Si hay ruptura con el PP, no saca ni tres diputados forales»

La postura de Unión del Pueblo Navarro respecto a los Presupuestos Generales del Estado ha colocado a Sanz en el ojo del huracán político y al borde de la ruptura con su socio desde hace 17 años, el Partido Popular.



Miguel Sanz es navarro, de La Ribera, y dice la leyenda urbana que los ciudadanos de esa comarca son tan tozudos como los «maños», que, a su vez, compiten en cabezonería con los vascos. El hecho es que el presiente navarro se ha salido con la suya al ser arropado por el Consejo Político de UPN, que apoyó mayoritariamente la abstención de su partido en la votación a los Presupuestos Generales del Estado. Esta entrevista está hecha pocas horas antes de que Sanz viajara a Argentina para inaugurar, en Rosario, un frontón de pelota vasca adscrito al centro navarro de esa ciudad, donde además se celebra el campeonato del mundo sub? 22. Después se trasladará a Mendoza para entrevistarse con los directivos de Bodegas La Navarra. En el país austral, paradójicamente, y pese a que Navarra forma a médicos en su famosa universidad, intentará contratar a galenos, «porque aquí no hay forma de hacerlo».













Carmen Gurruchaga
-Es de suponer que tras la decisión del 90 por ciento del Consejo Político de apoyar su tesis abstencionista se sentirá mucho más tranquilo...
-No sólo eso, es que estoy convencido de que el Consejo Político ha adoptado una decisión que va a ser buena para Navarra, para UPN y para España, y que también puede ser buena para el PP, si sabe estar a la altura de las circunstancias.
-¿Qué es para usted estar a la altura de las circunstancias?
-Entender que la colaboración política e institucional entre dos partidos que comparten principios y valores puede ser factible y más eficaz si ambos mantienen su autonomía, el ejercicio de la libertad para adoptar decisiones que afecten a ambas formaciones.
-Ya, pero sucede que, por lo menos hasta ahora, entre ustedes existía algo más que una mera colaboración institucional. Hay un pacto firmado hace 17 años.
-Me doy cuenta de que a nivel nacional es difícil de entender que no somos una sucursal del PP en Navarra, que no hemos sido fusionados ni absorbidos por ese partido, sino que tenemos un acuerdo político de colaboración.
-Precisamente. Un acuerdo por el que su partido está obligado a apoyar al PP en las instituciones del Estado...
-Con algunas excepciones, según el acuerdo suscrito por ambos partidos en diciembre de 2007.
-¿Por qué, para qué y entre quiénes?
-Entre Mariano Rajoy y yo. De acuerdo con este nuevo texto, recogido en el artículo 7.2.C, nosotros nos comprometemos a apoyar al PP en las instituciones nacionales siempre que no exista riesgo para los intereses y para la gobernabilidad de Navarra. En situaciones especiales en las que no estuvieran en juego los principios ideológicos del pacto, se priorizarían los intereses de cada uno.
-¿Por qué hubo necesidad de firmar este acuerdo?
-Porque en el PP había algunas personas intranquilas y recelosas, que consideraban poco ortodoxa nuestra manera de hacer.
-Probablemente el artículo esté sujeto a interpretaciones diferentes por cada una de las partes.
-No caben interpretaciones diferentes porque el artículo al que me he referido lo redacté yo, por lo que sé lo que quise decir.
-¿Significa que en diciembre de 2007 usted ya quería tener las manos libres para actuar en situaciones como la actual?
-En esa fecha le expliqué a Rajoy la conveniencia de dejarnos un margen de maniobra, porque no podemos estar al albur de los intereses de partido. El motivo de aquel malentendido fue la reprobación del PP a la ministra de Fomento en el Parlamento, el mismo día que la consejera de Obras Públicas de Navarra pactaba el Tren de Alta Velocidad.
-Si no existe el riesgo de que el PSN le vaya a plantear una moción de censura, si niega haber sido presionado por los socialistas y si reconoce que los Presupuestos no son la panacea para la actual situación económica y tampoco un chollo para Navarra, ¿el quid de su abstención está en el compromiso gubernamental de construir el Tren de Alta Velocidad para Navarra?
-En nuestra postura ante los Presupuestos no existe una razón de infraestructuras ni de gobernabilidad.
-¿Por qué está seguro de que el PSN no le va a presentar una moción de censura?
-Porque yo, en su lugar, tampoco la plantearía, pero sí haría algo en caso de que a mí se me pidiera responsabilidad en Navarra y en cambio, en Madrid, me estuvieran empujando para dejarme fuera.
-¿Qué haría?
-Gobernaría desde el Parlamento a golpe de proposición de Ley. Por ejemplo, hoy (por el miércoles) se ha rechazado la extensión de modificación de la Ley Foral del vascuence. Si no tuviéramos el acuerdo de gobernabilidad, el PSN podría haber votado con Nafarroa Bai. Somos la única comunidad que no practica abortos en los centros públicos... ¿No le parece más importante lo que han hecho los dos diputados del PP de Murcia, en un asunto trascendental, al votar en contra de su partido y rompiendo la disciplina de voto, que hacerlo en una enmienda a la totalidad, abocada al fracaso, para frenar el acceso de los nacionalistas a Navarra?
-Diputados a los que supongo les habrán aplicado la pena que indique el Comité Disciplinario del partido.
-Sí, 300 euros de multa y se acabó. Si nosotros nos vamos a dividir, pregunto: ¿se dividirán los dos diputados murcianos? Es la primera vez en 17 años que vamos a discrepar. En cambio, ellos pactaron con el PNV y nos lo tragamos. Tampoco dijimos ni «mu» cuando pasamos a formar parte de Coalición Canaria. Nosotros hicimos el pacto en 1991, pero siempre ha habido un grupo dentro del PP al que no le ha gustado nunca. No hay más que leer las declaraciones de Cristóbal Montoro o Javier Arenas.
-También habrá personas de UPN a las que no les gusta el pacto con el PP y otras que desaprueban su postura...
-Como Santiago Cervera o Jaime Ignacio del Burgo. A Jaime Ignacio le digo que quiero lo mismo que él quería para Navarra: frenar la entrada de los nacionalistas, pero que mientras que él me propuso que dejara el Gobierno en manos de Puras, yo lo estoy haciendo, pero con UPN en el Gobierno.
-¿Qué pasará con Cervera si finalmente vota con el PP en el Parlamento la enmienda a la totalidad?
-Que intervendrá el Comité de Disciplina y lo más normal es que pueda caber la expulsión por romper la disciplina de voto.
-¿No le parece una sanción desproporcionada?
-Podría serlo si no hubiera dicho nada, pero lleva tiempo hablando en contra del partido. Hemos sido noticia en los medios, porque dos afiliados de UPN, Del Burgo y Cervera, han estado continuamente haciendo declaraciones.
-¿A qué palabras se refiere?
-Una de las últimas de Jaime Ignacio al «Diaro de Navarra»: «Si el PP se refunda, UPN se va a llevar una gran sorpresa». Como si él no fuera de UPN. Ha sentado fatal a 300.000 personas en Navarra y bien a las 5.000 que le apoyan.
-Pero algún riesgo existirá si finalmente rompen el pacto entre las dos formaciones.
-A mí me da igual que se refunde el PP en Navarra. Competiremos y luego colaboraremos, juntando los votos, porque desde 1997, año en el que se modificó el artículo 29 del Amejoramiento según el cual en Navarra gobernaba la lista más votada, es necesario conseguir más número de diputados que el contrario.
-Si reconoce que va a necesitar los diputados que obtenga el PP en Navarra, significa que acepta que la división les debilita.
-Nos debilita o nos centra y, si es así, podremos conseguir votos de otras formaciones. Algunos partidos están muy preocupados ante esta posibilidad. Los nacionalistas del norte, el PSOE y CDN, que ya no tendría razón de ser. Yo me conozco bien Navarra, pueblo a pueblo, y estoy seguro de que el PP no saca tres parlamentarios forales.
-Volvamos a Cervera. Él se presentó con unas papeletas encabezadas por las siglas de los dos partidos. Lo normal es que si hay una división, cada cual se vaya con quien mejor le parezca...
-El que nombra a los candidatos es el Consejo Político. Elegimos nosotros y nosotros conformamos las listas con gente de UPN.
-Entonces, ¿por qué no aparecen solamente las siglas de UPN?
-Alguna vez nos hemos planteado ir sólo con nuestras siglas, pero en unas elecciones generales es verdad que tiran las siglas del PP y el candidato. A lo mejor, finalmente, es más interesante ir en coalición a las generales y que quede claro que somos dos partidos.


