Foro 1492
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.
Últimos temas
» Sitios para visitar en Europa
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty10/1/2024, 5:44 am por 1492.ForoEspaña.com

» FELIZ 2024
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty3/1/2024, 11:12 am por 1492.ForoEspaña.com

» Este es el templo más increíble de la tierra
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty21/4/2023, 2:30 pm por roger54

» El Distrito de los Lagos o LAKE DISTRICT
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty21/4/2023, 2:30 pm por roger54

» Requisitos y Precios de Alquileres.
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty21/4/2023, 2:28 pm por roger54

» Los 100 lugares de Europa que debes de visitar antes de morir (imprescindible)
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty24/3/2023, 3:38 pm por roger54

» 100 lugares que visitar en Europa antes de morir
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty24/3/2023, 3:37 pm por roger54

» Qué ver en Asturias en 5 días
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty13/12/2022, 5:05 pm por 1492.ForoEspaña.com

» Hola a todos!!!
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty17/11/2021, 6:06 am por 1492.ForoEspaña.com

» Nuevo parque
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty12/6/2021, 12:14 am por 1492.ForoEspaña.com

» El aceite de palma y la vida de los orangutanes
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty17/1/2021, 11:41 am por 1492.ForoEspaña.com

» Mis rincones favoritos de España
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty24/10/2020, 6:08 am por yolanda454

» Colau dice que Cataluña y España son dos países distintos
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty19/9/2020, 9:14 am por 1492.ForoEspaña.com

» ¿Te suena de algo la palabra Olite? alucinarás
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty8/9/2020, 3:02 pm por 1492.ForoEspaña.com

» Practica para estudiantes. 200Euros
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty28/7/2020, 7:40 am por ranshofen1889

» • La GRAN MENTIRA de lo que se (mal) llamó 'Síndrome del Aceite de Colza Desnaturalizado'.
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty9/7/2020, 10:22 pm por Regeneración

» AYUDA PARA PONER AVISO EN INTERNET
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty26/6/2020, 8:17 pm por jonwalt

» COMO COLOCO MI FOTO
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty26/6/2020, 8:34 am por jonwalt

» soy nueva aqui
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty19/6/2020, 8:14 pm por jonwalt

» ¿Qué edad tenemos los foreros?
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty15/4/2020, 11:20 am por adrinhelueni198723

» ¿hombres con pelo largo o no?
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty15/4/2020, 11:10 am por adrinhelueni198723

» • ¿Netanyahu sigue la agenda de la "Misión Anglosajona"?...
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty11/4/2020, 9:32 am por Regeneración

» Fabian Mohedano dice que España necesita una reforma horaria
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty7/4/2020, 9:00 pm por 1492.ForoEspaña.com

» el coronavirus en africa
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty4/4/2020, 6:33 am por mindurri

» hola soy de nuevo mindurri
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty4/4/2020, 6:25 am por mindurri

» la union hispana
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty4/4/2020, 6:17 am por mindurri

» Chicas! vengo a alegraros el encierro por coronavirus
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty28/3/2020, 12:21 pm por 1492.ForoEspaña.com

» Plataforma "exige" que el catalán sea oficial en toda España
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty28/2/2020, 7:09 am por 1492.ForoEspaña.com

» Atropellan a un independentista en la 134ª noche de cortes
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty25/2/2020, 3:08 pm por 1492.ForoEspaña.com

» El Parlamento de Cataluña se compromete a no comprar aceite del resto de España
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty19/2/2020, 11:06 am por 1492.ForoEspaña.com

» Risto expulsa a un ex diputado de Ciudadanos en directo
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty18/2/2020, 5:17 am por 1492.ForoEspaña.com

» Fallece inesperadamente Kirk Douglas a los 103 años
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty6/2/2020, 8:00 pm por 1492.ForoEspaña.com

» borrar
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty6/2/2020, 1:36 am por garciamartinez

» Eduardo Casanova llama "hija de puta" a la Policía Nacional
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty28/1/2020, 12:46 am por 1492.ForoEspaña.com

» La doble de Aitana de OT es clavadita a ella y esta soltera
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty16/1/2020, 7:33 am por 1492.ForoEspaña.com

» Cuando Puigdemont visite a Junqueras ¿pueden detenerle?
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty14/1/2020, 10:55 pm por 1492.ForoEspaña.com

» Cuba Española
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty13/1/2020, 9:19 pm por SuperL

» Puigdemont se sale con la suya: será europarlamentario y Junqueras cumplirá 13 años
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty11/1/2020, 7:34 am por 1492.ForoEspaña.com

» Garzón ha perdido el norte
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty10/1/2020, 10:36 am por 1492.ForoEspaña.com

» Torra anuncia que desacatará la ley española "hasta el final" ¿¿??
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty4/1/2020, 10:52 am por 1492.ForoEspaña.com

