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Mensaje por 1492.ForoEspaña.com 8/12/2011, 1:05 pm

Recientemente tuve un debate con un buen amigo mio “culé hasta la médula”, sobre el estado de gracia que atraviesa su equipo en los últimos años.

Como suele pasarle a todo seguidor de un equipo cuando las cosas van bien, se encontraba eufórico diciendo que el dominio del madrid había pasado a mejor vida y que si el siglo pasado fué el siglo del madrid este iba a ser el del barca, que no había nada mas que ver los títulos que había ganado un equipo y otro del 2000 en adelante para ver que el mejor equipo de los últimos once años eran ellos y por mucha diferencia.

Está visto que tenemos memoria a corto plazo, porque incluso yo mismo pensaba que él tenia razón pero mira por donde me dio por consultar los títulos acumulados por uno y otro equipo desde el 2000 al 2011 y resulta que las cosas andan muy muy parejas, tanto que el barca solamente supera al madrid en 4 titulos (2 supercopas de españa, una liga y una champions), no parece demasiada diferencia teniendo en cuenta que quizás estamos hablando del mejor barca de toda su historia y sin lugar a dudas la mejor época en toda la historia del barca (juntando era guardiola + era Frank Rijkaard), sobre todo teniendo también en cuenta que el barca donde mas títulos ha acumulado ha sido en estos 3 últimos años de guardiola (donde ha conseguido ganar 9 o 10 titulos consecutivos)

Aquí es donde reside el mérito del madrid puede estar bien, regular o muy mal pero esté como esté el madrid es un rodillo, un devorador de títulos que mira tu por donde ahí anda aguantándole el tipo al mejor barca de la historia, así que solo queda esperar que el madrid tengo un par de años buenos para una vez mas volver a despegarse del barca y como siempre ha sido y siempre será volver a estar por encima de los culés….

Y para el que no se lo crea, ahí van los datos:

______________________________________________________________________

LIGA

2001 REAL MADRID
2003 REAL MADRID
2005 FC BARCELONA
2006 FC BARCELONA
2007 REAL MADRID
2008 REAL MADRID
2009 FC BARCELONA
2010 FC BARCELONA
2011 FC BARCELONA

madrid = 4 titulos
barca = 5 titulos
______________________________________________________________________

CHAMPIONS

2000 Real Madrid CF
2002 Real Madrid CF
2006 FC Barcelona
2009 FC Barcelona
2011 FC Barcelona

madrid = 2
barca = 3
______________________________________________________________________

SUPERCOPA DE EUROPA

2003 REAL MADRID
2010 FC BARCELONA

madrid = 1
barca = 1
______________________________________________________________________

SUPERCOPA DE ESPAÑA

2001 Real Madrid
2003 Real Madrid
2005 Barcelona
2006 Barcelona
2008 Real Madrid
2009 Barcelona
2010 Barcelona
2011 Barcelona

barca = 5
madrid = 3
______________________________________________________________________

INTERCONTINENTALES

2003 REAL MADRID
2010 FC BARCELONA

barca = 1
madrid = 1
______________________________________________________________________

COPA DEL REY

2009 BARCELONA
2011 MADRID

barca = 1
madrid = 1
______________________________________________________________________

Total titulos

Madrid = 12
Barca = 16
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Mensaje por FelipeCarlos 11/12/2011, 11:49 am

Aunque el Barça tenga mas titulos que el Real Madrid sigo apoyando al Real Madrid por que es un equipo español y no como el Barça que promociona el separatismo catalan.
En vez de Futbol Club Barcelona deberian llamarlo Futbol Club CiU o Futbol Club ERC.
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Mensaje por 1492.ForoEspaña.com 12/12/2011, 1:37 am

FelipeCarlos escribió:Aunque el Barça tenga mas titulos que el Real Madrid sigo apoyando al Real Madrid por que es un equipo español y no como el Barça que promociona el separatismo catalan.
En vez de Futbol Club Barcelona deberian llamarlo Futbol Club CiU o Futbol Club ERC.


Por supuesto. Cuando vea una bandera de España en las manos de un culé lo empezaré a considerar un equipo español, o al menos cuando no vea esteladas.
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Mensaje por Mastieno 12/12/2011, 3:29 am

Es tan grande el lavado de cerebro que ejerce el Barcelona sobre sus seguidores, que en mi pueblo, castellanoparlante y sin ningún arraigo de cultura valenciana o catalana cuando gana el susodicho club, algunos cuelgan banderas azulgranas y senyeras como muestra de apoyo. El ejemplo de lo que era el Barcelona ya lo tuvieron con la final de copa. Pero no quieren abrir los ojos. O será que les importa más el fútbol que ser españoles.
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Mensaje por petercansa 15/12/2011, 12:47 pm

muy buena estadistica aunque sigo al barca, encontre un analisis mas profundo en el foro vagos.es, en la secccion de deporte
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Mensaje por NEROCAESAR 3/2/2012, 6:33 pm

Mastieno escribió:Es tan grande el lavado de cerebro que ejerce el Barcelona sobre sus seguidores, que en mi pueblo, castellanoparlante y sin ningún arraigo de cultura valenciana o catalana cuando gana el susodicho club, algunos cuelgan banderas azulgranas y senyeras como muestra de apoyo. El ejemplo de lo que era el Barcelona ya lo tuvieron con la final de copa. Pero no quieren abrir los ojos. O será que les importa más el fútbol que ser españoles.

