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"Hay un incesante incremento del antisemitismo en España"

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"Hay un incesante incremento del antisemitismo en España" Empty "Hay un incesante incremento del antisemitismo en España"

Mensaje por Vellido Dolfos 23/9/2009, 11:09 am

"No es Berlín en 1933, pero es Madrid en 2009"

La comunidad judía denuncia el aumento del anti-semitismo en España

El País, 22 de septiembre de 2009

"Hay un incesante incremento del antisemitismo en España". Con esta preocupación anunció este martes el comienzo del nuevo año judío (el 5.770) el presidente de la Federación de Comunidades Judías de España (FCJE), Jacobo Israel Garzón. Esa "involución peligrosa" se ha agravado desde que la justicia sentenció que el negacionismo del Holocausto no es delito en España, al contrario que en gran parte de los países occidentales. "No acusamos de antisemitismo a los que atacan o critican la política de Israel; lo que nos preocupa es que se tome la parte por el todo y se confunda el Gobierno o el Estado de Israel con el judaísmo, aprovechando esa crítica para generar situaciones de antisemitismo respecto de una religión", declaró en un encuentro con los medios de comunicación para anunciar las celebraciones del nuevo año, que culminan el próximo lunes en el Yon Kipur (el día del arrepentimiento y la expiación de los pecados).

Sobre las absurdas raíces sentimentales del antisemitismo en España y, en general, en la civilización cristiana, Jacobo Israel fue tajante. "Decirnos que somos el pueblo que matamos a Cristo es como decirles a los españoles que son el pueblo que mató a García Lorca. Pero esa estupidez repetida durante siglos ha dejado poso".

Entre los muchos incidentes antisemitas que ilustran la denuncia de este líder religioso, Israel Garzón relató uno en el que él mismo se vio envuelto antes del verano cuando participaba en un acto en la facultad de Ciencias Políticas y Sociales, en una Universidad de Madrid. El líder religioso fue recibido con pasquines acusándole de ser "adepto a la usura" y con gritos de "¡fuera judíos!". "Oír eso en un ambiente universitario me sorprendió muy desagradablemente. No era Berlín en 1933. Era Madrid en 2009", dijo. Pese a que el antisemitismo en España "es más de prejuicios que de actos", en Barcelona se han producido dos ataques a sinagogas en este año. "Me parece que las muestras van creciendo", concluye el dirigente de esa confesión.

Otra preocupación de las comunidades judías en este comienzo de año es la anunciada reforma de la actual ley orgánica de libertad religiosa, vigente desde 1980. Jacobo Israel expresó sus coincidencias con otras confesiones, como los protestantes o el Islam, en el sentido de que después de 30 años, esa ley no se ha desarrollado reglamentariamente en aspectos tan importantes como la asistencia religiosa en las fuerzas armadas, los hospitales y o las prisiones, y sobre las distintas normativas municipales en materia urbanística o en materia de seguridad en los centros de culto. Por eso, Jacobo Israel aboga por una ley "amplia" que reduzca al mínimo la necesidad de un desarrollo reglamentario posterior, y que tenga en cuenta, de alguna manera, la especificidad de las distintas confesiones, a la vez que obligue también a todos los estamentos: central, autonómico y municipal.
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"Hay un incesante incremento del antisemitismo en España" Empty Re: "Hay un incesante incremento del antisemitismo en España"

Mensaje por TRAJANO.X 23/9/2009, 8:18 pm

Yo no creo que los españoles en general seamos anti semitas. Aunque esa es la impresion que damos cuándo en el exterior oyen declaraciones de Zapatético, Moratinos y compañia.
Cualquier gobernante de una nacion europea es mas discreto que éste tarado que nos ha tocado en suerte gracias a un atentado.
No se puede hacer lo que hace él, decantandose hacia uno de los dos bandos en conflicto. Eso lo sabe todo el mundo, menos él....claro.
Debido a estupideces como ésta nos estamos quedando sin amigos en el resto del mundo, y sin ningun tipo de credibilidad en el exterior. España ya no es un pais serio y respetado como lo era hace seis años. Nadie nos consulta en temas importantes, ni a nadie le importa la opinion de asuntos de relevancia que pueda tener nuestros presidente.
Es como si para el resto de mandatarios, no existiera. Y motivos mas que sobrados hay para que España se encuentre en esa situacion.
Gracias ZP, nos estas dejando a la altura del betún.
Un saludo.
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Mensaje por Garufa 24/9/2009, 12:22 am