» Desaparece el franco CFA de toda África
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty26/12/2019, 4:03 pm por 1492.ForoEspaña.com

» Jordi Pujol robó a la hacienda española 900.000 euros pero el delito a prescrito
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty24/12/2019, 9:47 pm por 1492.ForoEspaña.com

» Sahara Español?
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty23/12/2019, 1:48 am por NEROCAESAR

» 39 policías heridos en los disturbios provocados por la gente de paz
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty19/12/2019, 11:27 pm por 1492.ForoEspaña.com

» UAB muy fuerte lo de hoy
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty12/12/2019, 11:29 am por 1492.ForoEspaña.com

» Una pintura increible
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty12/12/2019, 4:11 am por Petehull

» Madrid es la capital del turismo español
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty11/12/2019, 9:07 pm por 1492.ForoEspaña.com

» 10 razones para que un catalán se haga madridista
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty11/12/2019, 7:18 pm por Petehull

» FC. Barcelona y Athletic de Bilbao expulsados durante un año de la Copa del Rey por pitar el himno nacional español
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty11/12/2019, 7:16 pm por Petehull

» Hoy hace 12 años que España no juega en Cataluña
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty11/12/2019, 7:15 pm por Petehull

» ¿Algún consejo para poder dormir?
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty11/12/2019, 1:18 pm por 1492.ForoEspaña.com

» Ranking de la mujer más bella del mundo
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty10/12/2019, 9:53 pm por 1492.ForoEspaña.com

» 8 lugares que deberías ver antes de morirte
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty10/12/2019, 9:44 pm por 1492.ForoEspaña.com

» Himno de España
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty29/11/2019, 11:49 pm por NEROCAESAR

» La Generalitat hace el ridículo más espantoso de su historia
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty29/11/2019, 11:44 pm por NEROCAESAR

» ¿Cortar jamón es un arte o debería de estar prohibido como pide el islam?
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty25/11/2019, 1:58 am por 1492.ForoEspaña.com

» Debate independencia Cataluña
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty16/11/2019, 2:23 am por AngelNC

» Pablo Iglesias la lia de nuevo diciendo chorradas
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty10/11/2019, 12:40 pm por 1492.ForoEspaña.com

» Tuiteros independentistas celebran la muerte de una estudiante de 20 años
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty19/9/2019, 4:18 am por Adriano

» Presentación
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty17/9/2019, 7:29 am por Diego Merry del Val

» El sultán de Brunei dice que ya no viene a Barcelona... estupendo
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty22/8/2019, 2:40 am por 1492.ForoEspaña.com

» El autor del atentado de Hipercor se ríe de las víctimas
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty17/8/2019, 9:33 am por 1492.ForoEspaña.com

» Tv3 creo que esta vez se ha pasado
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty16/8/2019, 9:12 pm por 1492.ForoEspaña.com

» Barcelona, Ciudad Sin Ley
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty12/8/2019, 9:34 am por 1492.ForoEspaña.com

» Valenciano y catalán ¿son la misma cosa?
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty9/8/2019, 1:40 am por 1492.ForoEspaña.com

» El castellano es un idioma perseguido por la Generalitat
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty4/8/2019, 11:02 am por 1492.ForoEspaña.com

» Barcelona es la mejor ciudad del mundo
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty25/4/2019, 12:55 am por 1492.ForoEspaña.com

» Hola,soy aqui.
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty28/3/2019, 5:16 am por aliciawei2016

» La educación y los exámenes
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty27/3/2019, 9:19 pm por 1492.ForoEspaña.com

» ¿Por qué la gente tiene más interés por las malas noticias?
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty27/3/2019, 9:18 pm por 1492.ForoEspaña.com

» Rutas por Collserola
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty4/3/2019, 8:45 am por 1492.ForoEspaña.com

» Trucos para depilarse sin dolor
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty25/2/2019, 1:32 pm por Manu

» Camino de Santiago
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty13/2/2019, 9:57 am por jumeca53

» ¿José Manuel Opazo el presidente de España responde es un moroso?
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty9/2/2019, 11:51 pm por 1492.ForoEspaña.com

» Qué guapa es Megan Boone!!
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty30/1/2019, 8:32 pm por 1492.ForoEspaña.com

» Razones para usa Shopify
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty23/1/2019, 11:20 pm por 1492.ForoEspaña.com

» ¿Qué hacer cuando te jubilas?
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty23/1/2019, 11:03 pm por 1492.ForoEspaña.com

» el país más rico del mundo
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty29/12/2018, 6:49 am por 1492.ForoEspaña.com

» La evolución de la bicicleta
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty29/12/2018, 6:46 am por 1492.ForoEspaña.com

» Las presentadoras más guapas de España
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty29/12/2018, 6:44 am por 1492.ForoEspaña.com

» • La VIDA en el Planeta MARTE según dos contactados...
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty2/8/2018, 12:39 am por Regeneración