A muchos se os olvida que el fútbol es un deporte, un juego...; ningún seguidor de los Lackers o de los Bulls, se plantea si su rival es más o menos americano; en todo caso su planteamiento es quién juega mejor o tiene mejor equipo.

Ni el Madrid es España, ni el Barça es Catalunya
...
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Mensaje por Mastieno 4/2/2012, 2:41 am

NEROCAESAR escribió:
Mastieno escribió:Es tan grande el lavado de cerebro que ejerce el Barcelona sobre sus seguidores, que en mi pueblo, castellanoparlante y sin ningún arraigo de cultura valenciana o catalana cuando gana el susodicho club, algunos cuelgan banderas azulgranas y senyeras como muestra de apoyo. El ejemplo de lo que era el Barcelona ya lo tuvieron con la final de copa. Pero no quieren abrir los ojos. O será que les importa más el fútbol que ser españoles.

A muchos se os olvida que el fútbol es un deporte, un juego...; ningún seguidor de los Lackers o de los Bulls, se plantea si su rival es más o menos americano; en todo caso su planteamiento es quién juega mejor o tiene mejor equipo.

Ni el Madrid es España, ni el Barça es Catalunya
...

La comparativa que haces no es aplicable y creo que lo sabes bien. Y el fútbol es un deporte, un juego como bien dices. Pero ahora dime ¿es un juego cuando se permiten en el Camp Nou pancartas con la leyenda "Catalonia is not Spain"? Porque yo las he visto. ¿Es un juego cuando el señor Laporta dijo que la final de la Copa del Rey entre Athletic y Barcelona era un partido entre dos países?

El Madrid no es España, pero sí es el equipo más reconocible de España por sus logros deportivos alrededor del Mundo. ¿El Barcelona no es Cataluña? Siento discrepar. Pero no lo digo, lo dice la propia televesión de todos los catalanes, TV3. Todavía recuerdo un documental que hizo dicha cadena para los niños, hablando de fútbol, donde decía, "el Barça es Cataluña". Ni rastro del Español. Era la época en la que jugaba Ronaldinho.

Volver la cara hacia un problema (que en Cataluña no se trata al deporte como lo que es) no quiere decir que no exista.
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Mensaje por NEROCAESAR 4/2/2012, 8:52 am

Mastieno escribió:
NEROCAESAR escribió:
Mastieno escribió:Es tan grande el lavado de cerebro que ejerce el Barcelona sobre sus seguidores, que en mi pueblo, castellanoparlante y sin ningún arraigo de cultura valenciana o catalana cuando gana el susodicho club, algunos cuelgan banderas azulgranas y senyeras como muestra de apoyo. El ejemplo de lo que era el Barcelona ya lo tuvieron con la final de copa. Pero no quieren abrir los ojos. O será que les importa más el fútbol que ser españoles.

A muchos se os olvida que el fútbol es un deporte, un juego...; ningún seguidor de los Lackers o de los Bulls, se plantea si su rival es más o menos americano; en todo caso su planteamiento es quién juega mejor o tiene mejor equipo.

Ni el Madrid es España, ni el Barça es Catalunya
...

La comparativa que haces no es aplicable y creo que lo sabes bien. Y el fútbol es un deporte, un juego como bien dices. Pero ahora dime ¿es un juego cuando se permiten en el Camp Nou pancartas con la leyenda "Catalonia is not Spain"? Porque yo las he visto. ¿Es un juego cuando el señor Laporta dijo que la final de la Copa del Rey entre Athletic y Barcelona era un partido entre dos países?

El Madrid no es España, pero sí es el equipo más reconocible de España por sus logros deportivos alrededor del Mundo. ¿El Barcelona no es Cataluña? Siento discrepar. Pero no lo digo, lo dice la propia televesión de todos los catalanes, TV3. Todavía recuerdo un documental que hizo dicha cadena para los niños, hablando de fútbol, donde decía, "el Barça es Cataluña". Ni rastro del Español. Era la época en la que jugaba Ronaldinho.

Volver la cara hacia un problema (que en Cataluña no se trata al deporte como lo que es) no quiere decir que no exista.

Respeto tu opinión, pero discrepo. Ni el Madrid es España, ni el Barça es Catalunya. Son dos clubes de fútbol, en donde hay aficionados o partidarios de unos, de otros e incluso de los dos, cuando juegan en contra equipos no españoles...; lo que diga La Porta, o las pancartas que aparezcan en un estadio o en otro, no representan absolutamente nada.

Forofos violentos e impresentables, los hay en los dos clubes, pero ambos están por encima de todo eso.

Hay seguidores del Barça, en Madrid, Valladolid, Valencia...; y hasta en el Japón...; y en Barcelona hay seguidores acérrimos del Real Madrid, como en Gerona, Lleida, Mallorca...; o Estados Unidos.

