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Ibarra pide una sanidad "sólo para españoles" para evitar el "turismo sanitario"

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Ibarra pide una sanidad "sólo para españoles" para evitar el "turismo sanitario" Empty Ibarra pide una sanidad "sólo para españoles" para evitar el "turismo sanitario"

Mensaje por thingol24 22/9/2009, 1:39 am

LIBERTAD DIGITAL

Rodríguez Ibarra ha pedido a Rodríguez Zapatero un cambio en la sanidad española ante lo que llama "turismo sanitario". A su juicio, es necesaria una sanidad "para los españoles y sólo para los españoles". El ex presidente extremeño dijo que es una política "pensando en el futuro".

El ex presidente de la Junta de Extremadura, Juan Carlos Rodríguez Ibarra, ha advertido del problema sobre el "turismo sanitario" de personas que desde otros países se desplazan a España para operarse en la sanidad pública española y estimó que el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, "tendría que hacer una sanidad para los españoles y sólo para los españoles".
"Porque uno de los problemas que tenemos es que la sanidad española es tan universal que comienza a haber un turismo sanitario de muchísima gente de muchos países, tanto europeos como latinoamericanos, que vienen a España con un billete de avión de 300 euros y se operan de la cadera, que cuesta un poquito más", señaló Ibarra en la Cadena Ser.
Ene este sentido, el ex presidente extremeño añadió que "frente a aquellos que piensan que estamos mal –prosiguió- debo decirles que en sanidad nosotros estamos tan bien que necesitaríamos hacer algunas restricciones en el gasto para precisamente satisfacer la demanda de la derecha, que dice 'oiga, hay que hacer una política de ahorro".
"Yo estoy de acuerdo en que hay que hacer una política de ahorro, pero sobre todo hay que hacer una política pensando en el futuro", sentenció el histórico dirigente socialista y miembro de la Ejecutiva Federal del PSOE.
La alusión a los problemas de la sanidad pública española surgió cuando, durante la entrevista, Ibarra comparó a Zapatero con Obama y dijo que ambos se diferencian "en dos cosas", la primera de las cuales es que el presidente español "hace discursos sin leer", mientras que el estadounidense "siempre lee", lo que a él, puntualizó, le ha "defraudado".
La segunda diferencia, añadió, es que mientras Obama intenta "hacer una sanidad universal en Estados Unidos", él cree que Zapatero "tendría que intentar hacer una sanidad para los españoles y sólo para los españoles".

PD: Nunca fue santo de mi devocion, pues lo he sufrido muchos años, pero hay que reconocerle que dice las cosas bien claras. Ya esta bien de ser las hermanitas de la caridad.
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Mensaje por TRAJANO.X 22/9/2009, 3:39 am

Pues no estoy de acuerdo con lo que dice Ibarra, en parte.
Porque hay muchos inmigrantes, que trabajan, y tienen tanto derecho como los españoles a la sanidad pública.
Otra cosa muy distinta, es que se consienta que vegan aqui los ingleses a operarse gratis. Eso si que se deberia cortar de raiz.
Un saludo.
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Mensaje por Vellido Dolfos 22/9/2009, 3:55 am

Estoy de acuerdo con Trajano. Para los españoles, y para los inmigrantes que trabajen y coticen aquí como los demás.
Y en que hay que encontrar la manera de evitar a los euro-gorrones (británicos principalmente). Pero claro, como con la Tarjeta Sanitaria Europea hay reciprocidad... el tema es que nuestra sanidad pública es mejor que la suya pública.
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Mensaje por thingol24 22/9/2009, 5:18 am

Ibarra se refiere al "turismo de la sanidad", a los euro-gorrones ajajaj Ibarra pide una sanidad "sólo para españoles" para evitar el "turismo sanitario" Icon_razz
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Mensaje por TRAJANO.X 22/9/2009, 6:27 am

Nunca mejor aplicado ese término que se ha rebuscado el amigo Vellido.
EUROGORRONES jejejejejejeje. Está que ni pintado.
Pero es que además estos hijo de la Gran............ Bretaña, no dejan un duro a los españoles, como no sea en los bares. Porque si necesitan un fontanero, llaman a uno de los suyos. Si necesitan albañiles, que tambien sean ingleses.
Aqui en mi zona, hay montones de profesionales como los antes citados, que son llamados por los suyos en detrimento de los españoles. Además, muy pocos pagan sus impuestos, o cotizan a la Seguridad Social.
Pero joder, como se benefician de ella.
Estas cosas son las que hay que cortar.
Un saludo.
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Mensaje por Garufa 23/9/2009, 12:58 am

Los jubilados de países europeos son un turismo beneficioso para España. Es cierto que son personas con la salud deteriorada en muchos casos y eso es un tema a resolver dentro de la UE para que no sea una carga insportable para España.