» ¡Asesorías Fiscales!
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty1/8/2018, 11:00 am por LuisFre

» ¿qué opinas que de Barcelona se separe de Cataluña?
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty25/7/2018, 5:52 am por juan daniel medina

» • Similitudes de dos contactados con ETs sobre Hercólubus (Nibiru)...
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty7/7/2018, 8:36 pm por Regeneración

» Me presento
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty6/7/2018, 3:35 am por LucasCastellano

» • Hercólubus y las profecías del astónomo chileno Muñoz Ferrada...
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty5/7/2018, 10:18 am por Regeneración

» • Ya hace años que se PROFETIZÓ...
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty3/7/2018, 7:48 am por RuizHill

» ¿Quieres trabajar?
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty3/7/2018, 7:40 am por RuizHill

» Si estudies portugués
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty3/7/2018, 7:36 am por RuizHill

» Así son los jóvenes gais de la derecha española
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty7/6/2018, 2:16 pm por RuizHill

» Los submarinos de la flora soviética
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty7/6/2018, 2:07 pm por RuizHill

» Trenes que te hacen soñar.
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty7/6/2018, 2:01 pm por RuizHill

» Carreras de drones con cámara, una pasada
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty7/6/2018, 1:47 pm por RuizHill

» El discurso de Putin
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty24/5/2018, 6:47 pm por pol44

» • La cadena de noticias CNN reconoce que Hercólubus existe...
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty14/5/2018, 2:23 am por Regeneración

» ¿Habéis oído hablar de los premios Ig Nobel? te partes
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty3/5/2018, 7:51 am por carlossequera24

»  Peruana recibe prestigioso premio ambiental “Goldman”
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty3/5/2018, 7:49 am por carlossequera24

» Monarquía o República?
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty3/5/2018, 7:45 am por carlossequera24

» ¿Qué os parece este mapa animado del castellano?
El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty3/5/2018, 7:42 am por carlossequera24

Páginas amigas:

Estadísticas
Tenemos 3261 miembros registrados
El último usuario registrado es Ethinbivo

Nuestros miembros han publicado un total de 111475 mensajes en 10842 argumentos.
0

El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España

+5
1245
Javi Hispánico
Vellido Dolfos
TRAJANO.X
thingol24
9 participantes

Página 1 de 3. 1, 2, 3  Siguiente

Ir abajo

El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España

Mensaje por thingol24 3/1/2010, 3:23 pm

Progresistas y conservadores negocian vaciar de contenido el artículo de los símbolos nacionales

La única nación es la española. Cataluña no lo es ni puede tener símbolos nacionales, salvo que se vinculen a la nacionalidad catalana y no al término nación. Estas son las premisas que inspiran las últimas deliberaciones entre magistrados progresistas y conservadores del Tribunal Constitucional, que buscan conformar una mayoría suficiente para desatascar la sentencia más esperada de los últimos tiempos, de la cual depende el Estatuto de Cataluña.

Por primera vez empieza a vislumbrarse entre los dos bloques ideológicos la voluntad de cerrar de una vez las deliberaciones y alumbrar la decisión sobre el recurso del PP, que lleva más de tres años en el Tribunal. Al Constitucional le han "dado las uvas" también este año, pese a que su presidenta, María Emilia Casas, descartara esa posibilidad en junio. Traspasada la barrera psicológica del 31 de diciembre sin la sentencia, los magistrados intentan cerrar un acuerdo a ser posible este mismo mes de enero.
La próxima convocatoria del pleno, según el calendario preestablecido de "semanas jurisdiccionales" es para el 11 de enero, pero antes se celebrarán reuniones de despacho para aproximar y quizá cerrar acuerdos.
En las últimas semanas, María Emilia Casas ha intentado liderar una mayoría de magistrados de los dos sectores, que si bien podría rebajar las aspiraciones nacionalistas sobre la "nacionalidad" de algunos enunciados del Título Preliminar y sobre el Consejo de Justicia de Cataluña, trataría de salvar el núcleo central de las competencias y de la financiación.
Durante todo diciembre y pese a no haberse habilitado las fechas de Navidad para reuniones del pleno, los magistrados han trabajado incesantemente y los que no están fuera de Madrid han intensificado las reuniones durante la última semana y las retomarán a partir de mañana.
Entre las hipótesis de cierre que se están explorando se estudia la posibilidad de superar el problema del término "nación", -con el que llevan a vueltas desde el pasado verano-, de manera que permita concitar una mayoría que retocase lo menos posible el Título Preliminar del Estatuto catalán pero dejando claro que la única "nación" es la española.
En esa línea, se intentarían mantener la literalidad de que los "símbolos nacionales" de Cataluña del artículo 8.1 del Estatuto son la bandera, la fiesta y el himno, pero dejando claro que se trata de símbolos de una "nacionalidad", tal como se define a Cataluña en el artículo 1 del propio Estatuto y en la referencia que hace el artículo 2 de la Constitución a "la autonomía de las nacionalidades y regiones" que integran la Nación española.
Paralelamente, y aunque los Preámbulos no tiene valor normativo ni jurídico según tiene declarada la jurisprudencia constitucional, el texto haría hincapié en que la referencia a "Cataluña como nación", tal como la ha definido de forma ampliamente mayoritaria el Parlamento catalán, no implicaría en ningún caso la equiparación a la nación española, en tanto titular y depositaria de la soberanía. La hipótesis contemplaría llevar al fallo una declaración en ese sentido.
Por ahora se trata de estudios a los que se sigue dando vueltas para salvar el Estatuto en lo posible, pero sin perder de vista que algunos magistrados del bloque progresista se muestran reticentes a la operación y esperan a conocer el texto final para decantar su voto. Tampoco está clara la postura del conservador Jorge Rodríguez Zapata y de algún otro magistrado conservador, ni que el conjunto de los magistrados estén lo suficientemente "centrados" como para abordar una votación, más allá de las habituales "prospecciones" que el pasado octubre les llevaron a constatar que estaban en un callejón sin salida.

