todo menos de fotografías como esta" cuando "nuestro país lo está pasando muy mal, hay mucha gente sufriendo momentos durísimos qeu no hace falta describir aquí porque los conocemos".

Claro que el artículo de la Milá quedó totalmente deslucido por la irrupción en Twittter, como un vendaval, del demoledor texto de un viejo conocido del periodismo patrio; José Antonio Zarzalejos, exdirector de ABC, arrasaba literalmente en la red social con su columna Historia de cómo la Corona ha entrado en barrena y se convertía incluso en trending topic a lo largo de la mañana.

No era para menos porque Zarzalejos, amén de criticar la actitud del Rey en los últimos tiempos, se atrevía a poner negro sobre blanco lo que nadie hasta el momento; la ruptura de hecho de su matrimonio con Doña Sofía "de la que vive prácticamente separado". Más aún, saca a relucir "su estrecha e íntima amistad con Corinna zu Sayn-Wittgenstein", que "ha dejado de constituir un rumor para convertirse en una certeza, hasta el punto de que existe ya documentación acreditativa de que acompaña a Don Juan Carlos en viajes al extranjero y asume funciones de representación oficiosas".

No menos duro es el editorial que le dedica El Mundo este domingo al Rey. El diario de Unidad Editorial, además de hablar de "un viaje irresponsable en el momento más inoportuno", enumera tres fallos graves de comunicación; el primero, cometido por el jefe del Estado, que se limitó a decirle a Rajoy que no despacharían el lunes de Pascua pero no le dijo que iba a la extranjero, ni menos aún que iba a participar en una cacería en África. El segundo error, imputable a la Casa del Rey, es que pasaron 36 horas desde el accidente hasta la primera nota informando de la salud de Don Juan Carlos someramente. Y el tercero y más grave, según el periódico de Pedrojota Ramírez, el silencio de este sábado de la Casa Real y el propio Gobierno, de manera que no hay ninguna versión oficial fidedigna de lo que sucedió a lo largo de esos cinco días de estancia en África.

LO que habría que hacer un referendum sobre la abdicación de D. Juan CArlos.

Que nadie se lleve a engaño a estas alturas, España es a dia de hoy una Republica confederal escondida bajo la denominación de "Estado autonómico" y con la mentira de la "Monarquia Parlamentaria" como garante de una unidad nación que está en la practica rota desde hace decadas.

Siendo esto así mejor vivir en un Estado que se defina por lo que es, y no en esta gran mentira.

X bandera escribió:Que nadie se lleve a engaño a estas alturas, España es a dia de hoy una Republica confederal escondida bajo la denominación de "Estado autonómico" y con la mentira de la "Monarquia Parlamentaria" como garante de una unidad nación que está en la practica rota desde hace decadas.

Siendo esto así mejor vivir en un Estado que se defina por lo que es, y no en esta gran mentira.

Tiene sentido lo que afirmas, si bien, pánico me da una nueva experiencia republicana. Por increible que parezca, una nueva República sería una reedición moderna de la infausta de 1931... ¡en pleno siglo XXI! Casi mejor reformarla desde dentro, y un nuevo titular de la Corona que se ponga manos a la obra para contribuir a la reconstrucción de las ruinas en que ha quedado la Patria.

Pánico a una nueva esperiencia republicana y más siendo los artífices el PSOE e IU, los mismos que se cargaron a la II y nos condujeron a una guerra por la falta de democarcia, el asesinato de todo el que no era de ellos, a alguno de los suyos y a una mayoría de sacerdotes que pudieron descubrir, el saqueo de museos, palacios, bancos y ciudadanos en general.

Bien pensado, a la izquierda gobernante y a su aliado separatista el referéndum no le sirve de nada. Gozan de las mismas prerrogativas que tuvieron bajo la II República, pero bajo el paraguas de una Monarquía que es su fiel aliada y amiga. Con MOnarcas así, ¿para qué necesitan montarse en un cambio de régimen?

España es una “monarquia parlamentaria” donde Vascongadas ya es una nación confederada de facto y Cataluña, Galicia, Valencia y Andalucia trataran de serlo en un futuro muy cercano. Con la constitución en la mano y amparándonos también en el derecho consuetudinario España es una nación unitaria y por tanto indivisible. El problema viene en que los organismos internacionales están por encima de la constitución y de la historia y mediante sus leyes progres reconocen el derecho de autodeterminación de las regiones de Europa defendiendo a ultranza un pacifismo vacio. Conviene recordar su actuación ante la vergonzosa independencia de Kosovo, precedida de un genocidio (al igual que en Vascongadas). Si queremos luchar por la unidad de España debemos defender una nación desligada de los organismos internacionales que fomentan la opresión de los pueblos, de lo contrario flaco favor le estamos haciendo a nuestra madre patria. El rey es parte del sistema desde los años 80, no os engañéis, no os va a sacar las castañas del fuego.

