VOX : Santi Abascal y su nuevo partido, algunas consideraciones

Infierno escribió:

HIMNOSHISTORICOS escribió:

infierno escribió:Pues por todo lo que tengo leído y escuchado Vox esta mucho, mucho mas a la derecha que el PP, ya ni que decir lo lejos que esta entonces de UPyD.

Pues no te digo nada si llegas a leer algo de partidos patriotas de verdad siendo transversales sin ser de izquierdas ni de derechas como por ejemplo Democracia Nacional.
https://1492.forosactivos.net/t13132-ante-todo-que-es-democracia-nacional?highlight=democracia+nacional

Pero cuantos son en DN?, creo que Vox en tres días los ha superado.

¿pero cuantos son en VOX?, para eso quedate en el PP si tu único criterio es la cantidad.

Efectivamente, la cantidad es lo que mueve las masas, el interés del sistema es que las masas acudan a la llamada, y así, se creen que van a solucionar los problemas, sin darse cuenta de que el problema es el sistema en sí. Quien quiera ver, que se quite la venda de los ojos. Cada uno, es libre de hacer lo que crea más conveniente. Yo, lo tengo claro, y desde luego, para nada quiero más de lo mismo. La mayor parte de las cosas que promulga VOX, son irrealizables dentro del sistema del que se alimentan. Ahora, cuando dentro de un tiempo, las cosas sigan igual, o peor, que cada cual cargue su conciencia como mejor le venga en gana. Sobre gustos, como se suele decir, no hay nada escrito, pero loq ue ocurre es que de lo escrito, no se acuerda nadie.

Comentario de Juan Pina, Presidente del P-LIB, sobre la aparición de nuevos partidos políticos en España. 18 de enero de 2014

El partido de Santiago Abascal nefasto para el nacionalismo español. Malo para España

El problema no es el PP. Es la democracia y la constitución del 78



Como estaba previsto, Vox es el nombre del nuevo partido fundado por Santiago Abascal que se dio de alta el pasado 17 de diciembre en el Registro de Partidos Políticos del Ministerio del Interior, en el que figura como presidente Ignacio Ansaldo Adriansens.

Vox entra en escena con el apoyo mediático de muchos medios de comunicación, fieles a los putrefactos valores de la democracia, asegurando que los descontentos con el PP no vayan a parar por equivocación a los brazos del nacionalismo español desgraciadamente profundamente disgregado, y caigan engañados en las garras de otro producto fiel a la constitución de 1978 y a la puñetera democracia que tanto daño ha hecho a los españoles.

Nuestro deseo y a partir de hoy mismo nuestro empeño, será que miles de españoles con buena voluntad (nacionalistas españoles en potencia) no caigan en las redes de Vox ni en la trampa de darles su voto en las próximas Elecciones al Parlamento Europeo y sean conscientes de que el problema no es tanto el PP sino la democracia y la constitución del 78 cuya continuidad está garantizada con este y otros partidos como UPyD, Movimiento Ciudadano, etc.

Paralelamente, desde este digital de información, seguiremos trabajando para que el nacionalismo español ocupe el espacio que España necesita en el panorama político.

http://www.patriotas.org/web/?p=15562

¿Pero cómo hacer que los partidos que están fuera del sistema convencional logren su triunfo si el sistema no permite su entrada? 

Algunos dirán: cambiando el sistema

¿Y cómo cambiar el sistema?

¿Y cómo convencer a la mayoría para que voten a partidos que están fuera del sistema?   

UPyD salio del PSOE . Estos salen del PP.
Version 2 PSOE, Version 2 PP. Tampoco esperemos "milagros" con ellos ...

Esperemos que no sea salirse de Guatemala para meterse  en guatepeor.

X bandera escribió:

Infierno escribió:

HIMNOSHISTORICOS escribió:

infierno escribió:Pues por todo lo que tengo leído y escuchado Vox esta mucho, mucho mas a la derecha que el PP, ya ni que decir lo lejos que esta entonces de UPyD.

Pues no te digo nada si llegas a leer algo de partidos patriotas de verdad siendo transversales sin ser de izquierdas ni de derechas como por ejemplo Democracia Nacional.
https://1492.forosactivos.net/t13132-ante-todo-que-es-democracia-nacional?highlight=democracia+nacional

Pero cuantos son en DN?, creo que Vox en tres días los ha superado.

¿pero cuantos son en VOX?, para eso quedate en el PP si tu único criterio es la cantidad.

La cantidad es importante, se trata de dirigir todo un país, no creo que 4 gatos puedan hacerlo.