No sé de dónde te sacas que no tenemos amigos en el resto del mundo. Salvo con Bush las relaciones son buenas con todos, con los roces propios de cualquier gobierno. Y cualquier país que se precie en ciertos momentos y en asuntos graves toma partido. Pues anda que no tomó partido el amigo Aznar. Un saludo.
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Mensaje por thingol24 24/9/2009, 2:06 am

Garufa escribió:No sé de dónde te sacas que no tenemos amigos en el resto del mundo. Salvo con Bush las relaciones son buenas con todos, con los roces propios de cualquier gobierno. Y cualquier país que se precie en ciertos momentos y en asuntos graves toma partido. Pues anda que no tomó partido el amigo Aznar. Un saludo.

Llevar... nos podremos llevar bien con todos, ahora que nos tomen en serio...
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Mensaje por TRAJANO.X 24/9/2009, 3:38 am

Aznar tomo partido por los paises democraticos. ¿O es que olvidas que no solo Gran Bretaña, USA, y España estaban en Iraq? Habia cuarenta paises mas alli.
Zapatetico ha tomado partido por los dictadores caribeños, anti demócratas y genocidas. Y francamente Garufa, Si me dan a elegir prefiero que nuestro pais se alinee con los primeros.
Y ya que tocas de manera muy disimuladamente la guerra de Iraq. Te dire lo que he dicho ya en infinidad de ocasiones y lo diré todas las veces que sea necesario.
Felipe González, nos metió en la primera guerra del Golfo, y en la de Bosnia. En esta ultima, aun no habia llegado la declaracion de la ONU, y ya habian muerto veinte soldados españoles, de los casi cuarenta que perdieron la vida en esa guerra. Ademas algunos de nuestros solados eran de reemplezo.
Y nuestros aviones F-18 destacados en la base italiana de Aviano, bombardearon poblacion civil Serbia.
¿Que te parece? ¿Seguimo hablando de guerras?
Un saludo.
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Mensaje por Vellido Dolfos 24/9/2009, 6:05 am

¿Cuando nos hemos aliado con Cuba, Venezuela y Bolivia? ¿En qué conflicto, en qué tema? Eso no es cierto.

En tus objeciones sobre Felipe González, no te quitaré nada de razón.
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Mensaje por TRAJANO.X 24/9/2009, 9:24 pm

¿Pero quien esta diciendo que nos hayamos aliado con Venezuela, Cuba, o Bolivia para ir a guerrear juntos?
Estoy diciendo. que Zapatético prefiere tener como amigos a todos esos dictadores geneocidas bananeros, que a los paises democraticos de nuestro entorno.
Un saludo, y a ver si leemos mejor.
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"Hay un incesante incremento del antisemitismo en España" Empty Re: "Hay un incesante incremento del antisemitismo en España"

Mensaje por paucatala 24/9/2009, 11:06 pm

Simplemente:
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Mensaje por Garufa 25/9/2009, 1:02 am

La relación con Hispanoamérica siempre ha sido buena. No hay porqué deteriorarla. Ellos tienen los gobiernos que quieren tener elegidos democráticamente salvo en Cuba. Pero incluso con Cuba las relaciones han sido siempre buenas. Azanar presionó a Cuba y anda descalificando a Chávez. Eso tampoco es ir por ahí haciendo amigos. Y son naciones totalmente respetables que en muchos casos están haciendo un gran esfuerzo por salir de la pobreza. Porque con las soluciones de Aznar y del librecambismo seguirán otros doscientos años en la miseria. Ahora puede ser que las cosas cambien. Eso es lo que habrá que ver.