http://www.elpais.com/articulo/espana/fallo/Constitucional/Estatuto/catalan/fijara/unica/nacion/Espana/elpepuesp/20100103elpepinac_2/Tes
thingol24
thingol24

Cantidad de envíos : 1284
Edad : 44
Localización : caceres
puntos patrióticos : 7993
Registro : 25/03/2009

Volver arriba Ir abajo

El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty Re: El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España

Mensaje por TRAJANO.X 3/1/2010, 10:34 pm

¿Y tanto tiempo para decidir lo obvio? Pues claro que Cataluña no es una nacion equiparable a la española. Eso ya lo saben los catalanes que dieron la espalda a todos los referendums que ha habido, y que son mas del setenta por ciento de la poblacion.
Nacion comparable a la española, solo lo dicen los minoritarios de ERC, y el charnego Montilla, para poder seguir siendo apuntalado en el poder por éstos. Pero la gente que ha votado ésta opción, precisamente esta en contra, porque si de verdad se sintieran nazi-onalistas hubieran votado a CiU.
Montilla, en aras de su propio beneficio, le ha dado la espalda a quienes lo votaron, creyendo que de ésta manera el nazi-onalismo perderia fuerza. Pero se equivocaron. Fueron engañados y traicionados. Se decantaron por una opcion que resulto mas separatista que la propia ERC, con el fin de recabar el apoyo de estos, para seguir chupando poltrona, y siempre con el beneplácito del indigente mental de la Moncloa, por los motivos que todos sabemos.
Pero este año hay elecciones en Cataluña, hablaran las urnas, y pondran a cada uno en su lugar.
¡¡¡ FUERA TRAIDORES !!!.
Un saludo.
TRAJANO.X
TRAJANO.X

Cantidad de envíos : 3402
Edad : 44
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 9359
Registro : 01/03/2009

Volver arriba Ir abajo

El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty Re: El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España

Mensaje por Vellido Dolfos 4/1/2010, 3:41 am

Pues como sólo sea ésto lo que cambien menuda mierda, espero que no.

Si pone que si Cataluña es una nación o si es una nacionalidad en el fondo son sólo palabras, y las palabras se las lleva el viento. Que yo quitaba hasta lo d nacionalidad, aunque lo contemple la constitución, y ponía región y punto (para nacionalidades León, Castilla, Navarra y Aragón). Pero aún así me parece lo de menos.

Por donde tienen que pasar la tijera es por los artículos sobre la lengua, las competencias de la Generalidad, y sobre todo, en lo de la dichosa bilateralidad.
Vellido Dolfos
Vellido Dolfos

Cantidad de envíos : 3404
Edad : 33
Localización : Entre Valladolid y Pucela. Nataural de Zamora, región de León, Reino de España
puntos patrióticos : 9298
Registro : 26/01/2009

Volver arriba Ir abajo

El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty Re: El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España

Mensaje por TRAJANO.X 4/1/2010, 4:31 am

Exacto Vellido. Cataluña nunca fué ni nación, ni reino, ni nada parecido. Eso si, fué un condado. Pero los condados siempre pertenecen a un reino.
Y en cuento a lo que dices sobre las nacionalidades, es cierto sobre las que expones. Pero no olvides que en caso de que alguna tuviera mas derecho que las demas a considerarse como tal, esa seria la Andalucia Oriental, que es donde se asentaba el antiguo Reino de Granada. Porque fué la unica que se incorporó por la fuerza de las armas, ademas de que contaba con religion, lengua, y cultura distintas a las del resto de España.
Y sin embargo nadie se imagina una Andalucia fuera de España, ya que entre otras cosas, los andaluces nos sentimos muy orgullosos de ser españoles.
Tambien estoy de acuerdo en lo que dices. Dejemonos de gilipolleces, y llamamos a las cosas por lo que son. Fuera ya de Nacionalidades, Comunidades Autonomas y demas zarandajas, que no hacen mas que crear confusion, y divisiones. Desde hace ya varios siglos, España ha estado dividida en regiones, y estas a su vez en provincias, y nadie protestaba.
Un saludo.
TRAJANO.X
TRAJANO.X

Cantidad de envíos : 3402
Edad : 44
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 9359
Registro : 01/03/2009

Volver arriba Ir abajo

El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty Re: El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España

Mensaje por thingol24 4/1/2010, 5:56 am

Vellido Dolfos escribió:Pues como sólo sea ésto lo que cambien menuda mierda, espero que no.