Por mucho partido patriota y mucho Vox, la verdad es que ahora lo que interesa a España son 4 años mas de PP,

Lucia: Prmiteme que discrepe contigo. Efectivamente UPyD, practicamente ha sido una escisión del P.S.O.E.
Pero en el caso del P.P., ha sido el propio partido quien se ha escindido de sus votantes.

Infierno escribió:

X bandera escribió:

Infierno escribió:

HIMNOSHISTORICOS escribió:

infierno escribió:Pues por todo lo que tengo leído y escuchado Vox esta mucho, mucho mas a la derecha que el PP, ya ni que decir lo lejos que esta entonces de UPyD.

Pues no te digo nada si llegas a leer algo de partidos patriotas de verdad siendo transversales sin ser de izquierdas ni de derechas como por ejemplo Democracia Nacional.
https://1492.forosactivos.net/t13132-ante-todo-que-es-democracia-nacional?highlight=democracia+nacional

Pero cuantos son en DN?, creo que Vox en tres días los ha superado.

¿pero cuantos son en VOX?, para eso quedate en el PP si tu único criterio es la cantidad.

La cantidad es importante, se trata de dirigir todo un país, no creo que 4 gatos puedan hacerlo.


Por mucho partido patriota y mucho Vox, la verdad es que ahora lo que interesa a España son 4 años mas de PP,

                 

Infierno escribió:

X bandera escribió:

Infierno escribió:

HIMNOSHISTORICOS escribió:

infierno escribió:Pues por todo lo que tengo leído y escuchado Vox esta mucho, mucho mas a la derecha que el PP, ya ni que decir lo lejos que esta entonces de UPyD.

Pues no te digo nada si llegas a leer algo de partidos patriotas de verdad siendo transversales sin ser de izquierdas ni de derechas como por ejemplo Democracia Nacional.
https://1492.forosactivos.net/t13132-ante-todo-que-es-democracia-nacional?highlight=democracia+nacional

Pero cuantos son en DN?, creo que Vox en tres días los ha superado.

¿pero cuantos son en VOX?, para eso quedate en el PP si tu único criterio es la cantidad.

La cantidad es importante, se trata de dirigir todo un país, no creo que 4 gatos puedan hacerlo.


Por mucho partido patriota y mucho Vox, la verdad es que ahora lo que interesa a España son 4 años mas de PP,

       

Creo que es lo mejor.

Ahora que estamos saliendo de la crisis, que la confianza en España vuelve al ambito internacional, ahora que Europa solo habla de España para bien....¡¡¡¿Ahora vamos a cambiar de gobierno!!?

No señores, se cambiara de gobierno cuando España vuelva a ser lo que fue, vuelva a estar, como mínimo, como la dejo Aznar antes que llegara Zapatero después del 11-M.

¿saliendo de la crisis? pues a mi no me consta, el consumo sigue estancado, los impuestos por las nubes, mucha gente sin empleo y los que lo tienen no llegan a fin de mes, ahora nos suben mas la electricidad, el recibo de autónomos, estamos asfixiados a tope, cada vez hay mas gente comiendo de la basura y familias enteras que todos sus miembros están sin trabajo, yo ni veo brotes verdes ni luz al final del túnel, no la veo, de todas formas existen otras mas cosas que no solo la economía que se le hay que exigir a un gobierno y todos estos gobiernos que hemos tenido asta ahora han sido cómplices de una decadencia en España en todos los sentidos, como anuncio Alfonso Guerra en el 82 “Vamos a poner a España que no la va a conocer ni la madre que la parió” y así es o así fue gracias a todos estos chorizos que nos han gobernado asta ahora.
La decadencia es tal que yo al menos mirando a mi alrededor a veces pienso que si no sería mejor vivir de nuevo la dictadura franquista, que ya es decir.

Ni la madre que la parió

Cuando el partido socialista ganó las elecciones por goleada en 1982, Alfonso Guerra declaró: “Vamos a poner a España que no la va a conocer ni la madre que la parió”. Fue la expresión de un deseo que compartían, desde hacía tiempo, la inmensa mayoría de los españoles. De hecho, ese cambio radical se venía produciendo, más o menos, desde el comienzo de los años setenta, con el tardofranquismo: la sociedad española se adelantaba a las trazas de la política y de los políticos. Por eso resultó tan fácil la transición, aunque después hayan sido los políticos los que se han colgado las medallas.