En lo de la guerra tienes razón pero no olvides que en Bosnia había una guerra civil cruel, lo que no ocurría en Irak donde todos sabíamos que con la disculpa de Bin Laden Bush aprovechó para DOMINAR ese país y hacerse con el petróleo vigilando de cerca a Irán. Ha puesto un gobierno títere y no tiene manera de sostenerlo. Un saludo.
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Mensaje por Garufa 25/9/2009, 1:02 am

La relación con Hispanoamérica siempre ha sido buena. No hay porqué deteriorarla. Ellos tienen los gobiernos que quieren tener elegidos democráticamente salvo en Cuba. Pero incluso con Cuba las relaciones han sido siempre buenas. Azanar presionó a Cuba y anda descalificando a Chávez. Eso tampoco es ir por ahí haciendo amigos. Y son naciones totalmente respetables que en muchos casos están haciendo un gran esfuerzo por salir de la pobreza. Porque con las soluciones de Aznar y del librecambismo seguirán otros doscientos años en la miseria. Ahora puede ser que las cosas cambien. Eso es lo que habrá que ver.

En lo de la guerra tienes razón pero no olvides que en Bosnia había una guerra civil cruel, lo que no ocurría en Irak donde todos sabíamos que con la disculpa de Bin Laden Bush aprovechó para DOMINAR ese país y hacerse con el petróleo vigilando de cerca a Irán. Ha puesto un gobierno títere y no tiene manera de sostenerlo. Un saludo.
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Mensaje por Vellido Dolfos 25/9/2009, 4:18 am

TRAJANO.X escribió:¿Pero quien esta diciendo que nos hayamos aliado con Venezuela, Cuba, o Bolivia para ir a guerrear juntos?
Estoy diciendo. que Zapatético prefiere tener como amigos a todos esos dictadores geneocidas bananeros, que a los paises democraticos de nuestro entorno.
Un saludo, y a ver si leemos mejor.

Ya lo se. Pero esque tú usaste la palabra aliados y tomar partido. ¿Desde cuándo somos aliados de éstos países? No caigas en la demagogia.

Las relaciones con Venezuela, Bolivia y Cuba son las normales que ha habido siempre entre la Madre Patria española y los países hispanoamericanos. Las mismas que hubo con Felipe González y con Aznar. Míralo objetivamente, si esque no ha cambiado nada...

Aznar también se reunió con Chávez un montón de veces durante su mandato. Y las relaciones entre Fidel Castro y Fraga Iribarne tampoco es que hayan sido muy malas, ejem.
"Hay un incesante incremento del antisemitismo en España" Aznarchavez

Y nadie se había escandalizado. Son países en los que NUESTRAS empresas tienen muchos intereses económicos y con los que se mantiene una realción cordial, sin que eso signifique que nuestros políticos apoyen esos régimenes. Ni lo hacían los anteriores presidentes, ni lo hace el zejas.
OTRA COSA ES que la prensa contraria al Gobierno, y que en su papel aprovecha cualquier ocasión, nos venda un falso discurso cada vez que se produce una reunión de Zapatero con Hugo Chávez o con Evo Morales (que por cierto, es un Presidente elegido democráticamente, nos guste o no, lo del primero ya es harto dudoso) como una humillación, cuando no lo es; y que al parecer tu te has acabado creyendo. ¡Ni que hubiera cambiado algo!
ASÍ QUE NO DIGAS QUE NUESTRO GOBIERNO TOMA PARTIDO POR DICTADURAS CARIBEÑAS, Y BLA BLA BLA, PORQUE NO ES VERDAD ¡SIGUIENTE TONTERÍA!