Si pone que si Cataluña es una nación o si es una nacionalidad en el fondo son sólo palabras, y las palabras se las lleva el viento. Que yo quitaba hasta lo d nacionalidad, aunque lo contemple la constitución, y ponía región y punto (para nacionalidades León, Castilla, Navarra y Aragón). Pero aún así me parece lo de menos.

Por donde tienen que pasar la tijera es por los artículos sobre la lengua, las competencias de la Generalidad, y sobre todo, en lo de la dichosa bilateralidad.

No creo que solo cambien eso, cambiaran mas cosas, como que los poderes emanen del pueblo catalan en vez de la const.esp., lo del principio de bitaleridad y compentencias que son del estado, y sobre todo la regulacion de un poder propio para cataluña fracturando el poder judicial de España y su independencia....

Lo que pasa es que lo que más polemica esta creando es lo de termino "nacion", y quizás es lo menos importante; aunque es una gran noticia y un ¡Zas, en toda la boca! de los independentistas.
thingol24
thingol24

Cantidad de envíos : 1284
Edad : 44
Localización : caceres
puntos patrióticos : 7993
Registro : 25/03/2009

Volver arriba Ir abajo

El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty Re: El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España

Mensaje por Javi Hispánico 4/1/2010, 6:56 am

TRAJANO.X escribió:Cataluña nunca fué ni nación, ni reino, ni nada parecido. Eso si, fué un condado. Pero los condados siempre pertenecen a un reino
Cataluña nunca ha sido un Condado. Cataluña estaba formada por condados, y era un territorio de la Corona de Aragón, pero no pertenecia al reino de Aragón.
avatar
Javi Hispánico

Cantidad de envíos : 2112
Edad : 43
puntos patrióticos : 5718
Registro : 11/08/2008

Volver arriba Ir abajo

El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty Re: El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España

Mensaje por TRAJANO.X 4/1/2010, 7:25 am

Pero nunca fué independiente, ni mucho menos una Nación. A eso es a lo que me queria referir.
Un saludo.
TRAJANO.X
TRAJANO.X

Cantidad de envíos : 3402
Edad : 44
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 9359
Registro : 01/03/2009

Volver arriba Ir abajo

El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty Re: El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España

Mensaje por Vellido Dolfos 4/1/2010, 11:29 am

thingol24 escribió:

No creo que solo cambien eso, cambiaran mas cosas, como que los poderes emanen del pueblo catalan en vez de la const.esp., lo del principio de bitaleridad y compentencias que son del estado, y sobre todo la regulacion de un poder propio para cataluña fracturando el poder judicial de España y su independencia....

Así tendría que ser. Pero no se yo si tendrán lo que hay que tener...

Ten en cuenta que el 50% de los magistrados están colocados a dedo por el PSOE.
Vellido Dolfos
Vellido Dolfos

Cantidad de envíos : 3404
Edad : 33
Localización : Entre Valladolid y Pucela. Nataural de Zamora, región de León, Reino de España
puntos patrióticos : 9298
Registro : 26/01/2009

Volver arriba Ir abajo

El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty Re: El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España

Mensaje por Javi Hispánico 5/1/2010, 12:03 am

TRAJANO.X escribió:Pero nunca fué independiente, ni mucho menos una Nación. A eso es a lo que me queria referir.
Un saludo.
Si hubiera sido independiente tampoco influiría mucho. Castilla o Navarra fueron independientes pero nunca fueron naciones, porque siempre pertenecieron a la Nación española, como Cataluña.
avatar
Javi Hispánico

Cantidad de envíos : 2112
Edad : 43
puntos patrióticos : 5718
Registro : 11/08/2008

Volver arriba Ir abajo

El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty Re: El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España

Mensaje por Vellido Dolfos 5/1/2010, 4:27 am

TRAJANO.X escribió: Pero no olvides que en caso de que alguna tuviera mas derecho que las demas a considerarse como tal, esa seria la Andalucia Oriental, que es donde se asentaba el antiguo Reino de Granada. Porque fué la unica que se incorporó por la fuerza de las armas
Bueno, y Navarra.
, ademas de que contaba con religion, lengua, y cultura distintas a las del resto de España.