El pueblo español cerril, intolerante e inculto se había refinado mucho en los años sesenta debido a la concurrencia de dos factores importantes: por un lado, la elevación del nivel de vida, que permitía vislumbrar la cercanía del paraíso consumista por todos soñado a través del cine y la televisión; por otro, el contacto directo con ciudadanos de Europa y la importación de formas de vida europeas más abiertas a través del turismo que nos visitaba y de los cientos de miles de trabajadores que regresaban del extranjero con nuevas costumbres, más tolerantes y hedonistas.

Un aspecto fundamental del cambio fue la reacción contra el autoritarismo y la represión sexual. La dictadura de Franco había sido innecesariamente represora como reacción contra la permisividad que caracterizó a la República vencida. El sometimiento de la España franquista a la Iglesia, a cambio de su apoyo diplomático, el “nacionalcatolicismo”, impuso a los ciudadanos una rígida moral que produjo un país de reprimidos sexuales. Al cambio de Régimen, la represión sexual se confundió con la represión política y la eclosión de permisividad sexual llamada “destape” ayudó a la clase conservadora a digerir la otra, la política. “He oído que en España hay setenta y ocho revistas de destape –declaraba el psiquiatra Castilla del Pino- Ya podrían ser mil ochocientas para que saturasen el país”.

En este ambiente de creciente permisividad, la familia acusó profundamente los cambios que se estaban produciendo. Las relaciones prematrimoniales se normalizaron tanto que incluso los severos directores espirituales, preocupados por la mengua de su rebaño, tuvieron que acomodarse a los nuevos tiempos y produjeron una nueva doctrina que admitía una cierta legitimidad en las relaciones prematrimoniales cuando el amor iba tan en serio que podía hablarse de “indicios de sacramentalidad”.

Al amparo de la nueva moral, los novios se besaban en los parques sin miedo al guardia; los chicos se encamaban alegremente sin las bendiciones de los padres, incluso con su tolerancia cómplice. De ello se pasó a la boda civil y de la boda civil a la convivencia sin papeles. En pocos años, lo que antes hubiera sido denominado “amancebamiento”, esa fea palabra, se denominó “pareja de hecho” y la “querida” o “amante” del régimen anterior pasó a denominarse “compañera”.
En los últimos tiempos del franquismo, los jóvenes, ahogados en una familia autoritaria, se emancipaban lo antes posible casándose o yéndose a vivir por su cuenta en algún cuchitril con dos cojines y una efigie del Che Guevara prendida con chinchetas. Los nuevos adolescentes prefieren quedarse en casa tras conquistar fácilmente cotas de libertad que sus padres ni soñaron. Se aburguesaron y comenzaron a apreciar las ventajas del hogar familiar: la ropa limpia y el plato en la mesa, la habitación con cerrojo interior, arropados por el amor de una madre-criada y la permisividad de un padre-esclavo, entrambos domesticados por la democracia. Paradójicamente, la relajación de las normas ha contribuido a unir a la familia al hacerla más habitable.

El franquismo, la dictadura y el autoritarismo cobraron muy mala prensa. Los padres de barba y trenca se propusieron impartir a sus hijos una educación progresista basada en la tolerancia, tan distinta de la letra con sangre entra que ellos habían soportado. “Mi hijo no va a sufrir, lo que yo he sufrido”. Se desterraron los traumatizantes castigos físicos, las aulas de vara y bofetada de la generación franquista, e incluso cualquier castigo. Al niño crecido en la democracia se le compraba de todo y se le consentía todo. Por el movimiento pendular tan caro a los españoles de aquel exceso pasamos a otro del signo opuesto y hoy el joven tiene todos los derechos y ninguna obligación. Por este camino hemos traído al mundo a una generación de niños malcriados que ha desembocado en otra de adolescentes problemáticos. De aquellos polvos, los presentes lodos: la litrona comunal, el regreso al hogar a las seis de la madrugada, con los padres toda la noche despiertos sin poder conciliar el sueño pensando si le habrá ocurrido algo a la niña, el abuso de la píldora del día después, la litrona que no deja dormir al vecindario (un problema a escala estatal frente al que se declaran impotentes los munícipes) y el fracaso escolar propio de una enseñanza masificada en la que el alumno progresa adecuadamente sin dar golpe, y en la que el profesor ha perdido toda su autoridad y no encuentra un mínimo estímulo para realizar su trabajo o debe realizarlo en terribles condiciones.

Esos son los abusos pendulares que quizá podamos corregir en la próxima generación, si hubiera lugar para ello. Pero frente a ellos quizá debe anotarse que el español ha aprendido a ser tolerante con el que piensa de otra manera, una virtud que brilló por su ausencia en dos mil años de historia anterior.