No olvidemos que han comprado o alquilado una segunda vivienda con todo el dinero que eso supone. Hacen la compra todos los días, consumen y si llaman a un fontanero inglés, lo cual no me parece bien dicho sea de paso, pues han atraído emprendedores a España que trabajan aquí y pagan impuestos aquí. Crean riqueza.

Lo que no es ebueno es que vivan en ghetos y formen comunidades cerradas pero económicamente interesan al igual que todo el turismo. Un saludo.
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Mensaje por TRAJANO.X 23/9/2009, 2:37 am

Garufa. Que no estamos hablando de gente jubilada. Estamos hablando de gentes de la U.E. en general. Especialmente britanicos. ¿O es que los fontaneros, carpinteros, y albañiles a los que hago alusion son todos gente de la tercera edad o jubilados?
Un saludo.
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Mensaje por TRAJANO.X 23/9/2009, 2:41 am

Y dale Garufa. Que no te enteras. He dicho en mi primer escrito, que la inmensa mayoria de éstos profesionales, ni pagan impuestos como cualquier trabajador de aqui, y ni cotizan a la S.S. en un muy elevado porcentaje. Asi que ya me explicaras la riqueza que generan. Todo lo contrario, le quitan trabajo a los españoles que si cotizan.
Otro saludo.
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Mensaje por Vellido Dolfos 23/9/2009, 2:54 am

Y Garufa, una cosa son los jubilados que vienen aquí a tostarse y gastan dinero; y otra los europeos que, trabajando y cotizando toda su vida allí, cuando les diagnostican un probema cardíaco grave, como su SS es peor, y no se pueden permitir o no les dio la gana en su día pagar un seguro privado, se vienen aquí a esperar que les de el chungo para que los operen de gratis.
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Mensaje por Garufa 23/9/2009, 7:35 am

Vamos a ver Trajano y Vellido. Todo eso ya lo sé. Pero si a mí se me habla de gente que vive en Andalucía no se me está hablando, Trajano, de gente que viene a operarse. Sino de gente que ha venido aquí, ha comprado una vivienda y se está gastando la pensión.

Si se me dice que hay fontaneros ingleses a los que se avisa, -y está claro que quienes avisan a un fontanero es porque viven en España y no porque hayan venido a operarse-, para trabajar a domicilio y se dice que no pagan un duro pues así será pero no me creo que sea mas que los que tenemos en economía sumergida españoles.

Es decir no me creo esa generalización. O hay fontaneros ingleses con taller abierto o no los hay y son "chapuceros o manitas o como los quieras llamar". Y ejemplos de ambos casos tenemos entre los españoles. Yo he dado por supuesto que hay profesionales con taller abierto y que tienen una clientela entre sus compatriotas.

Y lo de que no pagan impuestos siempre me ha parecido una opinión que sin estar apoyada en datos fiables siempre es subjetiva. Es como cuando hablas de la gente que busca en los cubos de basura. Son apreciaciones que no sirven para lo que hablamos. Precisamente por subjetivas.

Así que Trajano repasa tu escrito y comprueba que me has hablado de ciudadanos de la UE, concretamente ingleses, QUE VIVEN EN ANDALUCÍA. Se deduce del contexto de tu escrito.

Me entero perfectamente de todo. Mantén la calma y no te acalores. Un saludo.
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Mensaje por TRAJANO.X 23/9/2009, 7:51 pm

Garufa:
Primero: Si lees bien, desde un principio, nadie ha dicho nada de gente que viene aqui a dejarse su pension. Estamos hablando de GORRONES.
Segundo: Un amigo mio holandés, que lleva mas de diez años aqui, y que paga religiosamente sus impuestos por un negoco que tiene, es el primero en criticar la situacion de la que estamos hablando, ya que es quien sirve de interprete entra las autoridades locales y los ciudadanos antes mencionados, y como comprenderás, está al corriente de todo lo que pasa, y le fastidia mucho, que el si pague mientras que muchisimos no lo hacen.
Tercero: Yo no me cabreo por tan poca cosa, y menos con gente como tu, que generalmente sueles guardar las formas.
Aunque eso si. una "mieja" cabezoncete si que eres ¿Ehhhhhhhhh?
Un saludo.
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Mensaje por Garufa 24/9/2009, 12:33 am

Trajano, lo primero, me alegro de que no ten enfades, y eso sí admito que soy terco pero en eso tú tampoco te quedas atrás. Creo que incluso es una virtud que tenemos.