Por cierto en la II republica los rojos aparte de sectarios eran en su mayor parte patriotas españoles, véanse los casos de Azaña o Indalecio Prieto. El estatuto de Cataluña y Vascongadas (este aprobado en la guerra) eran autonomistas y contenían cuatro mariconadas en su interior , mientras el resto del estado estaba totalmente centralizado.

Me cachis en la mar, porque los de los nostálgicos de la memoria histérica no echan de menos estas cosas de la II república y se quedan con lo peor.

Plvs_Vltra escribió:Por cierto en la II republica los rojos aparte de sectarios eran en su mayor parte patriotas españoles, véanse los casos de Azaña o Indalecio Prieto. El estatuto de Cataluña y Vascongadas (este aprobado en la guerra) eran autonomistas y contenían cuatro mariconadas en su interior , mientras el resto del estado estaba totalmente centralizado.

Me cachis en la mar, porque los de los nostálgicos de la memoria histérica no echan de menos estas cosas de la II república y se quedan con lo peor.

Ahí, ahí les duele...... muy bien, :D :D :D :D pero no te preucupes que alguien intentará cambiar la historia.

No hace falta un referendum, asuntos de tanta importancia no pueden dejarse al arbitrio de la mayoría.

¿Monarquía? Si. ¿Monarquía Parlamentaria? Habría que defininrla ¿Esta monarquía? Por supuesto que no, esto no es un rey ni es nada.

Luego, aparte, está el asunto de la talla personal del actual rey, Juan Carlos I el largo.

La II República española fue catastrófica, nos convirtió en dictadura del proletariado nada democrática y nos llevo a una masacre y a una guerra y la I fue otro desastre mayor todavía si cabe.
Creo que una monarquía es lo mejor para España como para Holanda, Suecia, Noruega, Japón, Gran Bretaña, Dinamarca...
El safari del rey lo ha pagado el magnate sirio Kayali y a él asistió también el príncipe de Arabia Salmán uno de los artífices de que el Ave de la Meca a Medina sea español contra la competencia de los trenes franceses que se querían llevar el negocio.
En cuanto a lo de Urdandarín o hurtangarín o mangarín ya se verá en los tribunales, deberían pagar por lo que se hayan llevado.

Yo voto por la monarquía pero que no sea hereditaria sino meritoria.

Que sea Rey quien se lo merezca, por ejemplo, que uno que halla sido presidente de España , de una comunidad autonomía, alcalde de una poblacion importante de de una capital de provincia, catedratico o alto mando militar....

Se hagan un estudio sobre ellos sobre su carrera como meritos y transparencia... y ese sea nuevo rey.

Luego que este que un cierto de equis años se haga una evaluación si sigue en el poder o no. Y cuando llegue a una cierta edad como por ejemplo 70 años, se retire.

Que de los que se presenten,

El problema de estas cosas es que quien parte y reparte se lleva la mejor parte.
Quien evalúa si se merece o no ser rey uno de los políticos. ¿Y si elije a un Zapatero cualquiera?
Por eso yo diría "Virgencita que me quede como estoy".

El referendo es una de las cosas que más pervierten la democracia. Por varias razones, además.

La primera y más importante: la situación temporal. Durante el Euskal Herria - Cataluña, en el País Vasco la encuesta del CIS sobre la independencia era alarmante. El día después de ganar el Mundial, era lo contrario: ovación a España. Vamos, que solo hace falta situar el referendo en el momento adecuado para conseguir lo que a uno le salga del nabo.

La segunda: la no revisión. Si hacemos un referendo para ver si se aprueba la monarquía y sale que no y nos transformamos en república, ¿cuándo se revisaría y se volvería a hacer el referendo? ¿En base a qué? ¿Habría una revisión periódica? ¿Cambiaríamos de modelo de Estado cada vez que un rey o un presidente de la república meta la gamba?

La tercera: la representatividad. Montenegro, por ejemplo, se separó con un 51% de los votos a favor de la independencia sobre una participación del 50% también. En términos amplios, podría decirse que esa independencia se logró con el apoyo del 25%.