En la apertura y el desasnamiento de la sociedad española le cupo un papel fundamental a la mujer. Cuando Franco murió, la sociedad española estaba madura para el cambio. Las mujeres habían alcanzado o iban camino de alcanzar las tres grandes cotas de su liberación: el acceso al trabajo fuera de casa, la píldora y la permisividad sexual.

La elevación del nivel de vida trajo consigo, inevitablemente, una cuota de estado de bienestar que procuró subsidio de desempleo a gran número de españoles. Sin embargo esta medida social no se acompañó con la correspondiente medida de control del fraude. El resultado es que familias enteras cobran fraudulentamente un subsidio del Estado (que en ocasiones emplean en adquirir un coche de lujo o en renovar el cuarto de baño) mientras se entregan, al mismo tiempo, a la economía sumergida, invisible para el fisco. Con ello se produce una interesante inversión histórica: aquellos que una vez fueron explotados por el capital se convierten a su vez en explotadores, a través de la redistribución de la riqueza impuesta por la Hacienda estatal.

El crecimiento del nivel de vida de la clase trabajadora acarrea, inevitablemente, su desdén por los trabajos más fatigosos y peor pagados. Por lo tanto, en regiones donde la tasa de paro es muy alta, no se encuentra mano de obra agrícola y hay que importar a trabajadores extranjeros. En sólo una generación hemos pasado de buscar ese tipo de trabajo en el extranjero a desdeñarlo en nuestro propio país. La irrupción de ciudadanos magrebíes, sudamericanos y del Este produce profundas alteraciones en la sociedad española, y ciertamente en la europea. En el momento en que las fuerzas centrífugas del desarrollo nos conducen al viejo sueño de la unidad europea, las fuerzas centrípetas del regionalismo irredento y la avalancha de extranjeros procedentes de culturas menos tolerantes y desarrolladas amenazan toda esa construcción. Incluso el ejército, suspendido el reclutamiento de nacionales, alista a un número creciente de mercenarios extranjeros. Exactamente lo que ocurrió con el imperio romano, cuando extendió sus derechos de ciudadanía a todo el orbe y dejó la defensa de las fronteras en manos de los pueblos bárbaros. Ya veremos lo que nos depara el mañana. Por lo pronto las pateras cruzan el Estrecho y del otro lado de los Pirineos llega la chamusquina de los coches incendiados. Es la Historia, que mete el turbo.

http://www.juaneslavagalan.com/columnas_texto.php?id=13

Eduardo Arias, presidente del Nudo Patriota Español: “VOX es un problema que podría no haberlo sido”


Eduardo Arias, presidente del Nudo Patriota Español: “VOX es un problema que podría no haberlo sido”
Enviado por Patriotas.es on 20 enero, 2014.
Guardado en Patriotismo

fmg34311Eduardo Arias, presidente del Nudo Patriota Español, ha publicado en su blog personal El Águila de Franco un artículo de opinión sobre el nuevo partido de Santiago Abascal y Ortega Lara. “VOX es un problema que podría no haberlo sido” afirma Eduardo Arias.



El NPe ha publicado en la pasada semana un documento titulado MARKETING DE GUERRA PARA LOS PATRIOTAS DE ESPAÑA. Este trabajo consiste en un extracto de lo que es una teoría, al menos una tendencia académica, del marketing moderno para luego trasladarla y aplicarla a la situación del patriotismo político español. El resumen demoledor es que el patriotismo español, precisamente aduciendo motivos estratégicos, razones de marketing, completamente equivocadas dada su posición actual, ha decidido hacer todo lo que no debería haber hecho desde, prácticamente, la ruptura de UNION NACIONAL. Por eso, hoy, VOX, el nuevo partido político de Ortega Lara, Santiago Abascal y quizá Vidal Quadras, es un problema que podría no haberlo sido.

VOX que aparece en un momento bien elegido, con vistas a las próximas elecciones europeas, si finalmente dispone de cierta fuerza de propaganda, es decir, dinero y de algún respaldo en algún medio de comunicación, Esradio e Interceonomía por el momento y ya veremos si no en algunos medios de la izquierda con las miras puestas en perjudicar al PP, a nosotros nos lo pondrá difícil, más difícil aún de lo que lo tenemos, al menos durante un tiempo.