Y las relaciones con el resto de Europa y con EEUU, también son normales. No se de dónde te sacas tus palabras. (Que por cierto, en la última etapa de Aznar, a raíz de la guerra de Irak, nuestras relaciones con la vecina Francia y con Alemania no es que fueran precisamente muy buenas; y ahora sí lo son).
Con la Admón. Bush no eran normales, por más que ambos gobiernos lo afirmaran, eso sí es cierto, pero con el cambio de Presidente, eso se ha solucionado.

Lo único que tengo que reprochar a la política exterior del actual Gobierno es su condescendencia con Marruecos.
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Mensaje por Vellido Dolfos 25/9/2009, 4:21 am

Y dicho sea de paso, dos apuntes:

- Peor me podría parecer que el Reino de Arabia Saudita se lleve bien con todo occidente, que bien que le besan el culo a sus emires todos los gobiernos de Occidente empezando por EEUU y incluyendo al nuestro, y nadie habla de eso.

-Prefiero unas relaciones normales con Hugo Chávez por el petróleo de NUESTRAS empresas, que invadir un país para que las emrpesas de OTROS países se lleven el petróleo.
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Mensaje por TRAJANO.X 25/9/2009, 4:48 am

Bueno Vellido, tu me acusas de demagogo, y yo te acuso a ti de no tener ni puñeter idea.
A ti por lo que se ve, hay que repetirte las cosas un par de veces para que te enteres de algo.
Tu fuiste el primero que usó la palabra aliados.
Y por lo que veo, aunque no hubiese petroleo de por medio, estoy seguro que preferiras que nuestro pais mantuviera relaciones mas estrechas con dictadorzuelos del tres al cuarto, que con los paises mas democraticos del mundo.
¿Pero acaso tu sabes lo que ha hecho Chavez con los españoles que llevaban casi toda la vida en su pais?
Les ha quitado las tierras y sus bienes, sin que ZP moviera un dedo.
Ahora esas tierras estan en manos de sus esbirros y han dejado de ser productivas.
¿Y es que te crees tu, que a REPSOL, no le dorará la pildora, para que invierta en Venezuela, y luego nacionalizar?
¿Piensas que a España, o a las empresas españolas, les va a dar mas ventajas que a los de otras naciones, asi por la cara?
Enterate bien. Este sujeto no nos traga, y mas tarde o mas temprano, nos la jugará.
Ya dijo en una ocasión que España se iba a arrepentir de no haberle vendido barcos de guerra.
¿Tu crees que éste orangutan, de la noche a la mañana va a cambiar sus sentimientos y odio hacia nuestro pais?
Si de verdad lo crees, perdona amigo mio, pero eres un ingenuo.
Un saludo.
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Mensaje por Garufa 25/9/2009, 5:55 am

A Chávez se le presenta como un peligro mucho mayor del que realmente supone. Y la razón es exclusivamente económica. En ningún momento está amenazada la propiedad privada ni la enseñanza privada.

Lo que ocurre es que eso está mas sometido al control del Estado que en otros países, que por cierto, en todos lo está, como no puede ser de otra manera pues si no apañados estaríamos.

Presentar a Chávez como alguien que puede invadir Colombia es algo vergonzoso, tergiversador e interesado. Y sin embargo es lo que se hace para justificar las bases militares que quiere poner Estados Unidos en Colombia.

Presentarlo como un comunista estalinista lo mismo. Por mucho que mantenga buenas relaciones con Castro. Las empresas españolas tienen que llegar a acuerdos con él al igual que llegan a acuerdos en China y en Cuba que son comunistas. En este caso es mucho mas fácil. Ya lo hizo el Banco de Santander. A los terratenientes supongo que les indemnizaría y que la diplomacia española actuaría. Si no ha sido así mal por la diplomacia española, pero me cuesta creerlo.