El problema es que la monarquía es un sistema y la república es la ausencia de uno. Ahí radica todo. Si el Rey la caga en Botsuana, se pide la república... Pero, ¿y si la cagara un Presidente de la República? Nadie pediría la monarquía. Pedirían quitar algo, pero no poner otra cosa. Y eso es porque la república no es una institución, es la ausencia de una. Se sustituye por una Jefatura de Estado infinitamente más débil. No hay más que preguntarse esto: ¿cuántos saben quién es Isabel II y cuántos saben quién es Giorgio Napolitano?

¿Quién hace esos estudios y esa evaluación, quién dice si se lo merece o no?
Esa es la cuestión.

Yo creo que si habria que hacer un referendum sobre la monarquia por que el pueblo español tiene el derecho de elegir el modelo de estado, España es una democracia.
Yo votaria a favor de la republica por que no creo que los Borbones deban ser reyes de España por la gracia de dios y del dictador Franco, solo espero que si se proclama la tercera republica española no se vuelvan a repetir los mismos hechos que se produjeron durante la primera y segunda republica.

Yako en su exposición dice verdades como puños.... coño ,leamos despacio y veremos que dice las cosas como son realmente.

FelipeCarlos, con absolutamente todo mis respetos, España siempre ha sido una monarquía, salvo cuando ILEGALMENTE advino un sistema republicano y por lo tanto , siendo una democrácia como somos, no hace falta un referendum porque la monarquía (RE-instaurada por Francisco Franco) es el sistema que legalmente debe seguir existiendo.

Por supuesto cuando digo esto respeto tus intenciones republicanas.

España NO quiere ser republicana porque si lo quisiera ya lo seríamos.

FelipeCarlos escribió:Yo creo que si habria que hacer un referendum sobre la monarquia por que el pueblo español tiene el derecho de elegir el modelo de estado, España es una democracia.

Exijo hacer un referendo para no pagar impuestos y para echar a los gitanos. A ver qué sale, digo...

Que sea una democracia no implica que el pueblo pueda decidir sobre cualquier cosa. Y por el bien del país, que así sea.

FelipeCarlos escribió:Yo votaria a favor de la republica por que no creo que los Borbones deban ser reyes de España por la gracia de dios y del dictador Franco,

Lo son por línea sanguínea como ha sido siempre. Franco se limitó a saltarse a Don Juan por la rivalidad entre ambos y por los leales a Don Juan. Nadie era leal a Don Juan Carlos.

FelipeCarlos escribió:solo espero que si se proclama la tercera republica española no se vuelvan a repetir los mismos hechos que se produjeron durante la primera y segunda republica.

Cuando se habla de república en España no se habla de quitar al rey, se habla de recuperar la II República. Los movimientos republicanos no llevan la bandera de la I República ni se limitan a quitarle la corona. Ni siquiera llevan la bandera constitucional. Llevan la de la II República. Y ahí está el gran problema del republicanismo español: que en lugar de mirar para delante, mira 80 años atrás. Y ahí se queda.

El referendum ya se hizo con la votación de la Constitución, no vamos a estar haciendo consultas sobre lo mismo, cuando hay una ley todos los que vienen después o nacen después tienen que aceptarla.
En cuanto a la república, es verdad lo que dice Yako y hay que tenerlo muy en cuenta, los que quieren la república son los mismos de la II o sea los del Frente Popular, asesino de curas, incendiario de iglesias y de gentes que no comulgan con sus ideas, por lo tanto antidemocrático.
Y eso no lo queremos los españoles.

Yo creo que tratándose de la monarquia (ojo, como como excepción y sin que sirva de preceente), ni referéndum habría que hacer.
Se les deja que se ganen la vida como la mayoría de la gente y punto. Seguro que como personas madurarian, y incluso, al final, hasta reconocerian que estaban pasándose un montón.

Despertaferro escribió:Yo creo que tratándose de la monarquia (ojo, como como excepción y sin que sirva de preceente), ni referéndum habría que hacer.
Se les deja que se ganen la vida como la mayoría de la gente y punto. Seguro que como personas madurarian, y incluso, al final, hasta reconocerian que estaban pasándose un montón.

El Rey trabaja más que yo, bastante más. Es un trabajo de reuniones sobre un montón de temas y con una agenda apretada. Personalmente, mataría por no tener ese puesto si fuera el heredero. Estoy de acuerdo en lo que comentas para las infantas, pero tanto el Príncipe como el Rey tienen un trabajo bastante laborioso. Y no, para mí no lo compensa que el majarajá de por ahí les invite a algo.

¿Crees de verdad que no se ganan la vida y que un presidente de la república sí se la ganaría?

De manera que Alfonso XIII no se ganaba la vida y Niceto Alcalá Zamora y Azaña sí.

Alfonso XIII cuando nos libró de entrar en la Guerra Mundial no se ganó la habichuelas.