VOX puede ocupar una posición que nosotros hemos dejado vacía a base de errores: dispersión en varias organizaciones y pérdida de identidad. Ya sé que ideológicamente VOX y nosotros no somos lo mismo. Pero también sé que el PP y nosotros no sólo no somos lo mismo sino que somos, en gran medida y cada vez más, todo lo contrario y que, sin embargo, hay cerca de un millón de votos en el PP que son nuestros.

El proceso lógico, dado que nosotros no hemos sabido ocupar la posición que ahora ocupará VOX, es que de ese millón de votantes, los dispuestos a desgajarse del PP, que lo harán con más facilidad en unas elecciones europeas y con más facilidad aún en la coyuntura política en la que van a celebrarse las próximas europeas de Mayo, optarán más fácilmente por VOX que por cualquiera de nuestras entre tres y hasta ocho posibles propuestas. Si el patriotismo político español hubiera corregido hace tiempo sus errores uniendo sus grupos dispersos, con un modelo similar al de Izquierda Unida y poco más, y hubiera mantenido su identidad habríamos ocupado la posición que ahora intenta tomar VOX. Si lo hubiéramos hecho bien VOX no sería un problema estratégico y, lo más importante, no nos encontraríamos con patriotas falangistas, con patriotas tradicionalistas, con patriotas franquistas, con patriotas de derechas de toda la vida o con patriotas de lo más revolucionario votando y hasta trabajando para VOX, es decir, trabajando para el centro derecha liberal, algo así, como el PP de José María Aznar. Si lo hubiéramos hecho bien la alternativa al PP, en esta coyuntura de crisis, no serían UPyD o VOX, centro izquierda españolista o centro derecha liberal, sería la propuesta del nacionalismo social español.

Abundando en lo anterior recuerdo la anécdota de un militante falangista que me contaba como en una manifestación contra el terrorismo el propio Ortega Lara se dirigió a un grupo de militantes patriotas que asistía a la misma con una expresión del tipo: “no sabéis cuanto gente pensamos como vosotros pero tenéis que uniros”.

Esperemos que VOX sea un proyecto de corto recorrido. Una tontería del tipo de las de Mario Conde, que también ha contado alguna vez con apoyo de patriotas militantes de nuestro campo político como, en su día, sucedió con Ruiz Mateos lo que tuvo un enorme perjuicio entonces para una candidatura del Frente Nacional de Blas Piñar en unas europeas. Con todo, lo que dure este corto o largo recorrido tendremos un obstáculo más que habrá que estudiar como vencer con opciones estratégicas adecuadas.

Puede haber, incluso de entre quienes militan en el patriotismo político español, por aquello del posibilismo, quienes se planteen la viabilidad de una jugada como VOX. Sólo puedo decirles que VOX ni siquiera es la Alianza Popular de Fraga, que ya no tenía un pase. VOX es poco más que el PP de José María Aznar con posiciones económicas absolutamente liberales, con posiciones absolutamente constitucionales, con posiciones absolutamente democráticas, es decir, actual sistema político en una de sus versiones menos sociales posibles. Más Constitución del 78, más sistema democrático y, por planteamiento económico y social, liberalismo puro y duro de ese que se vende en Esradio o Intereconomía, por cierto, en esta última, con la ayuda de algunos militantes o mejor exmilitantes del patriotismo político español, supongo que también por lo del posibilismo, como Esparza, García Serrano, Méndez Monasterio…

Sinceramente creo que el patriotismo político español, aunque ahora mismo se pusiera a hacerlo bien uniéndose en una propuesta tipo Izquierda Unida y recuperando una identidad con la que simpatizan quizá millones de españoles, tiene muy poca chance para las próximas europeas que, efectivamente, si se nos presentaran tras unos años de trabajar en la línea correcta supondrían una buena oportunidad debido a la situación de crisis que vive España. El patriotismo español debe empezar a pensar en el largo plazo. Debe empezar a pensar estratégicamente. Las oportunidades tácticas, las que surgen en el corto plazo, sólo son aprovechables con los deberes bien hechos. El patriotismo político español debe forjar su unidad política y recuperar su identidad sin complejos. Si hace esto durante unos años cuando surjan oportunidades, y las habrá, se podrán aprovechar.

Eduardo Arias

http://www.patriotas.org/web/?p=15590

Hispanoamericano escribió:¿Pero cómo hacer que los partidos que están fuera del sistema convencional logren su triunfo si el sistema no permite su entrada?

Algunos dirán: cambiando el sistema

¿Y cómo cambiar el sistema?

¿Y cómo convencer a la mayoría para que voten a partidos que están fuera del sistema?