Abogo por no mezclar el deporte con otros condicionamientos políticos. Y estoy convencido que la mayoría de aficionados a uno y otro club, opinan lo que digo.

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Mensaje por Mastieno 4/2/2012, 10:08 am

No he dicho que el Real Madrid sea España. Si no que es el más reconocible de España y a nivel mundial. Por ejemplo, si a ti te hablan de los Lakers, pues no los asocias con el Congo Belga, ¿no? Pues con el Madrid, el Atlético e incluso el Barcelona pasa lo mismo. Que en el extranjero se asocian con España por motivos evidentes. Acabar con esa asociación es lo que se pretende desde el Barcelona. Y ejemplos hay muchos.

Y sí. Seguidores tienen ambos clubes repartidos por todo el Mundo. Pero éso no quiere decir nada. Mejor me lo pones para que el Barcelona siga dando a conocer la lucha catalana en todo el Globo. Manuel Vázquez Montalbán, al que seguro conoces, definió al Barcelona como "el ejército simbólico desarmado de Cataluña". ¿Crees que la rivalidad en los clásicos es sólo deportiva? ¿Por qué no es la misma rivalidad entre R. Madrid y Atlético? ¿No, imperator, no. Representa más de lo que nos pensamos.

Por lo otro lado, la imagen que da un club deportivo cuenta mucho. ¿Crees que la pancarta que colocaron los ultras del Madrid en la que decía Mou, tu dedo nos muestra el camino, o algo así, da buena imagen del club? Da una pésima imagen en Madrid, en el resto de España y en el Mundo entero.

De hecho, los que empezaron a mezclar el deporte con la política fueron los barcelonistas, con aquello de que el Madrid era el equipo del Régimen y ellos el equipo de la libertad (échale un ojo a la página del Barça). Cuando el Barcelona, si no me equivoco, fue el equipo que más títulos ganó durante la Dictadura.

No se está mezclando política con deporte, porque, aunque duela, ya están mezclados. Simplemente se intenta entender el problema y tratarlo en la medida de lo posible.
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Mensaje por NEROCAESAR 4/2/2012, 10:37 am

No es importante quién empezó, sino como se actúa ahora. Te reconozco que la imagen que dan ambos clubes en el exterior, puede ser relevante para España, para bien o para mal, en tanto que nos representan cuando juegan.


Para César, el "forofismo" es zafio y ruin, no lleva a ningún sitio. Tanto si es del Barça, del Madrid o del Betis.

En general, el fútbol no es mi deporte preferido, pero cuando veo una buena jugada o un gran gol, me gusta...; sea cual sea el equipo o el jugador que lo realice.

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Mensaje por 1492.ForoEspaña.com 4/2/2012, 1:08 pm

NEROCAESAR escribió:No es importante quién empezó, sino como se actúa ahora. Te reconozco que la imagen que dan ambos clubes en el exterior, puede ser relevante para España, para bien o para mal, en tanto que nos representan cuando juegan.


Para César, el "forofismo" es zafio y ruin, no lleva a ningún sitio. Tanto si es del Barça, del Madrid o del Betis.

En general, el fútbol no es mi deporte preferido, pero cuando veo una buena jugada o un gran gol, me gusta...; sea cual sea el equipo o el jugador que lo realice.

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Lo que no se puede negar es que el Barcelona una y otra vez ha ofendido a los aficionados que no son independentistas: se ha negado a recibir un millón de euros a cambio de poner en el estadio esta frase "Visit Barcelona-Visit Spain" ¿Se puede ser más imbecil?
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Mensaje por NEROCAESAR 4/2/2012, 8:46 pm

1492.ForoEspaña.com escribió:
NEROCAESAR escribió:No es importante quién empezó, sino como se actúa ahora. Te reconozco que la imagen que dan ambos clubes en el exterior, puede ser relevante para España, para bien o para mal, en tanto que nos representan cuando juegan.


Para César, el "forofismo" es zafio y ruin, no lleva a ningún sitio. Tanto si es del Barça, del Madrid o del Betis.

En general, el fútbol no es mi deporte preferido, pero cuando veo una buena jugada o un gran gol, me gusta...; sea cual sea el equipo o el jugador que lo realice.

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Lo que no se puede negar es que el Barcelona una y otra vez ha ofendido a los aficionados que no son independentistas: se ha negado a recibir un millón de euros a cambio de poner en el estadio esta frase "Visit Barcelona-Visit Spain" ¿Se puede ser más imbecil?

Lo que César nunca hace ni hará, es caer en las descalificaciones generales y en el revanchismo, como pareces hacer tú.

Viajo con cierta frecuencia a Estados Unidos y allí cuando hablas de España, te recuerdan Barcelona, por lo de los últimos juegos olímpicos; lo cual me enorgullece. Barcelona también es España y nos representa...; Barcelona es mucho más que los cuatro políticos que hacen más ruido. Y el Barça, como equipo, es de los mejores del mundo, con lo que España queda enaltecida.

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