Ok. Tomo nota.
Vellido Dolfos
Vellido Dolfos

Cantidad de envíos : 3404
Edad : 33
Localización : Entre Valladolid y Pucela. Nataural de Zamora, región de León, Reino de España
puntos patrióticos : 9298
Registro : 26/01/2009

Volver arriba Ir abajo

El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty Re: El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España

Mensaje por Javi Hispánico 5/1/2010, 4:51 am

Vellido Dolfos escribió:
TRAJANO.X escribió: Pero no olvides que en caso de que alguna tuviera mas derecho que las demas a considerarse como tal, esa seria la Andalucia Oriental, que es donde se asentaba el antiguo Reino de Granada. Porque fué la unica que se incorporó por la fuerza de las armas
Bueno, y Navarra.
, ademas de que contaba con religion, lengua, y cultura distintas a las del resto de España.

Ok. Tomo nota.
El Reino de Granada se incorporó a la Corona Española igual que lo hizo el resto, se reconquistó. Y si tenia una religión, lengua y cultura distinta al resto fue por culpa de una invasión y porque el resto ya se había reconquistado.

Y podríamos decir que Navarra fue el único territorio cristiano, junto con Portugal, que se unió a la Corona Española por la fuerza de las armas. Aunque en los dos casos fuera de forma legítima.
avatar
Javi Hispánico

Cantidad de envíos : 2112
Edad : 43
puntos patrióticos : 5718
Registro : 11/08/2008

Volver arriba Ir abajo

El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty Re: El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España

Mensaje por TRAJANO.X 5/1/2010, 5:15 am

Pues no fue igual que el resto, como tu dices Javi. Los demas salvo alguna ecepcion, se unieron voluntariamente, porque tenian mucho en comun, como por ejemplo la religion.
El reino de Granada no.
Ni tenian la misma religion, idioma, cultura, o costumbres, que pudieran servir de punto en comun con el resto de España.
De manera que si de verdad alguna comunidad tiene el derecho mas que justificado para pedir independencia, y demás zarandajas, no es otra que la Andalucia Oriental. Y francamente, aqui no somos nada nazi-onalistas, ni estamos por la labor.
Un saludo.
TRAJANO.X
TRAJANO.X

Cantidad de envíos : 3402
Edad : 44
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 9359
Registro : 01/03/2009

Volver arriba Ir abajo

El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty Re: El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España

Mensaje por Javi Hispánico 5/1/2010, 5:59 am

TRAJANO.X escribió:Pues no fue igual que el resto, como tu dices Javi. Los demas salvo alguna ecepcion, se unieron voluntariamente, porque tenian mucho en comun, como por ejemplo la religion.
El reino de Granada no.
Ni tenian la misma religion, idioma, cultura, o costumbres, que pudieran servir de punto en comun con el resto de España.
De manera que si de verdad alguna comunidad tiene el derecho mas que justificado para pedir independencia, y demás zarandajas, no es otra que la Andalucia Oriental. Y francamente, aqui no somos nada nazi-onalistas, ni estamos por la labor.
Un saludo.
Te equivocas. Los territorios no se reconquistaban a base de convencer a la población de la unión cultural con el resto de España...sino que se hacian a golpe de acero, al igual que pasó en el Reino de Granada. La España cristiana arrevató a los musulmanes algo que era suyo. Y tan "musulmana" era Sevilla, Córdoba o Murcia como pudiera serlo el Reino de Granada.
avatar
Javi Hispánico

Cantidad de envíos : 2112
Edad : 43
puntos patrióticos : 5718
Registro : 11/08/2008

Volver arriba Ir abajo

El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty Re: El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España

Mensaje por TRAJANO.X 5/1/2010, 10:39 pm

¿Que le arrebataron a lo arabes algo que era suyo? ¿Desde cuando? ¿Acaso no fueron los árabes los que le arrebataron a los visigodos? ¿O es que los árabes siempre estuvieron aqui? ¿Antes de los árabes y los visigodos, no estuvieron los romanos? ¿Nunca existieron los iberos, celtas, cartagineses, tartessos, etc.?
Un saludo.
TRAJANO.X
TRAJANO.X

Cantidad de envíos : 3402
Edad : 44
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 9359
Registro : 01/03/2009

Volver arriba Ir abajo

El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty Re: El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España

Mensaje por 1245 5/1/2010, 10:42 pm

Vellido Dolfos escribió:Por donde tienen que pasar la tijera es por los artículos sobre la lengua, las competencias de la Generalidad, y sobre todo, en lo de la dichosa bilateralidad.

Exacto, de ahí es donde van sacando generaciones y generaciones con la cabeza comida para luego a la hora de las elecciones que gane el nacionalismo de forma "democrática", pero... ¿Qué hay detrás de ese crecimiento del nacionalismo? La educación.
1245
1245

Cantidad de envíos : 1040
Edad : 37
Localización : Regne de Valéncia
puntos patrióticos : 6898
Registro : 14/01/2009

Volver arriba Ir abajo

El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty Re: El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España

Mensaje por tercios. 6/1/2010, 3:29 am

Sinceramente sería todo mucho mas sencillo si hubiese una lengua única para todo el territorio, una educación única, una sanidad única y sobre todo un gobierno ÚNICO. Le duela a quien le duela es cierto.
Yo no creo que la decisión del TC satisfazca a todos pero es que realmente creo que el mismo debate sobre el Estatut es un error, porque debería haber una Constitución ÚNICA para todo el estado.