Lo de los eurogorrones de Vellido está clarísimo y no tengo nada que objetar pues a ellos se refiere Ibarra. Lo que ocurre es que en el momento en que hablaste en tu escrito de que si necesitan un fontanero acuden a un compatriota entendí, erróneamente, que esos eran los mismos que abusaban de la sanidad.

En lo de tu amigo holandés yo creo que el caso es el mismo que a un empresario español cumplidor que ve cómo otro español incumple las leyes, escamotea a Hacienda y a la Seguridad Social. Le indigna y no se atreve a denunciarlo. Pero no podemos presentarlo como algo común entre los ingleses sino como algo que ocurre igual entre españoles que prefieren o preferimos llamar a uno que cobre mas barato sin preocuparnos de si comete o no un fraude social.

Es lo corriente entre los pícaros de cualquier parte. Un saludo.
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Mensaje por thingol24 24/9/2009, 1:59 am

Por cierto, Ibarra fue de los pocos del PSOE que se pronunció claramente en contra del estatuto catalán, y dijo que era una vulneración clara de la constitución. Luego calló boca, imagino que recibio ordenes de Zapatero, aunque no suele morderse la lengua. Y al poco se jubila... igual no tiene nada que ver, pero ahí lo dejo.

Es de las pocas cosas que admiraba de este señor, no se mordía nunca la lengua y decía verdades como puños aún en contra de los intereses del partido; en cuanto a lo politico en Extremadura no lo tragaba, era poco más que un caciquillo.
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Mensaje por Vellido Dolfos 24/9/2009, 2:23 am

No calla la boca. Él se ha quejado del Estatut y de ERC cada vez que le preguntan. Otra cosa es que no esté todos los días diciéndolo en la tele xD.
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Mensaje por TRAJANO.X 24/9/2009, 3:00 am

Pues si Garufa. Soy algo terco yo tambien. Pero no me negaras, que muchas veces te he dado la razon, cuando he creido que la llevabas.
Y cuando me he equivocado, lo he reconocido.
Un saludo.
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Mensaje por almeria_35 20/9/2012, 2:48 am

sanidad para los españoles y extranjeros que aporten al pais.

no entiendo el debate y la polemica creada por quitar la cobertura a los ilegales,coño que la misma palabra lo dice,son ILEGALES,no deberian estar aqui,es que me parece absurdo este debate.

yo creo que españa es el unico pais donde un ilegal puede hacer tramites con la administracion,acojonante.

pero no es culpa de estos inmigrantes realmente,es culpa de la mierda de politica de inmigracion que hemos tenido permitiendo que haya tanta gente sin papeles en el pais,pero nada,cuando pides algo justo te tachan de racista.
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Mensaje por Juanma_Breda 20/9/2012, 4:15 pm

En Estados Unidos hubo un caso curioso.

Un carpintero se cortó accidentalmente tres dedos (pulgar, indice y corazón) con una sierra circular.

Cuando se fue al medico le dijo que le valía 10.000 dolares por dedo, pues el carpintero solo pudo recuperar un dedo, ya que no tenía más dinero.

Si ese carpintero viviese en España aun tendría los 3 dedos.

Pero el problema es que ahora la Seguridad Social es un pozo negro, y todo porque los inmigrantes y entre otras cosas no aportan, en general claro, se que hay inmigrantes muy ejemplares, pero no la mayoría por desgracia.

En casos graves no se debe excluir a nadie aunque estuviesemos en guerra con la gente de ese país... pero es evidente que los que no cotizan ... que lo paguen... eso y un duro control a la inmigración.
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Mensaje por almeria_35 26/9/2012, 12:00 pm

El 71,6% de los españoles considera necesario que los inmigrantes en
situación irregular tengan algún tipo de limitación en el acceso a la
sanidad, ya sea en las prestaciones, o en el pago, según pone de
manifiesto una encuesta realizada a un millar de ciudadanos mayores de
edad por el Consejo General de Enfermería.
El estudio, presentado
este martes en Madrid por el presidente de los enfermeros, Máximo
González, evidencia, por tanto, que un 28,4% de los encuestados son
partidarios de que los inmigrantes sin sus papeles en regla tengan, como
los españoles, sanidad gratuita y universal sin ningún tipo de
limitación para ellos o sus familiares.
Del 71,6% que sí aboga por limitar la asistencia a estos ciudadanos,
el 51,3% considera bastante o muy adecuado hacerlo a urgencias o a
problemas graves, mientras que el 47,7% restante dice estar nada o poco
de acuerdo con esta medida.
Por otra parte, el 75,6% de los
entrevistados partidarios de limitar de alguna forma la asistencia
sanitaria a los inmigrantes en situación irregular vería bien que se les
exijiera un seguro que cubra sus necesidades sanitarias.
En esta
línea, un 85,6% de los encuestados considera bastante o muy adecuado
que se intente cobrar el coste de los servicios sanitarios prestados por
España a inmigrantes sin regularizar a sus países de origen, frente al
23,56% restante, que no comparte la medida.
MEDIDAS "ACEPTABLES"
El
trabajo, realizado por la empresa Análisis e Investigación para el
Consejo General de Enfermería, señala también que el 63% de los
ciudadanos considera que las últimas medidas del Gobierno respecto a la
asistencia sanitaria de inmigrantes irregulares son "aceptables,
teniendo en cuenta la situación económica y la necesidad de reducir el
déficit".