«Minimizan la fortaleza de UPN»
-¿UPN está dando al PP todas las excusas para que rompa el pacto porque no quiere asumir la responsabilidad?
-Nosotros no lo hemos roto. Si ellos quieren hacerlo, no me preocupa. Minimizan la fortaleza e implantación de UPN, pero todo el mundo tiene derecho a equivocarse. Para nosotros no son imprescindibles los votos, y tienen que tener en cuenta que es más difícil crear un partido sin sedes en la comunidad.
-Será consciente de que casi nadie entienda que usted esté dinamitando el pacto y, en cambio, de viva voz diga lo contrario.
-Es difícil de entender fuera de Navarra, pero quien no comprenda que aquí la línea divisoria es entre constitucionalistas y nacionalistas, es que no conoce Navarra.
-Puede parecer que sí ha existido, si no traición, sí cierta deslealtad...
-Lo que hay es un ejercicio de corresponsabilidad, ya que si yo pido al PSN que sea responsable en Navarra, es lógico que yo haga lo mismo.
-Puede suceder que usted quiera romper ese pacto porque crea que ya no le sirve, aunque no quiere aparecer como responsable.
-Si se produce la ruptura nadie deberá alarmarse, ya que es una decisión que libremente puede adoptar el PP, lo que no evita la colaboración.