Y de ésta manera se arreglarian muchos problemas, aunque desde luego no es viable en un país democrático y de derecho.
tercios.
tercios.

Cantidad de envíos : 1505
Edad : 30
Localización : Torrevieja (Alicante)
puntos patrióticos : 6866
Registro : 04/12/2009

Volver arriba Ir abajo

El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty Re: El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España

Mensaje por Javi Hispánico 6/1/2010, 3:53 am

tercios. escribió:Sinceramente sería todo mucho mas sencillo si hubiese una lengua única para todo el territorio, una educación única, una sanidad única y sobre todo un gobierno ÚNICO. Le duela a quien le duela es cierto.
Yo no creo que la decisión del TC satisfazca a todos pero es que realmente creo que el mismo debate sobre el Estatut es un error, porque debería haber una Constitución ÚNICA para todo el estado.

Y de ésta manera se arreglarian muchos problemas, aunque desde luego no es viable en un país democrático y de derecho.
Mmmm....desde hace muchísimos siglos en España han existido diferentes lenguas, han existido fueros para cada territorio, han existido diferentes reyes y reinos... pero la idea de España era clara y todos los españoles honraban a su Patria.
Solo desde finales del siglo XIX empezaron a surgir los separatismos, separatismos que tienen una idea de nación parecida a la tuya, una sola lengua y esas cosas. ¿Por que surgieron esos separatismos? eso es lo que tenemos que mirar, pero ya te digo yo que no son producto de las diferentes lenguas y culturas españolas.

Si España tuviera solo una lengua y una cultura NO seria España, y a mi me gusta España tal y como es. Y, ¿puede un patriota renunciar a una parte de la cultura de su Nación? eso es precisamente lo que nos diferencia de los separatistas y los separadores.

Visca Espanya!
avatar
Javi Hispánico

Cantidad de envíos : 2112
Edad : 43
puntos patrióticos : 5718
Registro : 11/08/2008

Volver arriba Ir abajo

El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty Re: El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España

Mensaje por tercios. 6/1/2010, 4:06 am

Javi Hispánico escribió:
tercios. escribió:Sinceramente sería todo mucho mas sencillo si hubiese una lengua única para todo el territorio, una educación única, una sanidad única y sobre todo un gobierno ÚNICO. Le duela a quien le duela es cierto.
Yo no creo que la decisión del TC satisfazca a todos pero es que realmente creo que el mismo debate sobre el Estatut es un error, porque debería haber una Constitución ÚNICA para todo el estado.

Y de ésta manera se arreglarian muchos problemas, aunque desde luego no es viable en un país democrático y de derecho.
Mmmm....desde hace muchísimos siglos en España han existido diferentes lenguas, han existido fueros para cada territorio, han existido diferentes reyes y reinos... pero la idea de España era clara y todos los españoles honraban a su Patria.
Solo desde finales del siglo XIX empezaron a surgir los separatismos, separatismos que tienen una idea de nación parecida a la tuya, una sola lengua y esas cosas. ¿Por que surgieron esos separatismos? eso es lo que tenemos que mirar, pero ya te digo yo que no son producto de las diferentes lenguas y culturas españolas.

Si España tuviera solo una lengua y una cultura NO seria España, y a mi me gusta España tal y como es. Y, ¿puede un patriota renunciar a una parte de la cultura de su Nación? eso es precisamente lo que nos diferencia de los separatistas y los separadores.

Visca Espanya!


Sí, por supuesto. Pero sería mucho mas estable una España realmente unida, en donde en todas sus C.C.A.A su pudieran poner pantallas gigantes para ver la final de la Eurocopa, una España en la que puedas poner una bandera en la ventana de tu casa y estar tranquilo porque nadie te va a poner una bomba (por decir algo), una España en la que no sea necesario discutir temas como los Estatuts, una España donde puedas ponerte en el centro de Barcelona o de Bilbao y gritar ¡Viva España! y que nadie te pegue por ello, una España en la que tus hijos y los hijos de todos los españoles puedan ir a cualquier lugar y estudiar en castellano.

Esa es la España que yo quiero, donde, en definitiva, puedas sentirte orgulloso de ser Español y nadie te lo recrimine.
tercios.
tercios.