Por el contrario, el 37% restante piensa que dichas medidas son en
todo caso inadmisibles, aun teniendo en cuenta los problemas económicos
que atraviesa el país.
Otro dato que arroja el trabajo es el de
que el 79,9% de los entrevistados cree que puede haber habido abusos por
parte de algunas personas de otros países en la utilización de la
sanidad española, dada su amplia cobertura y gratuidad.
Frente a
este porcentaje se sitúa el del 14.1% que opina que el grado de posible
abuso ha sido muy poco y el del 4,1% que piensa que en ningún momento se
ha dado esta sobreutilización.
Del total de encuestados, el 91,1%
asegura conocer las medidas adoptadas por el Ejecutivo respecto a la
prestación de asistencia sanitaria a inmigrantes, si bien de ellos, el
21,1% piensa erróneamente que estas medidas afectan a todos los
ciudadanos extranjeros que hay en España y no solo a los que se
encuentran en situación irregular.
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Mensaje por almeria_35 26/9/2012, 12:11 pm

EL GOBIERNO ENDURECERA EL PADRON A INMIGRANTES PARA LIMITAR EL ACCESO A LA SANIDAD.


El Consejo de Ministros ha aprobado hoy un Real Decreto-Ley con el que el Gobierno pretende ahorrar más de 7.000 millones de euros en gasto sanitario.
Para lograrlo, el Gobierno modificará la Ley de Extranjería. Endurecerá
los requisitos del padrón a los inmigrantes en aras de "poner coto" al
denominado "turismo sanitario", que en 2009 hizo perder a España 917
millones de euros tras atender a 700.000 extranjeros. Según ha explicado
la ministra de Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad, Ana Mato, la
Directiva Europea 2004/38 que regula esta cuestión "no se traspuso de
manera correcta". Por eso, el Gobierno incorporará "al Derecho español
el artículo 7, que prohíbe de forma explícita" el turismo sanitario,
con lo que se pretenden ahorrar 1.500 millones de euros. "Hasta ahora
cualquier persona, simplemente con el padrón, tenía derecho a tener la
tarjeta sanitaria de nuestro país, pero a partir de ahora,
clarificaremos este concepto, pediremos requisitos", ha explicado Mato.
"Muchos extranjeros no comunitarios también usan inadecuadamente o sin
derechos la sanidad española. Ponen en la tarjeta a todos los miembros
de la familia que no viven en España para venir a operarse aquí", ha
destacado. "Esto es un despropósito absoluto, así que vamos a poner fin a
esta utilización ilegal de la sanidad modificando algunas leyes".

Mato ha detallado que a partir de ahora, a la hora de conceder el
padrón, se tendrán en cuenta las personas que "de verdad", ha recalcado,
viven en España, las que tienen residencia fiscal en España, "trabajan como nosotros y pagan sus impuestos".
La ministra ha explicado que toda persona que no cumpla estos
requisitos, "tendrá derecho exactamente en las mismas condiciones que
nosotros tenemos en sus países", aunque ha querido dejar claro que no se le negará la asistencia sanitaria básica a nadie, porque "todas las personas tienen derecho a la asistencia sanitaria básica en España"
El Real Decreto-Ley también incluye el copago de los medicamentos en función de la renta de los ciudadanos,
incluidos los pensionistas que, con carácter general, pagarán el 10 %
del precio de las medicinas con un tope de entre 8 y 18 euros, y del
que estarán exentos los titulares de pensiones no contributivas y los
parados sin prestación.