Otra cosa es que la indemnización le parezca al indemnizado suficiente. Eso casi nunca ocurre en la práctica. Y en España cuando se indemniza a alguien para que pase una carretera o autovía tampoco. Un saludo.
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Mensaje por TRAJANO.X 26/9/2009, 3:43 am

Claro que no está amenazada la propiedad privada en Venezuela. Porque ya no la hay.
Ve Garufa, y eso se lo dices a todos los españoles que han tenido que dejar sus propiedades por las que tanto han sudado durante tantos años, en manos del orangután, y su comparsa.
Un saludo.
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Mensaje por Garufa 26/9/2009, 6:10 am

¿Que no hay propiedad privada en Venezuela? Si exageras de ese modo ¿quién va a creer las cosas que dices cuando tienes razón?

En cuanto a lo de los españoles lee lo que digo al final. No me creo que al Sr. Botín le compren el Banco de Venezuela y lleguen a un acuerdo y en las expropiaciones a los españoles no les hayan indemnizado. Insisto, otra cosa es la cuantía de la indemnización. Un saludo.
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Mensaje por TRAJANO.X 26/9/2009, 6:18 am

¿Tu tienes muchos amigos en Venezuela Garufa? Pues yo si.
Tanto españoles como venezolanos. ¿Es casualidad que sean ellos los que me informan de la situacion, y esten todos equivocados?
Un saludo.
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Mensaje por Garufa 26/9/2009, 8:12 am

No Trajano. No están equivocados. El problema es que los análisis políticos y económicos de una sociedad no son los que percibimos sus ciudadanos sino lo que dicen los datos económicos y estadísticos.

Porque los ciudadanos podemos percibir la situación de una manera y la realidad ser de otra. Hace años leí un artículo sobre la cantidad de operaciones que médicos cubanos estaban llevando a cabo en el Tercer Mundo para operar de cataratas a la población, creo que pasaron de 200.000 operaciones. Las sufragó el gobierno de Chávez. ¿Por qué no ha tenido repercusión esa noticia?

Porque avergüenza a los países desarrollados que con bastantes mas medios hacen bastante menos y pone en evidencia que el desprestigiar a Chávez tiene un móvil económico y ninguna solidaridad con los mas desfavorecidos. Un saludo.
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Mensaje por TRAJANO.X 27/9/2009, 11:33 pm

¿Y que tiene que ver las expropiaciones de las que han sido victimas en Venezuela, compatriotas nuestros, con que medicos cubanos operen de cataratas?
O sea. que me arrebatan una cosa por la que he sudado y luchado toda mi vida, y resulta que lo he percibido mal porque asi lo dicen los datos estadisticos. Que no me he quedado sin tierras, sino que son otros quienes las poseen ahora. Joder que complicado es esto de los datos economicos y la estadistica.
Amigo Garufa: Te recomendaria que visitases Venezuela, en primer lugar porque es una tierra bellisima, y sus habitantes son gentes encantadoras.
Pero no vayas a un hotel muy estrellado. Mezclate con el pueblo, comparte con ellos sus miserias, como hice yo, no hace muchos meses, y cuando regreses, entonces hablamos.
Un saludo.
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Mensaje por Garufa 28/9/2009, 9:27 am

Trajano en todos los países se hacen expropiaciones por interés público. Si no ha sido por interés público sino para que cambie de manos es condenable. Si ha sido por interés público para hacer por ejemplo una reforma agraria pues nada que objetar salvo que nuestro gobierno se implique en defender las indemnizaciones correspondientes. Es el caso de la expropiación al Banco de Santander.

Si te mezclaste con el pueblo verías que Chávez también tiene muchos apoyos entre el pueblo, como no puede ser de otro modo. Si no no ganaría las elecciones por mucho que las quiera manipular.

Sé que es una tierra bellísima, igual que toda Sudamérica. Y lo de las operaciones de cataratas es para demostrar cómo se silencia lo que no conviene decir y como se airean y exageran otras cuestiones. Mas por intereses económicos de los grandes grupos de poder que por un amor a la libertad y a la solidaridad con los mas desfavorecidos. Un saludo.
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Mensaje por TRAJANO.X 28/9/2009, 7:32 pm

Si. Ya.
Un saludo.
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