Cantidad de envíos : 1505
Edad : 30
Localización : Torrevieja (Alicante)
puntos patrióticos : 6866
Registro : 04/12/2009

Volver arriba Ir abajo

El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty Re: El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España

Mensaje por TRAJANO.X 6/1/2010, 4:38 am

No puedo estar mas de acuerdo con el escrito de Tercios.
Un saludo.
TRAJANO.X
TRAJANO.X

Cantidad de envíos : 3402
Edad : 44
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 9359
Registro : 01/03/2009

Volver arriba Ir abajo

El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty Re: El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España

Mensaje por Javi Hispánico 6/1/2010, 5:32 am

tercios. escribió:
Javi Hispánico escribió:
tercios. escribió:Sinceramente sería todo mucho mas sencillo si hubiese una lengua única para todo el territorio, una educación única, una sanidad única y sobre todo un gobierno ÚNICO. Le duela a quien le duela es cierto.
Yo no creo que la decisión del TC satisfazca a todos pero es que realmente creo que el mismo debate sobre el Estatut es un error, porque debería haber una Constitución ÚNICA para todo el estado.

Y de ésta manera se arreglarian muchos problemas, aunque desde luego no es viable en un país democrático y de derecho.
Mmmm....desde hace muchísimos siglos en España han existido diferentes lenguas, han existido fueros para cada territorio, han existido diferentes reyes y reinos... pero la idea de España era clara y todos los españoles honraban a su Patria.
Solo desde finales del siglo XIX empezaron a surgir los separatismos, separatismos que tienen una idea de nación parecida a la tuya, una sola lengua y esas cosas. ¿Por que surgieron esos separatismos? eso es lo que tenemos que mirar, pero ya te digo yo que no son producto de las diferentes lenguas y culturas españolas.

Si España tuviera solo una lengua y una cultura NO seria España, y a mi me gusta España tal y como es. Y, ¿puede un patriota renunciar a una parte de la cultura de su Nación? eso es precisamente lo que nos diferencia de los separatistas y los separadores.

Visca Espanya!


Sí, por supuesto. Pero sería mucho mas estable una España realmente unida, en donde en todas sus C.C.A.A su pudieran poner pantallas gigantes para ver la final de la Eurocopa, una España en la que puedas poner una bandera en la ventana de tu casa y estar tranquilo porque nadie te va a poner una bomba (por decir algo), una España en la que no sea necesario discutir temas como los Estatuts, una España donde puedas ponerte en el centro de Barcelona o de Bilbao y gritar ¡Viva España! y que nadie te pegue por ello, una España en la que tus hijos y los hijos de todos los españoles puedan ir a cualquier lugar y estudiar en castellano.

Esa es la España que yo quiero, donde, en definitiva, puedas sentirte orgulloso de ser Español y nadie te lo recrimine.
Esa España de la que hablas no está reñida con las diferentes lenguas de nuestra Nación.
avatar
Javi Hispánico

Cantidad de envíos : 2112
Edad : 43
puntos patrióticos : 5718
Registro : 11/08/2008

Volver arriba Ir abajo

El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty Re: El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España

Mensaje por tercios. 6/1/2010, 10:11 am

Javi Hispánico escribió:
Esa España de la que hablas no está reñida con las diferentes lenguas de nuestra Nación.

Yo creo que sí.
tercios.
tercios.

Cantidad de envíos : 1505
Edad : 30
Localización : Torrevieja (Alicante)
puntos patrióticos : 6866
Registro : 04/12/2009

Volver arriba Ir abajo

El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty Re: El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España

Mensaje por Vellido Dolfos 6/1/2010, 11:03 am

tercios. escribió:
Javi Hispánico escribió:
Esa España de la que hablas no está reñida con las diferentes lenguas de nuestra Nación.

Yo creo que sí.
Evil or Very Mad ¿Por qué?
Vellido Dolfos
Vellido Dolfos

Cantidad de envíos : 3404
Edad : 33
Localización : Entre Valladolid y Pucela. Nataural de Zamora, región de León, Reino de España
puntos patrióticos : 9298
Registro : 26/01/2009

Volver arriba Ir abajo

El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty Re: El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España

Mensaje por tercios. 6/1/2010, 11:17 am

Sí es verdad...
Parece una barbaridad pero os aseguro que si le preguntais uno por uno a los españoles que no hablan castellano, ten por seguro que muy muy pocos se sentiran españoles. A mi es el primero que me disgusta porque me encantaria conocer a catalanes que hablasen catalan y se sintiesen españoles como los del artículo de la guerra de Marruecos, pero es que no hay.
Si alguien conoce alguno, que me diga su messenger o algo que os aseguro que si es verdad admitiré haberme equivocado. Sólo uno.
tercios.
tercios.

Cantidad de envíos : 1505
Edad : 30
Localización : Torrevieja (Alicante)
puntos patrióticos : 6866
Registro : 04/12/2009

Volver arriba Ir abajo

El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty Re: El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España

Mensaje por tercios. 6/1/2010, 11:19 am

O vasco también me sirve.
tercios.
tercios.

Cantidad de envíos : 1505
Edad : 30
Localización : Torrevieja (Alicante)
puntos patrióticos : 6866
Registro : 04/12/2009

Volver arriba Ir abajo

El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España Empty Re: El fallo del Constitucional sobre el Estatuto catalán fijará como única nación a España

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 3. 1, 2, 3  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.