En cambio, los trabajadores en activo con rentas bajas continuarán
aportando el 40% del precio de los fármacos. Los que superen los 18.000
euros anuales tendrán que pagar la mitad del coste. Además, los topes
para las rentas más altas, aquellas que superan los 100.000 euros, serán
del 60% del precio del medicamento o bien, 60 euros al mes, si se
trata de mayores enfermos.
"Con esta reforma, aportan
más los que más tienen, y menos o nada los que menos tienen", ha
sentenciado Mato, que aunque ha reconocido que las medidas comportan
"sacrificios", hacen
posible que el modelo sanitario sea "más eficiente y eficaz, en el que
todos colaboramos de manera solidaria y equitiva". Este nuevo sistema
empezará a funcionar en un plazo de dos meses.
El decreto sienta las bases para establecer una cartera de servicios común
que elimine las diferencias entre las prestaciones que reciben los
españoles en cada Comunidad Autónoma y que, según el Gobierno, "seguirán
siendo gratuitas". Esta cartera incluirá los servicios de prevención,
diagnóstico, tratamiento y rehabilitación que se dispensan en centros
sanitarios o sociosanitarios, así como el transporte sanitario urgente.
La extensión del uso de la Plataforma de Compras Centralizada
para fármacos y tecnología (que supondrá un ahorro de 1.000 milllones
de euros), el fomento del uso de los genéricos, el abaratamiento de las
medicinas y la adecuación de los envases a los tratamientos son otras de
las actuaciones por las que se reducirá el gasto sanitario. El decreto
también incluye un nuevo sistema de actualización del Nomenclator de
medicamentos, que sacará los fármacos obsoletos o sin eficacia
terapéutica. En total, estas actuaciones supondrán un ahorro estimado de
3.550 millones de euros.
La ministra ha afirmado que el Gobierno
"no ha tenido más remedio" que aplicar estas mediadas, que son
"estructurales" y que permitirán garantizar la "sostenibilidad" y la
"universalidad" del sistema sanitario, que actualmente tiene un déficit
de 16.000 millones de euros.
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Mensaje por kokyjabn 27/9/2012, 1:09 am

Creo que si uno paga impuestos, esto le da derecho a los servicios públicos. Si no paga, pues no.

Y todos pagan impuestos, en sus compras, en lo que le cortan del sueldo, en el alquiler de la casa, en el restaurante donde come.

Eso si, debe haber un aporte mínimo que te de estos derechos; quizá el tiempo de residencia.

Por todo esto la formalización de los trabajos y servicios es importante y evitar cualquier tipo de informalidad. Para ello a su vez, la formalidad debe ser accesible.
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Mensaje por almeria_35 27/9/2012, 1:21 am

kokyjabn escribió:Creo que si uno paga impuestos, esto le da derecho a los servicios públicos. Si no paga, pues no.

Y todos pagan impuestos, en sus compras, en lo que le cortan del sueldo, en el alquiler de la casa, en el restaurante donde come.

Eso si, debe haber un aporte mínimo que te de estos derechos; quizá el tiempo de residencia.

Por todo esto la formalización de los trabajos y servicios es importante y evitar cualquier tipo de informalidad. Para ello a su vez, la formalidad debe ser accesible.
los ilegales no deberian estar aqui,asi que no deberia haber debate.
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Mensaje por kokyjabn 27/9/2012, 1:30 am

almeria_35 escribió:los ilegales no deberian estar aqui,asi que no deberia haber debate.

Los ilegales deben formalizar su situación y dejar de ser ilegales. Que se les deporte si es el caso, que se les registre si es el caso; pero como informales no se pueden quedar.
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Mensaje por FelipeCarlos 27/9/2012, 1:43 am

Estoy a favor de que en España solo haya sanidad y servicios públicos para los españoles o los inmigrantes que aporten al país, basta del turismo sanitario que nos hace quedar como tontos.
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Mensaje por almeria_35 27/9/2012, 2:36 am

FelipeCarlos escribió:Estoy a favor de que en España solo haya sanidad y servicios públicos para los españoles o los inmigrantes que aporten al país, basta del turismo sanitario que nos hace quedar como tontos.
tambien se podria hacer una cosa,en la declaracion de la renta una casilla voluntaria para los que quieran aportar 200 euros de sus nominas cada mes destinadas a los ilegales y demas parasitos que hay aqui sin aportar nada,verias que rapido se quitaban las caretas los perroflautas y chupiprogres.
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Mensaje por Bernardo Galvez 27/9/2012, 4:31 am

kokyjabn escribió:
almeria_35 escribió:los ilegales no deberian estar aqui,asi que no deberia haber debate.

Los ilegales deben formalizar su situación y dejar de ser ilegales. Que se les deporte si es el caso, que se les registre si es el caso; pero como informales no se pueden quedar.

Hombre, si son ilegales se deberían deportar -si se cumplieran las leyes, cosa harto díficil para según qué cosas aquí-.
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