Pues veras Hispanoamericano. Bajo mi punto de vista, para salir de este sistema corrupto, es no votar a quienes se han estado repartiendo el poder desde 1.978. Y votar a partidos verdaderamente patriotas que sean capaces entre otras cosas, de abolir este podrido sistema electoral, además del cáncer que suponen las Autonomias, porque gracias a ellas, se les da un volor superior al real a los votos que recogen los partidos separatistas, y que como hemos comprobado son estos quienes siempre salen beneficiados cuándo el Gobierno Central no tiene mayoria absoluta, y se debe apoyar en ellos para poder gobernar.
Ya estamos viendo donde nos ha llevado éste sistema.

http://www.estrelladigital.es/articulo/espanha/diez-claves-vox/20140116144032007794.html

Os dejo este enlace muy interesante sobre el partido Vox.
Se ha creado recientemente un foro NO OFICIAL sobre Vox para los que estén interesados en la buena marcha de este partido.
www.forovox.foroactivo.com
Si buscáis forovox en Google, sale su dirección.

Las diez claves de Vox

Abascal y Ortega Lara presentan su nueva formación: Vox, con la que pretenden dar voz y voto al descontento ciudadano



1. ¿Qué es?

Vox (habla en latín), significa dar voz y voto a los ciudadanos que se sienten descontentos con la política. La formación, de ámbito nacional y situada en el centro-derecha, se dio de alta el pasado 17 de diciembre en el Registro de Partidos Políticos.

2. ¿Quiénes lo componen?

-Ignacio Camuñas: exministro de UCD con Adolfo Suárez, exdiplomático y fundador del Partido Demócrata Popular (PDP). Recientemente dejó la presidencia del Foro de la Sociedad Civil.

-José Luís González Quirós: Militante de UCD, CDS y PP. Escribió los discursos de Adolfo Suárez y redactó el programa electoral del PP en 1996. Es profesor de Filosofía en la Universidad Rey Juan Carlos y actual presidente en funciones del nuevo partido, hasta que se convoque el congreso de febrero.

-Santiago Abascal: Parlamentario popular entre 2004 y 2009. Presidente de Denaes (Fundación para la defensa de la Nación española). Hijo y nieto de dirigentes del partido acosados por ETA, se dio de baja del PP tras más de 20 años de militancia.

-José Antonio Ortega Lara: exfuncionario de Prisiones que estuvo 532 días secuestrado por ETA en un zulo de Mondragón y fue puesto en libertad en julio de 1997. Se presentó a título testimonial a la lista de la alcaldía de Burgos en 2003 y, después de más de 20 años militando en el PP, abandonó el partido en 2008.

-Ana Velasco Vidal-Abarca: hija del militar Jesús Velasco, asesinado por ETA en 1980 y de la expresidenta de la Asociación de Víctimas contra el Terrorismo (AVT). Esta periodista es miembro del Colectivo de Víctimas del Terrorismo (COVITE) y la Fundación Denaes.

-María Jesús Prieto: expresidente de la Fundación Mundial de Ingeniería y miembro del Consejo Asesor de Centros Tecnológicos Internacionales, a Prieto no se le conoce militancia alguna hasta el momento.

-Iván Espinosa de los Monteros: economista y vicepresidente de Denaes e hijo del Alto Comisionado para la Marca España.

3. ¿Qué quieren?

Su ideario defiende la democracia y la soberanía popular, por lo que luchan contra los independentismos, la corrupción y las bandas terroristas. Abogan por la unidad de España y piden acabar con el Estado de las Autonomías. Quieren crear un Gobierno, Parlamento y Tribunal Supremo único (el Tribunal Constitucional pasaría a ser una sala de éste). Pretenden reformar el Poder Judicial para impedir su politización y que los partidos consigan impunidad por sus casos de corrupción.

Reivindican la democracia representativa y transparente, basada en primarias para elegir a los candidatos. Piden acabar con la partitocracia y crear una nueva Ley de Partidos, de Financiación y Electoral que perjudica a las pequeñas formaciones emergentes. Son provida, protegen a la familia y a los más desfavorecidos. Por tanto, son antiabortistas, al considerar que no es un derecho sino un fracaso de la sociedad.

4. ¿Cómo se financia?

Vox pide acabar con las subvenciones públicas a partidos políticos, sindicatos y demás organizaciones empresariales. Para ello, pedirán a sus militantes que ayuden a la financiación del partido a través de una cuota mensual de 9 euros.  

5. ¿Quién lo liderará?

Desde su fundación en diciembre y hasta la celebración del congreso (que previsiblemente será en febrero) el liderazgo del partido lo lleva González Quirós. El candidato europeo, aunque todavía se desconoce, podría ser Alejo Vidal-Quadras, actual vicepresidente del Parlamento europeo por el PP.

6. ¿Cómo se elegirá?

Los militantes podrán elegir, a través de primarias, a su dirigente y al candidato para los comicios europeos. Diez meses después de estas elecciones, se convocará otro congreso para elegir definitivamente al órgano de gobierno de Vox.

7. ¿A quién se dirige?

Vox se define como un partido de centro-derecha liberal y se dirige a aquellos votantes que se sienten “huérfanos” del PP (los descontentos con el partido del Gobierno), como las víctimas del terrorismo, desamparadas tras las últimas medidas del Gobierno o los ciudadanos que se abstienen. Aunque reniegan de ser una escisión de éstos (varios de sus miembros ni siquiera han militado nunca), lo que sí es cierto es que sus principales cabezas visibles han tenido activa participación en el partido de Rajoy, del cual se han ido alejando progresivamente.

8. ¿De quién podrá arañar votos?

La formación quiere hacerse un hueco en el espectro político como un regenerador de la vida institucional. La misma carta de presentación de Ciutadans de Albert Rivera o UPyD de Rosa Díez, pero más a la derecha que éstos. Será de estos dos últimos a los que consiga arrebatar algunos votos que del partido en el Gobierno.

9. ¿Por qué ahora?

Porque consideran que la política se está desvirtuando de la idea originaria promulgada en la Transición. Los casos de corrupción, los privilegios a partidos y la importancia que exigen cada vez más ciertas autonomías están acabando por el poder del Estado central. Además, los que provienen del sector del PP, el incumplimiento sistemático de su programa electoral sería otra de las causas. Buscan revitalizar la vida democrática española en un momento de crisis económica, institucional y de valores.

10. ¿Qué piensan de…?

-Reforma del aborto: Consideran que al aborto un fracaso de cualquier sociedad y no un derecho de la mujer. Tachan la medida del PP como una modificación tardía, que no ha impedido que más de 100.000 niños al año hayan sido abortados en España.

-Nacionalismos: A favor de la centralización de España y de la indisoluble unidad de la Nación. Creen que todos los partidos que busquen la independencia son “enemigos” del país que solo quieren fragmentarlo. Además, defienden la monarquía como modelo de Estado al considerar que el papel de la Corona tiene un gran peso histórico, a pesar de que ahora no vive sus mejores momentos con el desgaste de la figura del Rey y los escándalos del ‘caso Nóos’.

-Corrupción: Su consiga es luchar contra esta lacra que afecta a las instituciones, partidos políticos, sindicatos, etc. Para ello, reformarán la composición y la elección de los vocales del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ) para evitar su actual politización y que los casos ilegales que afectan a éstos queden impunes.

-Materia antiterrorista: Contrarios a cualquier negociación con las bandas terroristas, principalmente con ETA, la que algunos de sus miembros como Ortega Lara o Ana Velasco sufrieron. Además, creen que el Gobierno podría haber obviado la resolución de Estrasburgo que le instaba a anular la ‘doctrina Parot’ y deja en la calle a cientos de terroristas y asesinos.

-Bipartidismo: Piden reformar la actual Ley de Partidos y Ley Electoral (para ello se debe modificar la Constitución) que solo beneficia a los grandes partidos y a los nacionalistas. Opinan que la actual situación política vive sus horas más bajas, entre otras cosas, por la alternancia entre PP y PSOE y por los escándalos que protagonizan.

-Materia fiscal: Se definen económicamente liberales. Piden una independencia radical en la designación de los miembros del Banco de España, Comisión Nacional de Mercado de Valores (CNMV), Tribunal de Cuentas, etc. Abogan por una bajada de impuestos que deje de ahogar a las clases medias y permita el impulso económico.

-Disturbios en Gamonal: Ha sido Ortega Lara el que ha aclarado su postura al respecto. Si bien considera que los vecinos tiene derecho a manifestarte, está a favor de que se haga siempre de forma pacífica. No aprueba la actitud de las acciones violentas. Al ayuntamiento de su ciudad lo tacha de “torpe” por no haber puesto una solución antes y pide encarecidamente a ambas partes que lleguen a un entendimiento pues, en su opinión, la imagen de la ciudad está en juego.

http://www.estrelladigital.es/articulo/espanha/diez-claves-vox/20140116144032007794.html

En este link : https://1492.forosactivos.net/t16273-voxsanti-abascal-y-su-nuevo-partido-algunas-consideraciones?highlight=abascal tienes otro tema sobre VOX donde plasmamos nuestras opiniones sobre ese nuevo partido, quizás te interese   

Gracias, Himnos
 

Hacer pensar escribió:¿Adriansens, es ese progre que va a las tertulias de Onda cero, hijo de diplomáticos?

No me gusta.

No era ese Adriansens sino otro.
De todas formas me parecen muy interesantes vuestras opiniones, y si queréis opinar mas sobre el tema en un foro NO OFICIAL de Vox, este es su enlace:
www.forovox.foroactivo.com

Aspirante escribió:

Hacer pensar escribió:¿Adriansens, es ese progre que va a las tertulias de Onda cero, hijo de diplomáticos?

No me gusta.

No era ese Adriansens sino otro.
De todas formas me parecen muy interesantes vuestras opiniones, y si queréis opinar mas sobre el tema en un foro NO OFICIAL de Vox, este es su enlace:
www.forovox.foroactivo.com

  Aspirante ¿en ese foro no oficial de VOX puedo registrarme para linkear y publicitar este?, por lo general esta prohibido hacer publicidad o invitaciones de otros foros, en este foro lo esta, es decir, que tu invitación va en contra de las normas, solo mantendría el enlace que has publicado si la cosa fuese reciproca, hecho que pongo en duda ya que lo mas seguro es que me baneen y me borren el link a este foro si yo hiciese lo mismo allí, ¿tu que opinas?

Estos de VOX se tienen un cacao mental bastante gordo, se definen como liberales conservados...Señores o son lo uno o son lo otro.

Por no hablar del hecho de que exceptuando Ortega Lara la mayor parte de lideres de ese partido vienen de vivir del cuento hasta hace nada.

Abascal como patrono de una fundación pepera en Madrid ganando más de 80 mil anuales y Vidal Cuadras como europarlamentario. Ni que decir tiene que no habrían fundado este partido si el PP les hubiese seguido manteniendo el chollo, pero como se lo han quitado...

Algunos aún no somos fáciles de engañar.

X bandera escribió:Estos de VOX se tienen un cacao mental bastante gordo, se definen como liberales conservados...Señores o son lo uno o son lo otro.

Por no hablar del hecho de que exceptuando Ortega Lara la mayor parte de lideres de ese partido vienen de vivir del cuento hasta hace nada.

Abascal como patrono de una fundación pepera en Madrid ganando más de 80 mil anuales y Vidal Cuadras como europarlamentario. Ni que decir tiene que no habrían fundado este partido si el PP les hubiese seguido manteniendo el chollo, pero como se lo han quitado...

Algunos aún no somos fáciles de engañar.

 

Al margen del caso concreto de VOX, ¿no se puede ser conservador social y liberal en temas de macroeconomía? Yo creo que sí, es más, yo soy conservador a fuer de liberal en temas macroeconómicos. Es lo de siempre, el concepto de "liberal" no está claro ni nítido. Para mi, liberal es defender la libre iniciativa privada, el derecho de propiedad (en mi caso de acuerdo con su sentido cristiano), el principio de subsidiariedad (otro principio de recio abolengo cristiano), niveles fiscales no confiscatorios, incentivar la solidaridad social en vez de que el Estado la asuma en monopolio (con lo que deja de ser solidaridad para pasar a ser coacción, y encima con permanente sospecha de instrumentalización partidista), autofinanciación de partidos y sindicatos... ¿De veras un conservador tiene vetados la defensa de todos y cada de uno de esos puntos? Yo lo veo muy claro: puede asumirlos perfectamente.

El concepto de liberal está clarísimo, y se basa en todos los ordenes de la vida en la libertad privada del individuo y en la no ingerencia del Estado en su ámbito privado.

A ver como casan coherentemente eso con la política económica de salvación de los bancos, que han apoyado y con el tema del aborto.

X bandera escribió:El concepto de liberal está clarísimo, y se basa en todos los ordenes de la vida en la libertad privada del individuo y en la no ingerencia del Estado en su ámbito privado.

A ver como casan coherentemente eso con la política económica de salvación de los bancos, que han apoyado y con el tema del aborto.

Es que es evidente que no puede casarse, es evidente que se dicen liberales pero no lo son. A las cajas amenazadas de quiebra, lo liberal, la ortodoxia liberal, recomendaba dejarles en quiebra, y nada de rescates con dinero de todos los españoles. Y eso lo puede defender un conservador, sin problemas.